Модераторы: GoodBoy

Поиск:

Ответ в темуСоздание новой темы Создание опроса
> Что такое общеевропейские ценности? вопрос из-за хохлосрача в соседней теме. 
:(
    Опции темы
thomas
Дата 15.4.2014, 22:43 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Доцент... почти
***


Профиль
Группа: Завсегдатай
Сообщений: 1385
Регистрация: 3.10.2006
Где: " Сказочное королевство"




Уважаемое сообщество.
Прошу мне объяснить - что такое общеевропейские ценности?
Почему спрашиваю? Так Россию постоянно обвиняют в нарушении или посягательстве на эти самые ценности.
 Заранее спасибо.


--------------------
Крепко жму горло, искренне ваш Thomas. (С)vingrad
Некоторые сорта флоры буквально за одно мгновение превращают нас в фауну!
Проблемы негров шерифа не волнуют.
PM MAIL   Вверх
kemiisto
Дата 15.4.2014, 22:47 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Дикий Кот. =^.^=
****
Награды: 1



Профиль
Группа: Участник Клуба
Сообщений: 3292
Регистрация: 29.7.2007






--------------------
PM MAIL WWW GTalk Jabber   Вверх
GoodBoy
Дата 16.4.2014, 10:42 (ссылка) |  (голосов:3) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Главный джедай
****


Профиль
Группа: Модератор
Сообщений: 3886
Регистрация: 8.1.2003
Где: КМВ




Цитата(thomas @  15.4.2014,  23:43 Найти цитируемый пост)
что такое общеевропейские ценности?

Ничего - пустой звук... Абстракция! Такая же как и общечеловеческая мораль...


--------------------
Чем дальше в лес, тем толще партизаны...

Цитата(igorold @  1.5.2016,  17:40 Найти цитируемый пост)
Индейцы не обратили внимания на поток беженцев из Европы… Теперь они живут в резервациях. 
PM MAIL   Вверх
thomas
Дата 16.4.2014, 12:10 (ссылка) |    (голосов:2) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Доцент... почти
***


Профиль
Группа: Завсегдатай
Сообщений: 1385
Регистрация: 3.10.2006
Где: " Сказочное королевство"




kemiisto
прочитал.
Как правильно заметил GoodBoy, всё это  
Цитата

Ничего - пустой звук... Абстракция!

Заявляют одно (типа обязательно для всех), а делают совершенно другое. (примеров масса)
Двойная мораль. 

Но мне все таки интересно мнение наших "украинских друзей".

Это сообщение отредактировал(а) thomas - 16.4.2014, 12:11


--------------------
Крепко жму горло, искренне ваш Thomas. (С)vingrad
Некоторые сорта флоры буквально за одно мгновение превращают нас в фауну!
Проблемы негров шерифа не волнуют.
PM MAIL   Вверх
CruorVult
Дата 16.4.2014, 12:26 (ссылка) |    (голосов:1) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Опытный
**


Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 868
Регистрация: 24.9.2008
Где: г.Киев, Украина




Цитата(GoodBoy @  16.4.2014,  10:42 Найти цитируемый пост)
Ничего - пустой звук... Абстракция! Такая же как и общечеловеческая мораль... 

Важно не то, что это значит, а то, как люди к этому относятся. 
Не думаю, что к аморальному человеку будут хорошо относится.
PM MAIL Skype   Вверх
GoodBoy
Дата 16.4.2014, 12:32 (ссылка) |    (голосов:2) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Главный джедай
****


Профиль
Группа: Модератор
Сообщений: 3886
Регистрация: 8.1.2003
Где: КМВ




Цитата(CruorVult @  16.4.2014,  13:26 Найти цитируемый пост)
Не думаю, что к аморальному человеку будут хорошо относится

Абсолютного понятия аморальности - не существует! Для тебя кушать человека - аморально. Для каких-нить папуасов - обыденно... НЕТ общечеловеческой морали и ценностей! Нет и быть не может. По крайней мере, в обозримом будущем...


--------------------
Чем дальше в лес, тем толще партизаны...

Цитата(igorold @  1.5.2016,  17:40 Найти цитируемый пост)
Индейцы не обратили внимания на поток беженцев из Европы… Теперь они живут в резервациях. 
PM MAIL   Вверх
CruorVult
Дата 16.4.2014, 12:40 (ссылка)    | (голосов:3) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Опытный
**


Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 868
Регистрация: 24.9.2008
Где: г.Киев, Украина




Цитата(GoodBoy @  16.4.2014,  12:32 Найти цитируемый пост)
Абсолютного понятия аморальности - не существует! 


Согласен. Но есть общепринятые моральные ценности. И, как ты сказал, кушать человека аморально не только для меня, а и практически для всех. Или ты себя отнесешь к папуасам? smile 

Это сообщение отредактировал(а) CruorVult - 16.4.2014, 12:41
PM MAIL Skype   Вверх
vinter
Дата 16.4.2014, 12:48 (ссылка) |    (голосов:3) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Explorer
****


Профиль
Группа: Завсегдатай
Сообщений: 2735
Регистрация: 1.4.2006
Где: Н.Новгород




Цитата(CruorVult @  16.4.2014,  13:40 Найти цитируемый пост)
Но есть общепринятые моральные ценности. 

кем они приняты? В одной стране ходить с голой жопой это аморально, в другой нет. Где общий знаменатель?


--------------------
Мой блог
PM MAIL WWW   Вверх
GoodBoy
Дата 16.4.2014, 12:58 (ссылка) |    (голосов:2) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Главный джедай
****


Профиль
Группа: Модератор
Сообщений: 3886
Регистрация: 8.1.2003
Где: КМВ




Цитата(CruorVult @  16.4.2014,  13:40 Найти цитируемый пост)
есть общепринятые моральные ценности

Общепринятые КЕМ? Просвети... Раз они ОБЩЕпринятые - то они должны быть абсолютно верными для всех, а я уже писал, что абсолютных ценностей моральных нет и ты с этим согласился...  smile 

Цитата(CruorVult @  16.4.2014,  13:40 Найти цитируемый пост)
Согласен. 




--------------------
Чем дальше в лес, тем толще партизаны...

Цитата(igorold @  1.5.2016,  17:40 Найти цитируемый пост)
Индейцы не обратили внимания на поток беженцев из Европы… Теперь они живут в резервациях. 
PM MAIL   Вверх
Агрох
Дата 16.4.2014, 13:01 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Бывалый
*


Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 167
Регистрация: 6.4.2013
Где: Москва




Цитата(CruorVult @  16.4.2014,  13:40 Найти цитируемый пост)
Но есть общепринятые моральные ценности.


 smile 
--------------------
Putin here, Putin there, Putin almost everywhere!
PM MAIL   Вверх
CruorVult
Дата 16.4.2014, 13:14 (ссылка)  | (голосов:3) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Опытный
**


Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 868
Регистрация: 24.9.2008
Где: г.Киев, Украина




Цитата(GoodBoy @  16.4.2014,  12:58 Найти цитируемый пост)
 Раз они ОБЩЕпринятые - то они должны быть абсолютно верными для всех

Что вы к словам цепляетесь smile 

Имеется ввиду принятыми подавляющим большинством


PM MAIL Skype   Вверх
GoodBoy
Дата 16.4.2014, 13:17 (ссылка) |  (голосов:3) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Главный джедай
****


Профиль
Группа: Модератор
Сообщений: 3886
Регистрация: 8.1.2003
Где: КМВ




Цитата(CruorVult @  16.4.2014,  14:14 Найти цитируемый пост)
Что вы к словам цепляетесь  

Точность формулировок - вежливость программиста...   smile 

Цитата(CruorVult @  16.4.2014,  14:14 Найти цитируемый пост)
Имеется ввиду принятыми подавляющим большинством

Насколько подавляющим? 99%/1%? 95%/5%? 90%/10%?

Пример ОБЩЕпринятой моральной ценности? Каким количеством населения планеты они принята?


--------------------
Чем дальше в лес, тем толще партизаны...

Цитата(igorold @  1.5.2016,  17:40 Найти цитируемый пост)
Индейцы не обратили внимания на поток беженцев из Европы… Теперь они живут в резервациях. 
PM MAIL   Вверх
kemiisto
  Дата 16.4.2014, 13:20 (ссылка) |    (голосов:1) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Дикий Кот. =^.^=
****
Награды: 1



Профиль
Группа: Участник Клуба
Сообщений: 3292
Регистрация: 29.7.2007




Цитата(thomas @  16.4.2014,  11:10 Найти цитируемый пост)
Двойная мораль.

