Модераторы: GoodBoy

Поиск:

Ответ в темуСоздание новой темы Создание опроса
> Сирия, Смутное время 
:(
    Опции темы
_Y_
Дата 23.11.2011, 13:35 (ссылка)  | (голосов:5) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Эксперт
***


Профиль
Группа: Завсегдатай
Сообщений: 1630
Регистрация: 27.11.2006




Цитата(sergejzr @  21.11.2011,  15:04 Найти цитируемый пост)
этот пост для сравнения, что пишут западные СМИ и что на самом деле творится... 


В этом-то и Ваша ошибка. Это пост сравнивает только то что пишут разные СМИ. А уж никак не "на самом деле"..... 

По существу же. СССР очень любил дружить со всякими людоедскими режимамами. Очень жаль, что за двадцать лет Россия так ничему другому и не научилась.


--------------------
Я вот в этом поучаствовал: http://sbor-nik.appspot.com/kick.jsp?id=sbor5737960678883328 (на правах саморекламы:)
PM MAIL WWW   Вверх
sergejzr
Дата 23.11.2011, 13:46 (ссылка) |    (голосов:1) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Un salsero
Group Icon


Профиль
Группа: Админ
Сообщений: 13281
Регистрация: 10.2.2004
Где: Германия г .Ганновер




Цитата(newbee @  23.11.2011,  08:49 Найти цитируемый пост)
Сразу после выдавливания прыща намного хуже, чем если бы этого не сделать, зато назавтра гнойника на полрожи не будет.

Если на регулярной основе уничтожать структуры способные организовать жизнь в конкретном регионе, то будет там то, что имеем - постоянный Афганистан.
Тем более, если ни о каких гнойниках речи не идёт. 

Демократия бывает разная, как уже говорили. В США она отличается от немецкой и тем более от греческой и римской (где был рабовладельческий строй). Джамахирия в Ливии это была вполне легитимная разновидность демократии - локальное самоуправление.

Конкретно по Сирии, какие претензии к Баас? Что сирийскому народу это не нравится? На самом деле поддержка населения там > 90% по оценкам экспертов и репортажи с места событий это подтверждают.

Происходящее походит не на выдавливание прыща (которое кстати даже врачи крайне не рекомендуют делать, ибо риск гнойника увеличивается), более на ампутацию конечности, потому что она слишком долго существует (или удаление части органов организма,потому что они мешают врачу делать операцию).

PM IM ICQ Skype GTalk Jabber AOL YIM MSN   Вверх
sergejzr
Дата 23.11.2011, 14:11 (ссылка) |    (голосов:2) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Un salsero
Group Icon


Профиль
Группа: Админ
Сообщений: 13281
Регистрация: 10.2.2004
Где: Германия г .Ганновер




Цитата(_Y_ @  23.11.2011,  12:35 Найти цитируемый пост)
В этом-то и Ваша ошибка. Это пост сравнивает только то что пишут разные СМИ. А уж никак не "на самом деле"...

Не СМИ, а блогеры - обычные люди, находящиеся на месте событий.
Цитата(_Y_ @  23.11.2011,  12:35 Найти цитируемый пост)
СССР очень любил дружить со всякими людоедскими режимамами.

А Запад любил и любит эксплуатировать народ людоедских режимов, периодически меняя эти режимы, чтобы не зазнавались.
Что лучше?

Где людоедские режимы? Сирия? Ливия? Дык ведь наоборот, население выросло (в Ливии в 5 раз) при общем росте благосостояния народа. В то время, когда в других регионах и даже западных странах население уменьшается, уровень жизни хромает. Так где людей съедают?
PM IM ICQ Skype GTalk Jabber AOL YIM MSN   Вверх
БелАмор
Дата 23.11.2011, 14:23 (ссылка) |    (голосов:3) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Бывалый
*


Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 209
Регистрация: 10.6.2010
Где: Россия




Цитата(_Y_ @  23.11.2011,  13:35 Найти цитируемый пост)
СССР очень любил дружить со всякими людоедскими режимамами.

