Модераторы: GoodBoy

Поиск:

Ответ в темуСоздание новой темы Создание опроса
> Лига безопасного интернета торжествует 
:(
    Опции темы
s0lman
Дата 8.8.2014, 10:19 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Белый и лохматый
**


Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 637
Регистрация: 1.11.2007
Где: Ukraine




Подумал, что стоит завести тему, т.к. за 2 дня услышал о двух серьезных ограничениях:

1. По указу Медведева ФСБ будет прослушивать всех пользователей соцсетей

2. Бесплатный Wifi в России теперь по паспорту 

Хотелось бы услышать аргумента "за" - будут ли кроме "чтоб Штаты Россию не развалили"?


--------------------
Когда я уже выучусь на волшебника? :(
PM   Вверх
GoodBoy
Дата 8.8.2014, 10:39 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Главный джедай
****


Профиль
Группа: Модератор
Сообщений: 3886
Регистрация: 8.1.2003
Где: КМВ




Цитата(s0lman @  8.8.2014,  11:19 Найти цитируемый пост)
Бесплатный Wifi в России теперь по паспорту 

в статье увидел вот такую фразу:
Цитата
Россия здесь далеко не первая: во многих странах, в том числе в «цивилизованных», получить анонимный доступ к сети можно разве что случайно.


В принципе, не вижу в этом ничего страшного. Фактически - отрубят просто бесплатный ВиФи - и чего? У всех дома есть интернет, в мобилах/планшетах есть интернет. Что-то поменяется только для халявщиков. Для большинства людей ничего и не изменится. Думается мне - этот закон могли пролоббировать  операторы сотовых сетей, чтобы увеличить свою прибыль.


--------------------
Чем дальше в лес, тем толще партизаны...

Цитата(igorold @  1.5.2016,  17:40 Найти цитируемый пост)
Индейцы не обратили внимания на поток беженцев из Европы… Теперь они живут в резервациях. 
PM MAIL   Вверх
Агрох
Дата 8.8.2014, 10:57 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Бывалый
*


Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 167
Регистрация: 6.4.2013
Где: Москва




Цитата(s0lman @  8.8.2014,  11:19 Найти цитируемый пост)
1. По указу Медведева ФСБ будет прослушивать всех пользователей соцсетей


Есть подтверждение того, что это не утка? Номер указа, например.

Цитата(s0lman @  8.8.2014,  11:19 Найти цитируемый пост)
2. Бесплатный Wifi в России теперь по паспорту 


Не пользуюсь, поэтому пофиг.
А вообще, пока слабо представляю, как оно будет. Например в метро. Может отменят быстро, как и нулевой промилле.
--------------------
Putin here, Putin there, Putin almost everywhere!
PM MAIL   Вверх
ksnk
Дата 8.8.2014, 12:03 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


прохожий
****


Профиль
Группа: Комодератор
Сообщений: 6798
Регистрация: 13.4.2007
Где: СПб




s0lman, Строгость российских законов компенсируется необязательностью их исполнения.

Цитата

Речь в постановлении кабмина РФ идёт о конкретных местах подключения - пунктах коллективного доступа. Они в основном расположены в отделениях «Почты России».


почитать, что ли постановление... smile А то еще и про мой домашний вайфай что удумают?

Добавлено через 2 минуты и 13 секунд
А да, макдональдсы у нас еще не запретили? Тоже халявный вайфай + бесплатный туалет + санкции, опять же... А то сижу, ничего не знаю.


--------------------
Человеку свойственно ошибаться, программисту свойственно ошибаться профессионально ! user posted image
PM MAIL WWW Skype   Вверх
Агрох
Дата 8.8.2014, 13:04 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Бывалый
*


Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 167
Регистрация: 6.4.2013
Где: Москва




Вот всё и выяснилось.
КРЯ!
--------------------
Putin here, Putin there, Putin almost everywhere!
PM MAIL   Вверх
SVN74
Дата 9.8.2014, 09:55 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Опытный
**


Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 720
Регистрация: 5.5.2008
Где: Комсомольск на Дн епре




Цитата(s0lman @  8.8.2014,  10:19 Найти цитируемый пост)
Подумал, что стоит завести тему, т.к. за 2 дня услышал о двух серьезных ограничениях:

1. По указу Медведева ФСБ будет прослушивать всех пользователей соцсетей

Ну Россия уже давно движется в направлении "Back To The Future"  smile .
Надо переходить всем на режим (p2p) smile  
PM MAIL WWW   Вверх
Данкинг
Дата 9.8.2014, 09:58 (ссылка)    | (голосов:1) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Yersinia pestis
****


Профиль
Группа: Завсегдатай
Сообщений: 8302
Регистрация: 7.11.2006
Где: მოსკოვი




Собственно, мне тоже пофиг, у меня и девайсов с wifi нет кроме нетбука, которым пользуюсь 1-2 раза в год в гостиницах - где, разумеется, мой паспорт и без того известен.
Цитата(ksnk @  8.8.2014,  13:03 Найти цитируемый пост)
А да, макдональдсы у нас еще не запретили?

Нет, но всё к тому идёт...

А вчера покупал бутылку медовухи в "Теремке", так продавщица вопросила, есть ли у меня паспорт. До предъявления дело не дошло, но суть всего этого маразма я на себе лично испытал.

Добавлено через 1 минуту и 29 секунд
Цитата(s0lman @  8.8.2014,  11:19 Найти цитируемый пост)
прослушивать всех пользователей соцсетей

И кого слушать будут? Если кого-то из нас захотят найти - это и так сделают, а следить за миллионами форумчан в принципе невозможно.

Это сообщение отредактировал(а) Данкинг - 9.8.2014, 09:58


--------------------
There's nothing left but silent epitaphs.
PM MAIL WWW   Вверх
ksnk
Дата 9.8.2014, 18:23 (ссылка) |    (голосов:1) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


прохожий
****


Профиль
Группа: Комодератор
Сообщений: 6798
Регистрация: 13.4.2007
Где: СПб






--------------------
Человеку свойственно ошибаться, программисту свойственно ошибаться профессионально ! user posted image
PM MAIL WWW Skype   Вверх
serger
Дата 11.8.2014, 11:50 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Опытный
**


Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 518
Регистрация: 19.6.2007
Где: Ижевск




Цитата(Данкинг @  9.8.2014,  10:58 Найти цитируемый пост)
А вчера покупал бутылку медовухи в "Теремке", так продавщица вопросила, есть ли у меня паспорт.

Штраф 15000, мб выглядишь молодо - считай как комплимент.. ;)


--------------------
упс!
PM MAIL WWW Skype GTalk Jabber   Вверх
irinazanuda
Дата 11.8.2014, 14:24 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Опытный
**


Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 906
Регистрация: 23.6.2010




Цитата(s0lman @  8.8.2014,  10:19 Найти цитируемый пост)
услышал о двух серьезных ограничениях:

А где серьёзное то?!...  ВмФи? ерьёзное?!... А прослушка?.. Уморил, можно подумать её не было)). ну. хоть они пусть почитают, а то для кого ж?!

 
PM MAIL   Вверх
Данкинг
Дата 22.8.2014, 14:49 (ссылка)    | (голосов:1) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Yersinia pestis
****


Профиль
Группа: Завсегдатай
Сообщений: 8302
Регистрация: 7.11.2006
Где: მოსკოვი




Цитата(serger @  11.8.2014,  12:50 Найти цитируемый пост)
Штраф 15000, мб выглядишь молодо - считай как комплимент.. ;) 

Угу, молодо. smile Но пусть будет комплиментом. smile А почему 15000 штраф - это за что?


--------------------
There's nothing left but silent epitaphs.
PM MAIL WWW   Вверх
serger
Дата 25.8.2014, 12:54 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Опытный
**


Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 518
Регистрация: 19.6.2007
Где: Ижевск




Ошибся... от 30000 http://www.kp.ru/daily/25973/2909668/ .
Причём от внешнего вида не зависит.