Так это основная ценность. Её там нет что-ли в статье? smile Умей читать между строк.
Причём, эта ценность имеет даже более универсальный северо-атлантический характер, ибо была перенесена и в Новый Свет.
Как там это ёмко то звучит... Do As We Say, Not As We Dosmile

Добавлено @ 13:23
Цитата(GoodBoy @  16.4.2014,  12:17 Найти цитируемый пост)
Пример ОБЩЕпринятой моральной ценности? Каким количеством населения планеты они принята? 

Очевидный пример будет бесценность человеческой жизни и как следствие запрет на убийство. За вычетом различного рода террористов, ценность общепринятая.

Это сообщение отредактировал(а) kemiisto - 16.4.2014, 13:26


--------------------
PM MAIL WWW GTalk Jabber   Вверх
CruorVult
Дата 16.4.2014, 13:30 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Опытный
**


Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 868
Регистрация: 24.9.2008
Где: г.Киев, Украина




Цитата(GoodBoy @  16.4.2014,  13:17 Найти цитируемый пост)
Пример ОБЩЕпринятой моральной ценности? Каким количеством населения планеты они принята?


Не какать возле рабочего места на пол smile  
PM MAIL Skype   Вверх
GoodBoy
Дата 16.4.2014, 13:33 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Главный джедай
****


Профиль
Группа: Модератор
Сообщений: 3886
Регистрация: 8.1.2003
Где: КМВ




Цитата(kemiisto @  16.4.2014,  14:20 Найти цитируемый пост)
Очевидный пример будет бесценность человеческой жизни и как следствие запрет на убийство. За вычетом различного рода террористов, ценность общепринятая.


Отнюдь...

Цитата(GoodBoy @  16.4.2014,  13:32 Найти цитируемый пост)
Для тебя кушать человека - аморально. Для каких-нить папуасов - обыденно... 


Я могу рассмотреть твой пример, в контексте христианской морали - и только! Даже у мусульман - официальная религия говорит: око за око, зуб за зуб.

Добавлено через 43 секунды
Цитата(CruorVult @  16.4.2014,  14:30 Найти цитируемый пост)
Не какать возле рабочего места на пол    

Ясн... Короче, сказать нечего...  smile Собственно, ч.т.д.


--------------------
Чем дальше в лес, тем толще партизаны...

Цитата(igorold @  1.5.2016,  17:40 Найти цитируемый пост)
Индейцы не обратили внимания на поток беженцев из Европы… Теперь они живут в резервациях. 
PM MAIL   Вверх
CruorVult
Дата 16.4.2014, 13:38 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Опытный
**


Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 868
Регистрация: 24.9.2008
Где: г.Киев, Украина




Цитата(GoodBoy @  16.4.2014,  13:33 Найти цитируемый пост)
Ясн... Короче, сказать нечего...   Собственно, ч.т.д. 


Нет. Просто ты хочешь какого-то точного процента, что невозможно, т.к. нужно опросить весь мир. И пока это не сделаешь, переубедить тебя в чем-то скорей всего будет невозможно smile 
PM MAIL Skype   Вверх
GoodBoy
Дата 16.4.2014, 13:46 (ссылка) |    (голосов:4) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Главный джедай
****


Профиль
Группа: Модератор
Сообщений: 3886
Регистрация: 8.1.2003
Где: КМВ




Цитата(CruorVult @  16.4.2014,  14:38 Найти цитируемый пост)
Просто ты хочешь какого-то точного процента, что невозможно, т.к. нужно опросить весь мир. И пока это не сделаешь, переубедить тебя в чем-то скорей всего будет невозможно   

Естественно! Раз ты декларируешь что-то, что свойственно ВСЕМ или ПОДАВЛЯЮЩЕМУ БОЛЬШИНСТВУ - то этому должно быть подтверждение!  smile 


--------------------
Чем дальше в лес, тем толще партизаны...

Цитата(igorold @  1.5.2016,  17:40 Найти цитируемый пост)
Индейцы не обратили внимания на поток беженцев из Европы… Теперь они живут в резервациях. 
PM MAIL   Вверх
diadiavova
Дата 16.4.2014, 15:51 (ссылка) |   (голосов:5) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Доктор Зло(диагност, настоящий, с лицензией и полномочиями)
****


Профиль
Группа: Модератор
Сообщений: 5799
Регистрация: 14.8.2008
Где: В Коньфпольте




Я думаю, на сегодняшний день у Европы есть одна главая ценность: не должно быть никаких ценностей, которые нельзя было бы отменить. Сейчас на западе происходит какая-то перековка, то есть все, на чем раньше держалась европейская цивилизация подвергается сносу. Преподносится это все под соусом реализации личной свободы, но фактически свобода - это просто замануха, на которую все клюют, а на самом деле ее очень легко использовать для того, чтобы переделать общественное сознание. Раньше для порабощения народов завоеватели старались уничтожить их духовные корни, ну то есть обратить в свою религию, уничтожить культуру, литературу, нередко язык и т. д. Сейчас применяют более тонкие технологии и судя по всему делается это для того, чтобы свалить все европейские культуры в один котел, поскольку так ими легче управлять. Обычно различия культур и традиций этому мешает, поэтому надо выработать "общечеловеческие ценности", чтобы через них управлять всем человечеством.
В принципе методы изменения отношения общества к вещам, от неприемлемого до общепринятого достаточно хорошо изучены. Вот, например, статья на эту тему.
http://www.stoletie.ru/versia/_okno_overtona_603.htm
Да в общем-то примеров такого изменения отношения к вещам на противоположное за достаточно небольшой промежуток времени можно привести массу.


--------------------
Хочешь получить мудрый совет - читай подписи участников форумов.
Злой доктор Щасзаболит smile
PM   Вверх
S.A.P.
Дата 16.4.2014, 18:29 (ссылка) |   (голосов:4) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Эксперт
****


Профиль
Группа: Участник Клуба
Сообщений: 2664
Регистрация: 11.6.2004




Есть только одна общеевропейская ценность - материальная  smile 
PM MAIL   Вверх
thomas
Дата 16.4.2014, 21:33 (ссылка) |    (голосов:3) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Доцент... почти
***


Профиль
Группа: Завсегдатай
Сообщений: 1385
Регистрация: 3.10.2006
Где: " Сказочное королевство"




kemiisto
Вы писали
Цитата

Очевидный пример будет бесценность человеческой жизни и как следствие запрет на убийство. За вычетом различного рода террористов, ценность общепринятая.

Но это заявление абсолютно не соответствует действительности.
Как вы объясните, исходя из вашего утверждения, бомбардировки Белграда странами НАТО 15 лет назад?
Хотя у меня есть объяснение, страны НАТО - международные террористы, которым ничего не стоит отбомбиться по любой суверенной стране на Земле для утверждения там своих общеевропейских(-человеческих) ценностей.
Только три страны могут пока этого не опасаться - Китай, Индия, Россия.
А так "дерьмократия" на крыле томагавка может прилететь куда угодно.


--------------------
Крепко жму горло, искренне ваш Thomas. (С)vingrad
Некоторые сорта флоры буквально за одно мгновение превращают нас в фауну!
Проблемы негров шерифа не волнуют.
PM MAIL   Вверх
serger
Дата 17.4.2014, 08:08 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Опытный
**


Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 518
Регистрация: 19.6.2007
Где: Ижевск




Мозг человека способен побороть инстинкты, так о чём вообще может идти речь?
Ну и больше населения не в золотом миллиарде живёт.

Добавлено через 2 минуты и 48 секунд
Хе-хе - вот они!
http://tsarkov1974.livejournal.com/98267.html


--------------------
упс!
PM MAIL WWW Skype GTalk Jabber   Вверх
chief39
Дата 18.4.2014, 16:05 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


карманная тигра
***


Профиль
Группа: Участник Клуба
Сообщений: 1631
Регистрация: 20.5.2005
Где: Киев




Нет никаких ценностей.
Убивай, воруй, е..и гусей  smile 


--------------------
Люди - это свечи. Они либо горят, либо их - в жопу!(с)

PM MAIL   Вверх
_Y_
Дата 19.4.2014, 10:59 (ссылка)  | (голосов:3) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Эксперт
***


Профиль
Группа: Завсегдатай
Сообщений: 1630
Регистрация: 27.11.2006




Цитата(thomas @  15.4.2014,  22:43 Найти цитируемый пост)
Прошу мне объяснить - что такое общеевропейские ценности?

Списком? Вряд-ли существует такой. Но примеры привести можно. Особенно в плане сравнения с Россией. 