Ошибаетесь. С каннибалом Бокассой дружила Франция, куда он и сбежал после своего свержения. Во Францию же также сбежал Бэби-Док (вы, кстати, в курсе кто это)?
Я также не припомню большой дружбы СССР с Сомосой, Пиночетом,  с тем-же Папой-Доком. Ваши же демократы вполне лояльно к ним относились.
Кстати, "наш диктатор" Каддафи как раз помогал сандинистам в их борьбе против вашего диктатора Сомосы. Понятно, что ваши были недовольны Каддафи, поэтому Каддафи - это диктатор, а Сомоса - всего лишь "сукин сын" ("их сукин сын").

Цитата(esperanto @  23.11.2011,  12:40 Найти цитируемый пост)
Придет время и в России начнет собираться народ, которому надоест то, что с ним делают. И тогда как всегда. Сценарий диктаторов один. 

Вам сюда:
http://www.youtube.com/watch?v=tJup-ZSo8zQ


PM   Вверх
dr.ZmeY
Дата 23.11.2011, 14:31 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Политолог
****


Профиль
Группа: Участник Клуба
Сообщений: 3892
Регистрация: 26.3.2002
Где: ..::STALINGRAD::. .




Цитата(Sun @  23.11.2011,  12:17 Найти цитируемый пост)
Исламский фундаментализм и светскость понятия несовместимые. Законы шариата вряд ли можно назвать светскими или демократическими. 

Именно, несовместимы. Примеры - Ирак до и после.. Ливия до и после.. 


--------------------
PM MAIL WWW ICQ Skype   Вверх
Vex
Дата 23.11.2011, 14:47 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


кацапосрачмученiкъ
****


Профиль
Группа: Экс. модератор
Сообщений: 3103
Регистрация: 28.3.2002
Где: strawberry fields




esperanto
Цитата

Итог любой диктатуры известен и печален. 


В Сингапуре также диктатура, свобода слова ограничена и т.д. Просто она не свергается по двум причнам: там штабквартиры крупнейших бакнков, которые практически освобождены от налогов. Вторая причина: повезло с диктатором - не вор, борется с коррупцией, приверженец западных ценностей (кроме тех, которые могут навредить диктатуре). С одной стороны такая диктатура хороша, когда большинство населения дибилы, которые хотят жить по полнятиям, шариату, и т.д. С другой стороны даже такая хорошая диктатура намного хуже стабильной системы, которая не зависит от одного человека. Умрет такой хороший диктатор и страна погрузится в хаос (

Это сообщение отредактировал(а) Vex - 23.11.2011, 14:48


--------------------
Слава Україні.
PM   Вверх
Sun
Дата 23.11.2011, 14:51 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Account removed
***


Профиль
Группа: Экс. модератор
Сообщений: 1611
Регистрация: 14.8.2002




Цитата(dr.ZmeY @  23.11.2011,  11:31 Найти цитируемый пост)
Именно, несовместимы. Примеры - Ирак до и после.. Ливия до и после..  

Любое исламское государство, республика или тирания будет тяготеть к законам шариата. Даже "светская" Турция не застрахована от этого. Просто у нее нет возможности сейчас вернуть себе могущество Османской империи. Но вполне возможно создание конфедерации, на базе исламских государств. И при таком раскладе светскость уйдет на второй план (или исчезнет в принципе в том смысле в котором мы ее понимаем).

Светскость нужна западу и таже Турция изо всех сил пытается поддерживать европейский цивилизованный образ. Как только это перестанет быть экономически выгодным, все изменится.