--------------------
упс!
PM MAIL WWW Skype GTalk Jabber   Вверх
Данкинг
Дата 25.8.2014, 23:11 (ссылка)    | (голосов:1) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Yersinia pestis
****


Профиль
Группа: Завсегдатай
Сообщений: 8302
Регистрация: 7.11.2006
Где: მოსკოვი




Цитата(serger @  25.8.2014,  13:54 Найти цитируемый пост)
от 30000

Бредятина, я же говорю. Кстати, в Ижевске в "Ещё кусочек" мне пиво без вопросов продавали. smile 


--------------------
There's nothing left but silent epitaphs.
PM MAIL WWW   Вверх
s0lman
Дата 15.9.2014, 21:51 (ссылка)    | (голосов:1) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Белый и лохматый
**


Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 637
Регистрация: 1.11.2007
Где: Ukraine




По поводу паспортов http://ru-sysadmins.livejournal.com/2311475.html


--------------------
Когда я уже выучусь на волшебника? :(
PM   Вверх
s0lman
Дата 19.9.2014, 10:18 (ссылка)    | (голосов:1) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Белый и лохматый
**


Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 637
Регистрация: 1.11.2007
Где: Ukraine




Цитата

О постоянном отключении доступа в международную сеть речи не идет, подчеркивают сотрудники крупного оператора связи и некоммерческой организации. Но российские операторы должны будут настроить оборудование так, чтобы в случае чрезвычайной ситуации российский интернет можно было оперативно отключить от глобального. Чрезвычайной ситуацией могут считаться как военные действия, так и, например, серьезные протестные выступления внутри страны, считает один из собеседников «Ведомостей». Он вспоминает, как в 2011 г. во время волнений в Египте местные власти отключили интернет и сотовую связь во всей стране.

http://www.vedomosti.ru/politics/news/3361...rennyj-internet


--------------------
Когда я уже выучусь на волшебника? :(
PM   Вверх
Агрох
Дата 19.9.2014, 14:21 (ссылка) |    (голосов:1) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Бывалый
*


Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 167
Регистрация: 6.4.2013
Где: Москва




Цитата(s0lman @  19.9.2014,  11:18 Найти цитируемый пост)
чтобы в случае чрезвычайной ситуации российский интернет можно было оперативно отключить от глобального.


А на самом деле речь идёт о комплексе мер, направленных на то, чтобы наша сеть было максимально обезопасена от ситуации если ЕС и США решат отрубить РФ доступ в глобальную сеть. Кстати, создание домена .рф можно так же считать одним из этапов по подготовке к такой ситуации.
--------------------
Putin here, Putin there, Putin almost everywhere!
PM MAIL   Вверх
s0lman
Дата 19.9.2014, 15:28 (ссылка)    | (голосов:2) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Белый и лохматый
**


Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 637
Регистрация: 1.11.2007
Где: Ukraine




Цитата(Агрох @  19.9.2014,  13:21 Найти цитируемый пост)
речь идёт о комплексе мер, направленных на то, чтобы наша сеть было максимально обезопасена от ситуации если ЕС и США решат отрубить РФ доступ в глобальную сеть

или
Цитата(s0lman @  19.9.2014,  09:18 Найти цитируемый пост)
серьезные протестные выступления внутри страны




--------------------
Когда я уже выучусь на волшебника? :(
PM   Вверх
Агрох
Дата 19.9.2014, 15:36 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Бывалый
*


Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 167
Регистрация: 6.4.2013
Где: Москва




Цитата(s0lman @ 19.9.2014,  16:28)
Цитата(Агрох @  19.9.2014,  13:21 Найти цитируемый пост)
речь идёт о комплексе мер, направленных на то, чтобы наша сеть было максимально обезопасена от ситуации если ЕС и США решат отрубить РФ доступ в глобальную сеть

или
Цитата(s0lman @  19.9.2014,  09:18 Найти цитируемый пост)
серьезные протестные выступления внутри страны

или
Цитата(Агрох @  19.9.2014,  13:21 Найти цитируемый пост)
речь идёт о комплексе мер, направленных на то, чтобы наша сеть было максимально обезопасена от ситуации если ЕС и США решат отрубить РФ доступ в глобальную сеть

--------------------
Putin here, Putin there, Putin almost everywhere!
PM MAIL   Вверх
ksnk
Дата 19.9.2014, 16:33 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