Чтобы отвлечься от навеянной зомбоящиком дискуссии, пример к Украине не относящийся. Разве Вам не приходилось слышать, в разных вариантах и от разных людей, переложения фразы Жиглова "Вор должен сидеть в тюрьме, а как уж я его туда посажу...". Так вот это и есть разница в человеческих ценностях. В Европе не будут уважать человека, не понимающего разницу между "посадили за то, что сделал" и "посадили потому, что считают вором". Таких примеров можно привести, кстати, очень много.

В рассуждениях этой ветки наблюдается неслабая путаница (вселед, к сожалению, за пропагандой зомбоящика). Делается совершенно ошибочный вывод, что, раз есть обратные примеры, так и ценности - не более, чем политическая пропаганда. Блюдутся ли Европейские ценности в Европе всега и в 100% случаев - нет конечно. Но это так же как и 10 заповедей христианства. Блюдут их христиане? Да нет, конечно, далеко не всегда. Но без них-то было бы гораздо хуже! 

Цитата(GoodBoy @  16.4.2014,  12:32 Найти цитируемый пост)
НЕТ общечеловеческой морали и ценностей! Нет и быть не может. По крайней мере, в обозримом будущем... 

Есть, конечно. Человечесвто развивается и ценности более-менее общие. Чем отсталее общество - тем дальше оно от сегодняшнего восприятия этих ценностей. И Ваш пример с попуасами тому только подтверждение.

Цитата(thomas @  16.4.2014,  21:33 Найти цитируемый пост)
Как вы объясните, исходя из вашего утверждения, бомбардировки Белграда странами НАТО 15 лет назад?

Что-то я упустил в этой жизни. Косово бомбили? Бомбили. А вот про Белград что-то не припомню. Нет, бомбардировки Косово нисколько не оправдываю, но Белгдад-то здесь при чем?


--------------------
Я вот в этом поучаствовал: http://sbor-nik.appspot.com/kick.jsp?id=sbor5737960678883328 (на правах саморекламы:)
PM MAIL WWW   Вверх
diadiavova
Дата 19.4.2014, 11:55 (ссылка) |    (голосов:1) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Доктор Зло(диагност, настоящий, с лицензией и полномочиями)
****


Профиль
Группа: Модератор
Сообщений: 5799
Регистрация: 14.8.2008
Где: В Коньфпольте




Цитата(_Y_ @  19.4.2014,  11:59 Найти цитируемый пост)
Делается совершенно ошибочный вывод, что, раз есть обратные примеры, так и ценности - не более, чем политическая пропаганда.

Смотря что называть отдельным примером. Например гаагскикй суд - это отдельный пример или тенденция? Посмотри кино и ответь
http://www.youtube.com/watch?v=Kvtv4_NNr5o...2GxNfrAfRC6tDei

Цитата(_Y_ @  19.4.2014,  11:59 Найти цитируемый пост)
Что-то я упустил в этой жизни. Косово бомбили? Бомбили. А вот про Белград что-то не припомню. Нет, бомбардировки Косово нисколько не оправдываю, но Белгдад-то здесь при чем? 

Мдя, видимо так это и происходит. А мы еще удивляемся, когда американци и даже японцы считают, что Хиросиму и Нагасаки бомбили русские.


--------------------
Хочешь получить мудрый совет - читай подписи участников форумов.
Злой доктор Щасзаболит smile
PM   Вверх
GoodBoy
Дата 19.4.2014, 12:07 (ссылка) |    (голосов:2) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Главный джедай
****


Профиль
Группа: Модератор
Сообщений: 3886
Регистрация: 8.1.2003
Где: КМВ




Цитата(_Y_ @  19.4.2014,  11:59 Найти цитируемый пост)
Есть, конечно. Человечесвто развивается и ценности более-менее общие.

Пример хоть одной ОБЩЕчеловеческой ценности, которую ОДНОЗНАЧНО признают ВСЕ жители земли?

Цитата(_Y_ @  19.4.2014,  11:59 Найти цитируемый пост)
Косово бомбили? Бомбили. А вот про Белград что-то не припомню. Нет, бомбардировки Косово нисколько не оправдываю, но Белгдад-то здесь при чем? 

Белград - столица Югославии... Югославия - страна такая... Была...


--------------------
Чем дальше в лес, тем толще партизаны...

Цитата(igorold @  1.5.2016,  17:40 Найти цитируемый пост)
Индейцы не обратили внимания на поток беженцев из Европы… Теперь они живут в резервациях. 
PM MAIL   Вверх
vinter
Дата 19.4.2014, 12:09 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Explorer
****


Профиль
Группа: Завсегдатай
Сообщений: 2735
Регистрация: 1.4.2006
Где: Н.Новгород




Цитата(_Y_ @  19.4.2014,  11:59 Найти цитируемый пост)
Что-то я упустил в этой жизни.

если что-то пропустил, то лучше восполнить знания прежде чем постить на форум, не?

Цитата(_Y_ @  19.4.2014,  11:59 Найти цитируемый пост)
Разве Вам не приходилось слышать, в разных вариантах и от разных людей, переложения фразы Жиглова "Вор должен сидеть в тюрьме, а как уж я его туда посажу...". Так вот это и есть разница в человеческих ценностях. В Европе не будут уважать человека, не понимающего разницу между "посадили за то, что сделал" и "посадили потому, что считают вором". 

я не понял этого обзаца, ты утверждаешь, что в западном обществе не уважают бандитов? Или я не так тебя понял?
Цитата(_Y_ @  19.4.2014,  11:59 Найти цитируемый пост)
Человечесвто развивается и ценности более-менее общие

Приведи пример, который мы не сможем опровергнуть. Не ссылаясь на абстрактные понятия типа: так у всех принято.


--------------------
Мой блог
PM MAIL WWW   Вверх
_Y_
Дата 19.4.2014, 12:36 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Эксперт
***


Профиль
Группа: Завсегдатай
Сообщений: 1630
Регистрация: 27.11.2006




В плане Белграда я действительно подзабыл. Китайское посольство там под раздачу попало. Ну а остальные ваши возражения, извините, можно охарактеризовать одной лишь цитатой

Цитата(GoodBoy @  19.4.2014,  12:07 Найти цитируемый пост)
Пример хоть одной ОБЩЕчеловеческой ценности, которую ОДНОЗНАЧНО признают ВСЕ жители земли?


Ну что тут спорить? Это только в мраморе высечь и получившийся монумент по зомбоящику перед каждой программой показывать.


--------------------
Я вот в этом поучаствовал: http://sbor-nik.appspot.com/kick.jsp?id=sbor5737960678883328 (на правах саморекламы:)
PM MAIL WWW   Вверх
GoodBoy
Дата 19.4.2014, 20:26 (ссылка) |   (голосов:6) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Главный джедай
****


Профиль
Группа: Модератор
Сообщений: 3886
Регистрация: 8.1.2003
Где: КМВ




Цитата(_Y_ @  19.4.2014,  13:36 Найти цитируемый пост)
Ну что тут спорить?

Т.е. сказать, как обычно, нечего... Главное - в лужу пёрнуть....  smile  smile 


--------------------
Чем дальше в лес, тем толще партизаны...

Цитата(igorold @  1.5.2016,  17:40 Найти цитируемый пост)
Индейцы не обратили внимания на поток беженцев из Европы… Теперь они живут в резервациях. 
PM MAIL   Вверх
kemiisto
Дата 20.4.2014, 13:51 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Дикий Кот. =^.^=
****
Награды: 1



Профиль
Группа: Участник Клуба
Сообщений: 3292
Регистрация: 29.7.2007




Цитата(thomas @  16.4.2014,  20:33 Найти цитируемый пост)
Но это заявление абсолютно не соответствует действительности.

А я где-то утверждал обратное? smile Вы спрашивали "что это", а соответствует оно действительности или нет - другой вопрос. smile 

Цитата(thomas @  16.4.2014,  20:33 Найти цитируемый пост)
страны НАТО - международные террористы

Меня такое объяснение в общем устраивает.


--------------------
PM MAIL WWW GTalk Jabber   Вверх
serger
Дата 21.4.2014, 06:59 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Опытный
**


Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 518
Регистрация: 19.6.2007
Где: Ижевск




Цитата(_Y_ @  19.4.2014,  13:36 Найти цитируемый пост)
Ну что тут спорить? 

На самом деле, это и есть те самые ценности. Возведены в ранг аксиомы и не требуют доказательств. 


--------------------
упс!
PM MAIL WWW Skype GTalk Jabber   Вверх
mdyug
Дата 22.4.2014, 17:42 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Балбес
*


Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 134
Регистрация: 8.9.2010




Цитата(diadiavova @ 16.4.2014,  15:51)
Сейчас применяют более тонкие технологии и судя по всему делается это для того, чтобы свалить все европейские культуры в один котел, поскольку так ими легче управлять.