--------------------
Account removed
PM MAIL   Вверх
Vex
Дата 23.11.2011, 15:00 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


кацапосрачмученiкъ
****


Профиль
Группа: Экс. модератор
Сообщений: 3103
Регистрация: 28.3.2002
Где: strawberry fields




В Ливии, Ираке, Сирии и друхих странах плохие очень диктаторы, но народ в целом там еще хуже. Чтобы построить там нормальную демократическую страну, нужно не свергать диктатуру как таковую, нужно поставить диктатуру, которая самыми жесткими мерами изменит несколько поколений в соответствие с правильными ценностями. 

Это сообщение отредактировал(а) Vex - 23.11.2011, 15:02


--------------------
Слава Україні.
PM   Вверх
БелАмор
Дата 23.11.2011, 15:01 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Бывалый
*


Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 209
Регистрация: 10.6.2010
Где: Россия




Цитата(newbee @  22.11.2011,  20:56 Найти цитируемый пост)
как гхаждане западных стгхан?

При беглом просмотре прочитал как "фхтагн".

PM   Вверх
Sun
Дата 23.11.2011, 15:21 (ссылка) |    (голосов:1) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Account removed
***


Профиль
Группа: Экс. модератор
Сообщений: 1611
Регистрация: 14.8.2002




Цитата(Vex @  23.11.2011,  12:00 Найти цитируемый пост)
нужно не свергать диктатуру как таковую, нужно поставить диктатуру, которая самыми жесткими мерами изменит несколько поколений в соответствие с правильными ценностями. 

не факт что западу понравятся эти "ценности". Их идеал - теократия. Причем явно не христианская. Вторую щеку под удар подставлять не станут, как и питать любовь неверному ближнему.

Это сообщение отредактировал(а) Sun - 23.11.2011, 15:24


--------------------
Account removed
PM MAIL   Вверх
_Y_
Дата 23.11.2011, 15:29 (ссылка)  | (голосов:3) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Эксперт
***


Профиль
Группа: Завсегдатай
Сообщений: 1630
Регистрация: 27.11.2006




Цитата(sergejzr @ 23.11.2011,  14:11)
Не СМИ, а блогеры - обычные люди, находящиеся на месте событий.

Гы! Ну это уже в тему "анекдоты".  smile  Никто кроме честных-правдивых-совершенно-ни-чуть-не-зависимых-и-уж-точно-совершенно-бесплатных не знает как блог вести в инете smile

Цитата(sergejzr @ 23.11.2011,  14:11)
А Запад любил и любит эксплуатировать народ людоедских режимов... 


Во-первых: Лучший аргумент "сам такой" smile 

Во-вторых что вы понимаете под понятием "запад"? Или между странами дальше белорусской границы различий никаких? 

Во-третьих  чем это Вы вообще говорите? Еще про дискриминацию негров вспомните smile Когда был Самоса! Нормально учиться и развиваться. Огорчает то, что Российское руководство этого делать как-то не хочет.

Если же Вы все-таки о совренменности говрите, то Вы, похоже путаете слово "эксплуатация" и военные авантюры. Авантюр действительно немало. И Клинтона (аккуратно просчитанные действия в Югославии полностью достигшие своих целей - не слететь с поста президент),  Буша (идиотские войны в Афганистане и Ираке), франко-итальянские действия в Ливии явно вышедшие за рамки решения ООН.

Цитата(sergejzr @ 23.11.2011,  14:11)
Где людоедские режимы? Сирия? Ливия? Дык ведь наоборот, население выросло (в Ливии в 5 раз) при общем росте благосостояния народа. В то время, когда в других регионах и даже западных странах население уменьшается, уровень жизни хромает.


Это Вам Кадаффи сказал про "общий рост"? И правда. Парторг врать не будет smile 

 smile Чем хуже жизнь - тем выше рождаемость. Загон природы, надо полагать)) И не надо пищать что в России нищета и низкая рождаемость. В России куча проблем, но нищеты не очень-то наблюдается.