Кому это нужно?

Цитата

Обычно различия культур и традиций мешает

многим жить спокойно и в мире. Ибо не ймется и уж больно хочется полезть в "чужой огород" и втолковать этим бестолочам, что моя религия лучше или моя культура лучше и все должны следовать им дорбровольно, либо насильно.
Цитата(diadiavova @ 16.4.2014,  15:51)
поэтому надо выработать "общечеловеческие ценности", чтобы через них

прийти к взаимопониманию и единению без упоротых идей и сойти с пути самоуничтожения. Как тебе такое определение?

Это сообщение отредактировал(а) mdyug - 22.4.2014, 17:44
PM   Вверх
vinter
Дата 22.4.2014, 18:08 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Explorer
****


Профиль
Группа: Завсегдатай
Сообщений: 2735
Регистрация: 1.4.2006
Где: Н.Новгород




Цитата(mdyug @  22.4.2014,  18:42 Найти цитируемый пост)
и сойти с пути самоуничтожения

это которого? В мире бьют тревогу по поводу роста количества людей на планете, а ты про самоуничтожение... Плохо работает, видимо.


--------------------
Мой блог
PM MAIL WWW   Вверх
Агрох
Дата 23.4.2014, 09:26 (ссылка)    | (голосов:1) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Бывалый
*


Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 167
Регистрация: 6.4.2013
Где: Москва




Цитата(mdyug @  22.4.2014,  18:42 Найти цитируемый пост)
Кому это нужно?


Ну, например, христианской церкви. Они для этого и создавалась. А уж для кого они это сейчас делают, сказать сложно. Хотя может по инерции продолжают.
--------------------
Putin here, Putin there, Putin almost everywhere!
PM MAIL   Вверх
mdyug
Дата 23.4.2014, 14:15 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Балбес
*


Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 134
Регистрация: 8.9.2010




Цитата(Агрох @ 23.4.2014,  09:26)
Ну, например, христианской церкви. Они для этого и создавалась.

это речь о религии или о церкви?
PM   Вверх
Агрох
Дата 23.4.2014, 14:20 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Бывалый
*


Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 167
Регистрация: 6.4.2013
Где: Москва




Цитата(mdyug @  23.4.2014,  15:15 Найти цитируемый пост)
это речь о религии или о церкви? 


О церкви. Иначе бы написал просто "христианство".
--------------------
Putin here, Putin there, Putin almost everywhere!
PM MAIL   Вверх
diadiavova
Дата 23.4.2014, 14:39 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Доктор Зло(диагност, настоящий, с лицензией и полномочиями)
****


Профиль
Группа: Модератор
Сообщений: 5799
Регистрация: 14.8.2008
Где: В Коньфпольте




Цитата(mdyug @  22.4.2014,  18:42 Найти цитируемый пост)
Кому это нужно?

Да кто ж их разберет? Видимо каким-то олигархическим структурам, хотя при поверхностном взгляде может показаться, что Америке, по крайней мере с виду сливки снимает именно она. Но точного ответа на этот вопрос у меня нет.
Цитата(mdyug @  22.4.2014,  18:42 Найти цитируемый пост)
многим жить спокойно и в мире. Ибо не ймется и уж больно хочется полезть в "чужой огород" и втолковать этим бестолочам, что моя религия лучше или моя культура лучше и все должны следовать им дорбровольно, либо насильно.

Ну, а что сейчас никто никуда не лезет? Европейские страны под руководством заокеанского босса благополучно единым фронтом грабят более слабые государства под видом распространения своих ценностей, хотя на самом деле настоящие ценности перемещаются как раз-таки в обратном направлении. Но материальное ведь не главное, поскольку эти "папуасы" получают взамен несравнимо больше. А так да, внутри западного мира жить стало спокойнее и главное - сытнее.
Цитата(mdyug @  22.4.2014,  18:42 Найти цитируемый пост)
прийти к взаимопониманию и единению без упоротых идей и сойти с пути самоуничтожения. Как тебе такое определение?

Замечательное определение. Звучит намного лучше. Жаль только, что суть от этого не меняется. А так, конечно, грабеж можно назвать демократизацией, подавление сопротивления - антитеррористической операцией, и дело в шляпе - благозвучненько так.


--------------------
Хочешь получить мудрый совет - читай подписи участников форумов.
Злой доктор Щасзаболит smile
PM   Вверх
mdyug
Дата 23.4.2014, 15:19 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Балбес
*


Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 134
Регистрация: 8.9.2010




Цитата(diadiavova @ 23.4.2014,  14:39)
Да кто ж их разберет? Видимо каким-то олигархическим структурам, хотя при поверхностном взгляде может показаться, что Америке, по крайней мере с виду сливки снимает именно она. Но точного ответа на этот вопрос у меня нет.

Как с этим бороться? Россия и впрямь такая святая? И вообще, Россия ли? Или "олигархические структуры" существуют только на западе и в ЕС? А СССР прямо-таки был притоном счастья и благополучия. Манна небесная нисходила на головы счастливых граждан и все купались в шелках и золоте. 
Кстати, кто из здешних великих знатоков лично был в ЕС и может сказать что-то путнее своими мыслями и словами?

Цитата(diadiavova @ 23.4.2014,  14:39)

Ну, а что сейчас никто никуда не лезет? 

Ну как не лезет. Украина же вот на Россию войной собралась, бандеры сплошные кругом.


Цитата(diadiavova @ 23.4.2014,  14:39)

А так, конечно, грабеж можно назвать демократизацией, подавление сопротивления - антитеррористической операцией, и дело в шляпе - благозвучненько так.

Людей не выгодных мудаками выставить и пострелять их под бурные овации. Оперировать фактами в свою пользу. Почему такое возможно?

Добавлено через 2 минуты и 51 секунду
Цитата(Агрох @ 23.4.2014,  14:20)
О церкви. Иначе бы написал просто "христианство".

Христианство, видимо, единственная верная религия. И что, таки вы создавали церковь? откуда такая уверенность, что она именно создавалась для этого, а не используется с подобными целями?
PM   Вверх
diadiavova
Дата 23.4.2014, 15:37 (ссылка) |    (голосов:1) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Доктор Зло(диагност, настоящий, с лицензией и полномочиями)
****


Профиль
Группа: Модератор
Сообщений: 5799
Регистрация: 14.8.2008
Где: В Коньфпольте




Цитата(mdyug @  23.4.2014,  16:19 Найти цитируемый пост)
Как с этим бороться?

А разве тема о том как с этим бороться? Вопрос был о том, что это. На него я ответил. smile 
Цитата(mdyug @  23.4.2014,  16:19 Найти цитируемый пост)
Россия и впрямь такая святая?

При чем тут Россия? smile Мы вроде как о Европе говорим. Что-то тебя заносит куда-то не туда. Если хочешь обсудить как "путлер" обидел "нэньку", то тебе в соседнюю тему.

Цитата(mdyug @  23.4.2014,  16:19 Найти цитируемый пост)
А СССР прямо-таки был притоном счастья и благополучия. Манна небесная нисходила на головы счастливых граждан и все купались в шелках и золоте.

Вопрос не в том, сколько бабла у той или иной страны, а в том, откуда оно там взялось. Запад купается в изобилии главным образом за счет того, что грабит другие страны. СССР использовал собственные ресурсы для того, чтобы поддерживать в том числе свои сферы влияния. Естественно на благополучие граждан денег не хватало. А если к этому еще добавить то, что после второй мировой страна была разрушена, куча народу перебито, а запад так на нас давил, что надо было восстанавливаться в срочном порядке, то такие вещи как атомная бомба в 48-м и спутник в 57-м (и последующее лидерство в этой области), вообще кажутся невероятными. У нас никогда не было тепличных условий, какие были у большинства тех стран, о которых ты говоришь. Но еще раз повторю, что это все отступление и никакого отношения к сабжу не имеет, а подобные примеры - спекулятивны по своей сути.
Цитата(mdyug @  23.4.2014,  16:19 Найти цитируемый пост)
Ну как не лезет. Украина же вот на Россию войной собралась, бандеры сплошные кругом.

Да ну куда ей...
Цитата(mdyug @  23.4.2014,  16:19 Найти цитируемый пост)
Людей не выгодных мудаками выставить и пострелять их под бурные овации. 

Кого это и когда Россия постреляла? Если говорить о западе твоем хваленом, то примеро - хоть отбавляй, а вот насчет России, чойт пока что примеров я не видел.
Цитата(mdyug @  23.4.2014,  16:19 Найти цитируемый пост)
Оперировать фактами в свою пользу. Почему такое возможно?

Ну, не поступай так, оперируй фактами в мою пользу.


--------------------
Хочешь получить мудрый совет - читай подписи участников форумов.
Злой доктор Щасзаболит smile
PM   Вверх
Агрох
Дата 23.4.2014, 15:58 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Бывалый
*


Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 167
Регистрация: 6.4.2013
Где: Москва




Цитата(mdyug @  23.4.2014,  16:19 Найти цитируемый пост)
Христианство, видимо, единственная верная религия.


Попытка обвинения в оскорблении чувств верующих засчитана. smile 

Цитата(mdyug @  23.4.2014,  16:19 Найти цитируемый пост)
И что, таки вы создавали церковь?


Я для этого не достаточно стар. В конце концов ей около 2000 лет.

Цитата(mdyug @  23.4.2014,  16:19 Найти цитируемый пост)
откуда такая уверенность, что она именно создавалась для этого, а не используется с подобными целями?


Из истории. Её создали для скрепления многонациональной Римской империи, как единую религию для всех. При исповедовании различных религий непременно возникали конфликты, а так всех привели к одной вере и более менее спокойно стало. Позже использовалась для этого же.
Если хочешь на тему религии поспорить, то лучше в отдельную тему выделить. smile 
--------------------
Putin here, Putin there, Putin almost everywhere!
PM MAIL   Вверх
mdyug
Дата 23.4.2014, 16:13 (ссылка)    | (голосов:1) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Балбес
*


Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 134
Регистрация: 8.9.2010




Цитата(diadiavova @ 23.4.2014,  15:37)
При чем тут Россия? smile Мы вроде как о Европе говорим. Что-то тебя заносит куда-то не туда. Если хочешь обсудить как "путлер" обидел "нэньку", то тебе в соседнюю тему.

А причем тогда тут была Америка? И какое вообще к этому всему отношение имеет Путлер и Ненька?
Обсуждаем одну тему, а за Неньку прямо болит.

Добавлено @ 16:15
Цитата(diadiavova @ 23.4.2014,  15:37)
Вопрос не в том, сколько бабла у той или иной страны, а в том

куда оно девается.

Добавлено @ 16:16
Цитата(diadiavova @ 23.4.2014,  15:37)
Естественно на благополучие граждан денег не хватало. 

Почему же? smile

Добавлено @ 16:17
Цитата(diadiavova @ 23.4.2014,  15:37)
У нас никогда не было тепличных условий, какие были у большинства тех стран, о которых ты говоришь.

Мы все такие бедненькие, обиженные всем Миром. Все наши проблемы именно из-за них, негодяев. Честно гворя, уже поднадоела эта песня, может, что-то новое уже стоит придумать? smile

Добавлено @ 16:18
Цитата(diadiavova @ 23.4.2014,  15:37)
Кого это и когда Россия постреляла? Если говорить о западе твоем хваленом, то примеро - хоть отбавляй, а вот насчет России, чойт пока что примеров я не видел.

"На злодію шапка горить" или что это вообще было? Не помню, чтобы я что-то о России здесь говорил.  Мне, конечно, льстило бы владение Западом, если бы я не владел Миром. Однако же почему он хваленый? Зачем люди встречаются, обсуждают что-либо, рассматривают?

Это сообщение отредактировал(а) mdyug - 23.4.2014, 16:21
PM   Вверх
diadiavova
Дата 23.4.2014, 16:19 (ссылка) |    (голосов:1) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Доктор Зло(диагност, настоящий, с лицензией и полномочиями)
****


Профиль
Группа: Модератор
Сообщений: 5799
Регистрация: 14.8.2008
Где: В Коньфпольте




Цитата(mdyug @  23.4.2014,  17:13 Найти цитируемый пост)
А причем тогда тут была Америка? 

При том, что Европа не самостоятельна.
Цитата(mdyug @  23.4.2014,  17:13 Найти цитируемый пост)
 И какое вообще к этому всему отношение имеет Путлер и Ненька?

Да как-то вот такое ощущение, что как раз при всем.
Цитата(mdyug @  23.4.2014,  17:13 Найти цитируемый пост)
куда оно девается.

Ну об этом я вроде как написал. Не?
Цитата(mdyug @  23.4.2014,  17:13 Найти цитируемый пост)
Почему же?

Фраза, которую ты процитировал перед этим вопросом, как раз резюмировала текст, на этот вопрос отвечающий. Так что перечитай пост (только на этот раз полностью) и узнаешь ответ smile

Добавлено через 1 минуту и 38 секунд
Цитата(mdyug @  23.4.2014,  17:13 Найти цитируемый пост)
Не помню, чтобы я что-то о России здесь говорил. 

Фигасе у тя память smile


--------------------
Хочешь получить мудрый совет - читай подписи участников форумов.
Злой доктор Щасзаболит smile
PM   Вверх
mdyug
Дата 23.4.2014, 16:23 (ссылка)    | (голосов:1) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Балбес
*


Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 134
Регистрация: 8.9.2010




Цитата(diadiavova @ 23.4.2014,  16:19)
При том, что Европа не самостоятельна.

Колумб, видимо, Евразию открыл.  smile

Добавлено @ 16:24
Цитата(diadiavova @ 23.4.2014,  16:19)
Ну об этом я вроде как написал. Не?

Фраза, которую ты процитировал перед этим вопросом, как раз резюмировала текст, на этот вопрос отвечающий. Так что перечитай пост (только на этот раз полностью) и узнаешь ответ smile

Дельный совет. Знаешь в каких случаях людям обычно стоит советы давать? али подсказать? smile
Писал ты о том, откуда по твоему мнению деньги берутся. Но вот о том, куда деваются я не видел ни слова smile

Это сообщение отредактировал(а) mdyug - 23.4.2014, 16:24
PM   Вверх
Romikgy
Дата 23.4.2014, 16:25 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Любитель-программер
****


Профиль
Группа: Участник Клуба
Сообщений: 7273
Регистрация: 11.5.2005
Где: Porto Franco Odes sa




Цитата(mdyug @  23.4.2014,  15:23 Найти цитируемый пост)
Колумб, видимо, Евразию открыл. 

вест индию


--------------------
Владение русской орфографией это как владение кунг-фу — истинные мастера не применяют его без надобности. 
smile

PM   Вверх
mdyug
Дата 23.4.2014, 16:25 (ссылка)    | (голосов:1) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Балбес
*


Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 134
Регистрация: 8.9.2010




Цитата(diadiavova @ 23.4.2014,  16:19)
Фигасе у тя память smile

Конкретизируй ссылкой что-ли smile
PM   Вверх
diadiavova
Дата 23.4.2014, 16:27 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Доктор Зло(диагност, настоящий, с лицензией и полномочиями)
****


Профиль
Группа: Модератор
Сообщений: 5799
Регистрация: 14.8.2008
Где: В Коньфпольте




Цитата(mdyug @  23.4.2014,  17:25 Найти цитируемый пост)
Конкретизируй ссылкой что-ли


Цитата(mdyug @  23.4.2014,  16:19 Найти цитируемый пост)
 Россия и впрямь такая святая? И вообще, Россия ли?




--------------------
Хочешь получить мудрый совет - читай подписи участников форумов.
Злой доктор Щасзаболит smile
PM   Вверх
mdyug
Дата 23.4.2014, 16:27 (ссылка)    | (голосов:1) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Балбес
*


Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 134
Регистрация: 8.9.2010




Цитата(Агрох @ 23.4.2014,  15:58)
Попытка обвинения в оскорблении чувств верующих засчитана. smile 

А вы все воюете. Может стоило бы прикоснуться немного к религии и поискать мира в себе?

Добавлено @ 16:28
Цитата(diadiavova @ 23.4.2014,  16:27)
Цитата(mdyug @  23.4.2014,  17:25 Найти цитируемый пост)
Конкретизируй ссылкой что-ли


Цитата(mdyug @  23.4.2014,  16:19 Найти цитируемый пост)
 Россия и впрямь такая святая? И вообще, Россия ли?