--------------------
Я вот в этом поучаствовал: http://sbor-nik.appspot.com/kick.jsp?id=sbor5737960678883328 (на правах саморекламы:)
PM MAIL WWW   Вверх
Sun
Дата 23.11.2011, 15:40 (ссылка) |    (голосов:2) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Account removed
***


Профиль
Группа: Экс. модератор
Сообщений: 1611
Регистрация: 14.8.2002




Цитата(_Y_ @  23.11.2011,  12:29 Найти цитируемый пост)
Это Вам Кадаффи сказал про "общий рост"? И правда. Парторг врать не будет  

  Чем хуже жизнь - тем выше рождаемость. Загон природы, надо полагать)) И не надо пищать что в России нищета и низкая рождаемость. В России куча проблем, но нищеты не очень-то наблюдается. 

Не буду говорить про РФ. А вот трудовые мигранты с Украины с удовольствием работали в Ливии. Причем многие даже не хотели уезжать даже с началом военных действий. Видно на родине не все так хорошо.


--------------------
Account removed
PM MAIL   Вверх
Vex
Дата 23.11.2011, 15:52 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


кацапосрачмученiкъ
****


Профиль
Группа: Экс. модератор
Сообщений: 3103
Регистрация: 28.3.2002
Где: strawberry fields




Sun
Цитата

не факт что западу понравятся эти "ценности". Их идеал - теократия. Причем явно не христианская. Вторую щеку под удар подставлять не станут, как и питать любовь неверному ближнему.


я имею ввиду что изменят их идеал на западные ценности. Теократия ### )


--------------------
Слава Україні.
PM   Вверх
БелАмор
Дата 23.11.2011, 15:58 (ссылка) |    (голосов:3) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Бывалый
*


Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 209
Регистрация: 10.6.2010
Где: Россия




Цитата(_Y_ @  23.11.2011,  15:29 Найти цитируемый пост)
Когда был Самоса!

Про Сомосу говорил я. Причём в контексте ваших рассуждений о том, с кем дружил СССР. Так что, меня несколько удивляет ваш аргумент о давности житья-бытья режима Сомосы.


PM   Вверх
Sun
Дата 23.11.2011, 15:59 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Account removed
***


Профиль
Группа: Экс. модератор
Сообщений: 1611
Регистрация: 14.8.2002




Цитата(Vex @  23.11.2011,  12:52 Найти цитируемый пост)
я имею ввиду что изменят их идеал на западные ценности. Теократия ### ) 

тогда надо восстанавливать Британскую империю. Не иначе smile


--------------------
Account removed
PM MAIL   Вверх
Google
  Дата 20.5.2019, 15:54 (ссылка)  





  Вверх
Ответ в темуСоздание новой темы Создание опроса
Правила форума "Курилка (политические споры)"
GoodBoy
  • Быть вежливыми и не опускаться до оскорблений друг друга
  • Уважать чужое мнение, даже если оно рассходится с Вашим, является с Вашей точки зрения неправильным, ложным или абсурдным
  • Не проявлять неуважения к национальным или религиозным чуствам других участников даже если Вы считаете их неправильными
  • Помнить что наезды и оскорбления - самый слабый аргумент в споре, а собеседник считающий, что есть только 2 мнения: "его личное" и "неправильное" обычно просто недостоин чтобы с ним спорить
  • Не злоупотреблять изменением репутации за высказывания в этом разделе - это вовсе не красит форум программистов. Давайте использовать репутацию для отражения профессиональных качеств, а не для оценки политических взглядов и политкорректности.

С уважением, GoodBoy.


 
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:
« Предыдущая тема | Курилка (Политические споры) | Следующая тема »


 




[ Время генерации скрипта: 0.2453 ]   [ Использовано запросов: 22 ]   [ GZIP включён ]


Реклама на сайте     Информационное спонсорство

 
По вопросам размещения рекламы пишите на vladimir(sobaka)vingrad.ru
Отказ от ответственности     Powered by Invision Power Board(R) 1.3 © 2003  IPS, Inc.