Под какой из моих цитат были эти вопросы и дал ли ты на них ответы? Зачем-то же придумали здесь цитирование участников?
Дядьвов, у переключись со своей волны а?  smile 

Это сообщение отредактировал(а) mdyug - 23.4.2014, 16:29
PM   Вверх
diadiavova
Дата 23.4.2014, 16:30 (ссылка) |    (голосов:1) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Доктор Зло(диагност, настоящий, с лицензией и полномочиями)
****


Профиль
Группа: Модератор
Сообщений: 5799
Регистрация: 14.8.2008
Где: В Коньфпольте




Цитата(mdyug @  23.4.2014,  17:23 Найти цитируемый пост)
Писал ты о том, откуда по твоему мнению деньги берутся. Но вот о том, куда деваются я не видел ни слова 


Цитата(diadiavova @  23.4.2014,  16:37 Найти цитируемый пост)
СССР использовал собственные ресурсы для того, чтобы поддерживать в том числе свои сферы влияния. 

Это подойдет?


--------------------
Хочешь получить мудрый совет - читай подписи участников форумов.
Злой доктор Щасзаболит smile
PM   Вверх
Romikgy
Дата 23.4.2014, 16:31 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Любитель-программер
****


Профиль
Группа: Участник Клуба
Сообщений: 7273
Регистрация: 11.5.2005
Где: Porto Franco Odes sa




Цитата(mdyug @  23.4.2014,  15:27 Найти цитируемый пост)
 Может стоило бы прикоснуться немного к религии и поискать мира в себе?

Религия никогда не искала мира в себе , цель ее другая...


--------------------
Владение русской орфографией это как владение кунг-фу — истинные мастера не применяют его без надобности. 
smile

PM   Вверх
diadiavova
Дата 23.4.2014, 16:34 (ссылка) |    (голосов:2) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Доктор Зло(диагност, настоящий, с лицензией и полномочиями)
****


Профиль
Группа: Модератор
Сообщений: 5799
Регистрация: 14.8.2008
Где: В Коньфпольте




Цитата(mdyug @  23.4.2014,  17:27 Найти цитируемый пост)
Под какой из моих цитат были эти вопросы и дал ли ты на них ответы?

Ты у меня спросил, где в твоих постах речь шла о России. Я тебе намекнул на твою короткую память. Ты попросил конкретизировать ссылкой, я тебе привел цитату, где у тебя шла речь о Росси. Не надо мне мозги пудрить, ладно?
Цитата(mdyug @  23.4.2014,  17:27 Найти цитируемый пост)
Дядьвов, у переключись со своей волны а? 

На твою что ли? Боже, упаси. smile 


--------------------
Хочешь получить мудрый совет - читай подписи участников форумов.
Злой доктор Щасзаболит smile
PM   Вверх
mdyug
Дата 23.4.2014, 16:38 (ссылка)    | (голосов:1) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Балбес
*


Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 134
Регистрация: 8.9.2010




Цитата(diadiavova @ 23.4.2014,  16:34)
Ты у меня спросил, где в твоих постах речь шла о России. Я тебе намекнул на твою короткую память. Ты попросил конкретизировать ссылкой, я тебе привел цитату, где у тебя шла речь о Росси. Не надо мне мозги пудрить, ладно?

Чет не вижу где я у тебя спрашиваю о том, где в моих ПОСТАХ речь о России. Ссыль пожалуйста. То что ты там себе додумал отношения к делу не имеет. Только конкретика.

Добавлено @ 16:39
Цитата(mdyug @ 23.4.2014,  15:19)
Людей не выгодных мудаками выставить и пострелять их под бурные овации. Оперировать фактами в свою пользу. Почему такое возможно?

Найди здесь в цитате, что находится прямо над словом "найди", но не во всех остальных цитатах в данном конкретном посте, пожалуйста, слово Россия. Ты сможешь, я верю  smile

Добавлено @ 16:40
Цитата(diadiavova @ 23.4.2014,  16:34)
На твою что ли? Боже, упаси. smile

Вот именно, что Боже упаси. На общую. Ведь, для того нечто общее и существует, дабы находить понимание.

Добавлено @ 16:41
Цитата(Romikgy @ 23.4.2014,  16:31)
Религия никогда не искала мира в себе , цель ее другая...

Мои уши открыты для объяснений. С нетерпением и интересом жду их.

Это сообщение отредактировал(а) mdyug - 23.4.2014, 16:43
PM   Вверх
diadiavova
Дата 23.4.2014, 16:52 (ссылка) |    (голосов:1) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Доктор Зло(диагност, настоящий, с лицензией и полномочиями)
****


Профиль
Группа: Модератор
Сообщений: 5799
Регистрация: 14.8.2008
Где: В Коньфпольте




Цитата(mdyug @  23.4.2014,  17:13 Найти цитируемый пост)
Мы все такие бедненькие, обиженные всем Миром. Все наши проблемы именно из-за них, негодяев. Честно гворя, уже поднадоела эта песня, может, что-то новое уже стоит придумать?

А где ты тут усмотрел, что я жалуюсь. Я как раз написал о том, что невзирая ни на что... Читай внимательнее. А насчет того, что обижены и т.д., на себя посмотрите лучше.
Цитата(mdyug @  23.4.2014,  17:38 Найти цитируемый пост)
Чет не вижу где я у тебя спрашиваю о том, где в моих ПОСТАХ речь о России. 

А при чем тут посты? Ты сам задал такой тон беседе. На все, что я писал о Европе, ты отвечаешь "А Россия что сама святая?" или "А в СССР тоже х*во было" и т. д. Что в принципе вообще никакого отношения к сказанному не имеет. Это все равно, как если бы я на твои сообщения реагировал в духе "А ты вообще бандеровец".
Дальше ты пишешь
Цитата

Людей не выгодных мудаками выставить и пострелять их под бурные овации. Оперировать фактами в свою пользу. Почему такое возможно?

О каких людях и кто их таковыми выставил ты ничего не поясняешь. Естественно приходится... нет не додумывать, как ты пишешь, а читать в контексте общего тона твоего сообщения.
Цитата(mdyug @  23.4.2014,  17:38 Найти цитируемый пост)
Вот именно, что Боже упаси. На общую. Ведь, для того нечто общее и существует, дабы находить понимание.

Может сам для начала попробуешь? Глядишь и понимание найдется. smile

Добавлено через 1 минуту и 28 секунд
Цитата(mdyug @  23.4.2014,  17:38 Найти цитируемый пост)
Ведь, для того нечто общее и существует, дабы находить понимание.

Ты об общеевропейских ценностях что ли? smile


--------------------
Хочешь получить мудрый совет - читай подписи участников форумов.
Злой доктор Щасзаболит smile
PM   Вверх
mdyug
Дата 23.4.2014, 17:02 (ссылка)    | (голосов:1) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Балбес
*


Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 134
Регистрация: 8.9.2010




Цитата(diadiavova @ 23.4.2014,  16:52)
А где ты тут усмотрел, что я жалуюсь. Я как раз написал о том, что невзирая ни на что... Читай внимательнее.

Я Вами горжусь, нет слов.

Добавлено @ 17:05
Цитата(diadiavova @ 23.4.2014,  16:52)
А при чем тут посты? Ты сам задал такой тон беседе. На все, что я писал о Европе, ты отвечаешь "А Россия что сама святая?" или "А в СССР тоже х*во было" и т. д.

Помнится ты там Америку бурно вспоминал (о Европе не было ни слова) и моя фраза была приведена в качестве контраргумента. 
Мне не интересно заниматься переводом стрелок. Я поставил кучу вопросов на которые лишь получил какую-то, извини, срань про Неньку, обиженных. Может, продолжим диалог в нормальном тоне и будем отвечать на поставленные вопросы, а потом и свои ставить? Опять же, для чего на форуме было придумано цитирование участников и под какой цитатой какая фраза находится?

Это сообщение отредактировал(а) mdyug - 23.4.2014, 17:09
PM   Вверх
Romikgy
Дата 23.4.2014, 17:15 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Любитель-программер
****


Профиль
Группа: Участник Клуба
Сообщений: 7273
Регистрация: 11.5.2005
Где: Porto Franco Odes sa




Цитата(mdyug @  23.4.2014,  15:38 Найти цитируемый пост)
Мои уши открыты для объяснений. С нетерпением и интересом жду их.

основная цель создать послушную паству... (с) Библия


--------------------
Владение русской орфографией это как владение кунг-фу — истинные мастера не применяют его без надобности. 
smile

PM   Вверх
diadiavova
Дата 23.4.2014, 17:24 (ссылка) |  (голосов:3) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Доктор Зло(диагност, настоящий, с лицензией и полномочиями)
****


Профиль
Группа: Модератор
Сообщений: 5799
Регистрация: 14.8.2008
Где: В Коньфпольте




Цитата(mdyug @  23.4.2014,  18:02 Найти цитируемый пост)
Помнится ты там Америку бурно вспоминал и моя фраза была приведена в качестве контраргумента. 

Где там? Какая фраза? Вот ты понимаешь, что я сейчас опять пойму по-своему, а ты мне будешь всякую хрень рассказывать про цитирование постов, и возвращение со своей волны. Разговаривая с нормальным собеседником, можно всегда ожидать либо конкретно сформулированных вопросов, либо при отсутствии конкретики ориентироваться на контекст. 
Цитата(mdyug @  23.4.2014,  18:02 Найти цитируемый пост)
Мне не интересно заниматься переводом стрелок.

Преставь себе, мне тоже, но когда ты начинаешь заниматься не интересным для тебя занятием, мне приходится отвечать.
Цитата(mdyug @  23.4.2014,  18:02 Найти цитируемый пост)
 Я поставил кучу вопросов на которые лишь получил какую-то, извини, срань про неьку, обиженных. 

Я считаю, что ответы я тебе дал. Если тебя в них что-то не устраивает, но ты при этом хочешь конструктивного диалога, то просто конкретизируй, что именно в моих ответах ты считаешь некорректным. В данном случае я вижу только абстрактное заявление о том, что я тебе якобы вообще ничего не ответил. А про "нэньку" это уже просто видимо под впечатлением от общения с украинцами на тему последних событий и твои выпады в сторону России, которые вообще непонятно к чему были, уж очень напомнили то, о чем любят ваши потрындеть smile 

Цитата(mdyug @  23.4.2014,  18:02 Найти цитируемый пост)
Может, продолжим диалог в нормальном тоне и будем отвечать на поставленные вопросы, а потом и свои ставить? Опять же, для чего на форуме было придумано цитирование участников и под какой цитатой какая фраза находится? 

Повторяю еще раз. Если фраза содержит недостаточно конкретики, то не удивляйся, если недостающие звенья извлекаются из общего контекста того, что ты пишешь. Фраза
Цитата

Людей не выгодных мудаками выставить и пострелять их под бурные овации. Оперировать фактами в свою пользу. Почему такое возможно?
Сама по себе смысла не имеет. А если читать ее как ответ на фразу
Цитата

А так, конечно, грабеж можно назвать демократизацией, подавление сопротивления - антитеррористической операцией, и дело в шляпе - благозвучненько так.
смысла будет еще меньше. Значит предполагалось, что я учту контекст. Я это так понимаю.


--------------------
Хочешь получить мудрый совет - читай подписи участников форумов.
Злой доктор Щасзаболит smile
PM   Вверх
mdyug
Дата 24.4.2014, 10:25 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Балбес
*


Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 134
Регистрация: 8.9.2010




Цитата(Romikgy @ 23.4.2014,  17:15)
основная цель создать послушную паству... (с) Библия

глава\страница? Ссыль какая-то не полная.


Пил Норман "Сила позитивного мышления"
PM   Вверх
Romikgy
Дата 24.4.2014, 16:24 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Любитель-программер
****


Профиль
Группа: Участник Клуба
Сообщений: 7273
Регистрация: 11.5.2005
Где: Porto Franco Odes sa




вся ...


--------------------
Владение русской орфографией это как владение кунг-фу — истинные мастера не применяют его без надобности. 
smile

PM   Вверх
mdyug
Дата 24.4.2014, 17:53 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Балбес
*


Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 134
Регистрация: 8.9.2010




Цитата(Romikgy @ 24.4.2014,  16:24)
вся ...

Которую ты даже не читал. 
PM   Вверх
Romikgy
Дата 24.4.2014, 20:28 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Любитель-программер
****


Профиль
Группа: Участник Клуба
Сообщений: 7273
Регистрация: 11.5.2005
Где: Porto Franco Odes sa




Цитата(mdyug @  24.4.2014,  16:53 Найти цитируемый пост)
Которую ты даже не читал.  

читал (правда не всю, устала она просто) 


--------------------
Владение русской орфографией это как владение кунг-фу — истинные мастера не применяют его без надобности. 
smile

PM   Вверх
GoodBoy
Дата 24.4.2014, 21:01 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Главный джедай
****


Профиль
Группа: Модератор
Сообщений: 3886
Регистрация: 8.1.2003
Где: КМВ




Romikgy, Аллаху акбар!!! А вас, приверженцев пророка Иссы, с точки зрения радикальных последователей пророка Мухаммеда, надо резать!


--------------------
Чем дальше в лес, тем толще партизаны...

Цитата(igorold @  1.5.2016,  17:40 Найти цитируемый пост)
Индейцы не обратили внимания на поток беженцев из Европы… Теперь они живут в резервациях. 
PM MAIL   Вверх
Romikgy
Дата 24.4.2014, 23:06 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Любитель-программер
****


Профиль
Группа: Участник Клуба
Сообщений: 7273
Регистрация: 11.5.2005
Где: Porto Franco Odes sa




Ислам то же что Христианство , только радикальнее


--------------------
Владение русской орфографией это как владение кунг-фу — истинные мастера не применяют его без надобности. 
smile

PM   Вверх
chief39
Дата 24.4.2014, 23:59 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


карманная тигра
***


Профиль
Группа: Участник Клуба
Сообщений: 1631
Регистрация: 20.5.2005
Где: Киев




Romikgy, дайпяць smile)))

Пролистал, посмотрел название темы. Удивился, канеш.
Но раз уж так... лец пгм срач бегин! smile 


--------------------
Люди - это свечи. Они либо горят, либо их - в жопу!(с)

PM MAIL   Вверх
serger
Дата 25.4.2014, 07:23 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Опытный
**


Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 518
Регистрация: 19.6.2007
Где: Ижевск






--------------------
упс!
PM MAIL WWW Skype GTalk Jabber   Вверх
mdyug
Дата 25.4.2014, 11:50 (ссылка) |    (голосов:1) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Балбес
*


Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 134
Регистрация: 8.9.2010




Цитата(serger @ 25.4.2014,  07:23)
Уроки двоемыслия

Много говорили и лепили, что если славян начнут стравливать между собой, то надо стать спина к спине на границе и выписать мзды тем, кто стравливает. Так и будут говорить дальше. Так же и здешний понос, все то же двоемыслие во всем посту, объясняющем двоемыслие.

Это сообщение отредактировал(а) mdyug - 25.4.2014, 11:50
PM   Вверх
миг
Дата 26.4.2014, 06:02 (ссылка) |    (голосов:2) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Бывалый
*


Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 156
Регистрация: 15.9.2008




mdyug, а кто стравливает? Вы слышали, чтобы российская власть заявляла, что нужно резать людей говорящих на украинском. Я вот не слышал, а киевские власти и многие киевские партии, чуть ли не каждую неделю заявляют, что нужно резать русскоговорящих.
--------------------
Oaks may fall when reeds stand the storm.
PM MAIL   Вверх
vinter
Дата 26.4.2014, 09:22 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Explorer
****


Профиль
Группа: Завсегдатай
Сообщений: 2735
Регистрация: 1.4.2006
Где: Н.Новгород




Цитата(миг @  26.4.2014,  07:02 Найти цитируемый пост)
 Я вот не слышал, а киевские власти и многие киевские партии, чуть ли не каждую неделю заявляют, что нужно резать русскоговорящих.

ну что за сказки? Где ты это слышишь? Только не надо мне приводить в пример больную на голову Фарион


--------------------
Мой блог
PM MAIL WWW   Вверх
миг
Дата 26.4.2014, 18:00 (ссылка) |    (голосов:3) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Бывалый
*


Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 156
Регистрация: 15.9.2008




Цитата(vinter @  26.4.2014,  09:22 Найти цитируемый пост)
ну что за сказки? Где ты это слышишь? Только не надо мне приводить в пример больную на голову Фарион

так правый сектор это кричит на каждом углу:"Москалей на ножи.".  или они все больные на голову? а если они все больные на голову, то чего вместе с Фарион не сидят в психушке? Фарион так вообще в правительстве сидит. 
Напоминаю вам, что Правый сектор на данный момент является партией.






Добавлено через 4 минуты и 4 секунды
vinter, я уверен если бы России не существовало, тогда бы Правый сектор вел бы себя более агрессивно к гражданам на Восточной-Украине

Это сообщение отредактировал(а) миг - 26.4.2014, 18:02
--------------------
Oaks may fall when reeds stand the storm.
PM MAIL   Вверх
миг
Дата 26.4.2014, 18:18 (ссылка) |   (голосов:5) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Бывалый
*


Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 156
Регистрация: 15.9.2008




vinter, а вот Ярош прикрывается тем, что Россия напала на Украину и призывает организовывать карательные отряды против населения юго-востока украины. Если он считает, что на Украину напала Россия зачем проводить карательные операции против мирного населения?.  Если Россия по их мнению агрессор ну, так воюйте с Россией, а не против мирного населения востока украины.  я уверен заявление о нападении России нужно только для оправдания убийств на юго-востоке Украины. С Россией никто воевать не собирается. во всяком случае в ближайшее пару лет.


Это сообщение отредактировал(а) миг - 26.4.2014, 18:22
--------------------
Oaks may fall when reeds stand the storm.
PM MAIL   Вверх
chief39
Дата 1.5.2014, 00:47 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


карманная тигра
***


Профиль
Группа: Участник Клуба
Сообщений: 1631
Регистрация: 20.5.2005
Где: Киев




Покняпаю немного развлекухи для smile

Вот партия:
http://video.bigmir.net/show/452282/

А вот простой народ:
https://www.youtube.com/watch?v=MTmfodq9QwQ#t=362

В любом случае - спасибо за наши бревна, а то глаза как-то подустали )))



--------------------
Люди - это свечи. Они либо горят, либо их - в жопу!(с)

PM MAIL   Вверх
Dikovinka
Дата 28.5.2014, 23:48 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Новичок



Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 7
Регистрация: 3.10.2012




цитирую BBC News: СВОБОДА ПЕРЕДВИЖЕНИЯ это одна из основных общеевропейских ценностей.
PM MAIL   Вверх
Се ля ви
Дата 16.8.2014, 14:22 (ссылка) |    (голосов:4) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Java/SOAрхитектор
****


Профиль
Группа: Модератор
Сообщений: 2010
Регистрация: 5.6.2004
Где: place without tim e and space




Европейские, а точнее - западные ценности достаточно просты:

1. Свобода. При чём понимается эта свобода не так, как у нас - у нас-то по старой памяти свобода понимается как отсутствие эксплуататора, который заставляет тебя на него трудиться и забирает прибавочный продукт. А западное понимание другое - там свобода понимается как дозволение всякому формировать свою собственную идейно-мотивационно-методологическую базу так, как ему вздумается. Иными словами, каждый имеет право во что хочет верить и как угодно считать и никто не смеет ему навязывать какие-либо представления. Именно с этих позиций они жёстко и последовательно требуют разрешить везде, к примеру, гей-парады. Не потому что они там все гомики и лесбиянки, но потому, что они считают, что каждый человек в праве сам для себя решать, гетеро или гомосексуал он - и никакое общество не в праве на него в этом вопросе давить, это должен быть его абсолютно свободный выбор. И так со всем остальным.

2. Воровская мораль. Западные элиты выросли из тех, кого у нас обычно называют "ворами в законе", т.е. криминала, который жёстко выстроил для себя правила поведения относительно того, что - можно, а что - нельзя (у нас эти правила обычно называют "понятиями"). По этим понятиям многие действительно разрушительные для общества в целом вещи записываются в категорию "западло" и за нарушение этого воры по-настоящему жестоко карают, поскольку эти действия вызывают у них глубинный внутренний протест. Это чётко отличает вора от бандита (у нас обычно называют "беспредельщиками"), т.е. такого криминального элемента, который не признаёт понятий и творит полнейшую с точки зрения вора жесть. Отношения же с законом у вора таковы - вор проворачивает свои дела, нарушая закон хоть на каждом шагу, но при этом не нарушая понятий и PR`я себя и свой народ как респектабельных приличных, благородных и честных людей - и тогда, если он на чём-то всё-таки попадётся властям - с ним поступают корректно - соблюдают все его права, судят, хорошо содержат в тюрьмах, не издеваются, выпускают по амнистии - потому что и в судах и во власти по менталитету точно такие же воры, только более удачливые - те, которые ещё не попались и, возможно, до смерти так и не попадутся и всё будет выглядеть (т.е. будет от-PR`ено) так, как будто они - кристально честные благородные люди, многое сделавшие для своей страны. Азиатов же - и нас они тоже относят в этом плане к азиатам - они считают дикарями и варварами именно потому, что у нас элиты выросли как раз-таки из бандитов, беспредельщиков. Наш менталитет в этом плане противоположен западному - у нас господствует бандитский принцип "Собаке - собачья смерть!" - т.е. если кто-то реально виновный в чём-то попался - с ним допускается делать что угодно и никто, кроме, возможно, близких родственников, ему сочувствовать не будет. Виноват - так получай по полной программе!!! И не волнует... То же самое и в коррупции - на западе она, понятное дело, тоже есть, но там коррупционеры знают меру и воруют только то, что навредит фатально. У нас же придурка-чиновника (и, кстати, абсолютно русского в душе - не нужно думать, что это какие-то изверги) только пусти - называется "пусти козла в огород"... Уворует всё, что можно и нельзя, нет пределов русской жадности! Соответственно, и отношение к нам примерно как к шакалам, при этом сами они - волки. Надо сказать, что реальные подъёмы российской цивилизации и улучшение отношений с западом как раз-таки и связаны с тем, что у нас приходили во власть люди с воровской моралью и начинали нещадно давить бандитов за их беспредел - при Российской Империи времён Екатерины, при тандеме Сталина и Берии и при раннем Путине (тогда спецслужбы действительно ещё боролись с беспределом). Хорошим индикатором этого качества является "Дело Магнитского" - запад возмутился не тем, что он был по уши виноват, а именно тем, что он не нарушал понятий, а с ним в итоге жестоко обращались и замучили до смерти, а наши, считая само собой разумеющейся установку "Собаке - собачья смерть!" сначала недоумённо оправдывались, показывая, что он действительно виновен (потому что в нашем менталитете искренне сочувствуют только невиновным), а затем решили, что это - просто агрессия, попытка навесить комплекс вины и ответили "Законом Димы Яковлева". Полное непонимание!

P.S. На самом деле есть ещё много более мелких, но эти - самые основные.

P.P.S. Украинцы, естественно, в этом плане - абсолютно русские и их отрицание русскости на западе выглядит полнейшей наивностью.


--------------------
  )
 (
[_])
проф. блог

Кролики думали, что занимаются любовью, а на самом деле их просто разводили...
PM MAIL WWW Skype GTalk   Вверх
serger
Дата 17.8.2014, 09:03 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Опытный
**


Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 518
Регистрация: 19.6.2007
Где: Ижевск




Се ля ви, что-то в этом есть, но не согласен во многом. Например, если уж говорить о "понятиях", то у нас скорее другие понятия, связанные с культурными и прочими различиями, а не их отсутствие, ну и прочее. Среда сама выдавливает "безпонятийных" - имхо, закон природы.


--------------------
упс!
PM MAIL WWW Skype GTalk Jabber   Вверх
diadiavova
Дата 14.11.2014, 14:30 (ссылка) |   (голосов:4) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Доктор Зло(диагност, настоящий, с лицензией и полномочиями)
****


Профиль
Группа: Модератор
Сообщений: 5799
Регистрация: 14.8.2008
Где: В Коньфпольте




По ходу ещё одна ценность наметилась.
http://set-info.ru/news/evropeyskiy_sud_uz...liyu_2014-11-13


--------------------
Хочешь получить мудрый совет - читай подписи участников форумов.
Злой доктор Щасзаболит smile
PM   Вверх
Google
  Дата 24.5.2019, 20:52 (ссылка)  





  Вверх
Ответ в темуСоздание новой темы Создание опроса
Правила форума "Курилка (политические споры)"
GoodBoy
  • Быть вежливыми и не опускаться до оскорблений друг друга
  • Уважать чужое мнение, даже если оно рассходится с Вашим, является с Вашей точки зрения неправильным, ложным или абсурдным
  • Не проявлять неуважения к национальным или религиозным чуствам других участников даже если Вы считаете их неправильными
  • Помнить что наезды и оскорбления - самый слабый аргумент в споре, а собеседник считающий, что есть только 2 мнения: "его личное" и "неправильное" обычно просто недостоин чтобы с ним спорить
  • Не злоупотреблять изменением репутации за высказывания в этом разделе - это вовсе не красит форум программистов. Давайте использовать репутацию для отражения профессиональных качеств, а не для оценки политических взглядов и политкорректности.

С уважением, GoodBoy.


 
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:
« Предыдущая тема | Курилка (Политические споры) | Следующая тема »


 




[ Время генерации скрипта: 0.3243 ]   [ Использовано запросов: 22 ]   [ GZIP включён ]


Реклама на сайте     Информационное спонсорство

 
По вопросам размещения рекламы пишите на vladimir(sobaka)vingrad.ru
Отказ от ответственности     Powered by Invision Power Board(R) 1.3 © 2003  IPS, Inc.