прохожий
****


Профиль
Группа: Комодератор
Сообщений: 6798
Регистрация: 13.4.2007
Где: СПб




Агрох, рассматриваются 2 принципиально разные ситуации.
-- отключение фейсбука с вконтактом, временно, в рамках проблемного города. позволит, предположительно,  сорвать координацию "серьезных протестных выступлений внутри страны". Египет довольно успешно "отключал" у себя интернет.  
-- "отключение интернета" - в результате санкций. Если фантазировать, что бы проклятые буржуины могли нам сделать с интернетом, то кроме блокировки трафика по русским IP адресам ничего в голову не приходит. Ну еще хостинг русских серверов, с DNS сервисами можно поблокировать. Но это уже тянет на криминал, сравнимый с применением ЯО  smile 



--------------------
Человеку свойственно ошибаться, программисту свойственно ошибаться профессионально ! user posted image
PM MAIL WWW Skype   Вверх
Агрох
Дата 19.9.2014, 16:44 (ссылка) |    (голосов:1) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Бывалый
*


Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 167
Регистрация: 6.4.2013
Где: Москва




ksnk, т.е. всё как в старом анекдоте? 
Цитата

Говоря по телефону чётко произнеси: "Путин. Бомба. Переворот." и тебя переключат на более качественный канал связи, под контролем ФСБ.

--------------------
Putin here, Putin there, Putin almost everywhere!
PM MAIL   Вверх
ksnk
Дата 19.9.2014, 17:54 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


прохожий
****


Профиль
Группа: Комодератор
Сообщений: 6798
Регистрация: 13.4.2007
Где: СПб




Агрох, Ну, вроде того. smile Хотя, вроде, голосовое распознавание у нас пока не делается, не доросли пока. Это к ФБР, вроде Сноуден про что-то такое пел... 
У нас в думе более менее серьезно обсуждается, насколько я понимаю, первый вариант, хотя некоторые упертые граждане пытаются поговорить и за второй (флешки для интернета++). Все это называется одной и той же фразой - "отключение интернета", и от того непонятки.


--------------------
Человеку свойственно ошибаться, программисту свойственно ошибаться профессионально ! user posted image
PM MAIL WWW Skype   Вверх
igorold
Дата 19.9.2014, 18:31 (ссылка) |    (голосов:1) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Опытный
**


Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 557
Регистрация: 22.12.2005
Где: Россия->Урал-& gt;Миасс




Цитата(s0lman @  19.9.2014,  15:28 Найти цитируемый пост)
серьезные протестные выступления внутри страны


Даже не мечтайте ... мы майдаунов сами удавим ... 


--------------------
... у семи нянек 14 сисек ...  
Putin here, Putin there, Putin almost everywhere!
PM MAIL   Вверх
Данкинг
Дата 19.9.2014, 21:38 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Yersinia pestis
****


Профиль
Группа: Завсегдатай
Сообщений: 8302
Регистрация: 7.11.2006
Где: მოსკოვი




И как это "глобальное отключение" на домены .ru повлияет?


--------------------
There's nothing left but silent epitaphs.
PM MAIL WWW   Вверх
ksnk
Дата 19.9.2014, 22:33 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


прохожий
****


Профиль
Группа: Комодератор
Сообщений: 6798
Регистрация: 13.4.2007
Где: СПб




Цитата(Данкинг @  19.9.2014,  21:38 Найти цитируемый пост)
И как это "глобальное отключение" на домены .ru повлияет? 

Например так, как в Сирии
Цитата

Отметим, что в общей сложности Сирия осталась без доступа в Сеть на 20 часов,... Примечательно, что за время отсутствия связи американский регистратор доменов смог перевести под свою юрисдикцию 708 доменов, ранее принадлежащих сирийским структурам. Одним из них стал домен «Сирийской электронной армии», подконтрольной правительству. Отметим, что Network Solutions перерегистрировала домены без каких-либо санкций со стороны американских властей, чего раньше никогда не было.

Цитата отсюда


--------------------
Человеку свойственно ошибаться, программисту свойственно ошибаться профессионально ! user posted image
PM MAIL WWW Skype   Вверх
Данкинг
Дата 20.9.2014, 10:08 (ссылка)   | (голосов:4) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Yersinia pestis
****


Профиль
Группа: Завсегдатай
Сообщений: 8302
Регистрация: 7.11.2006
Где: მოსკოვი




Ну понятно. Интересно, что скажут сторонники Крыма, когда им на карточку зарплата приходить перестанет. smile


--------------------
There's nothing left but silent epitaphs.
PM MAIL WWW   Вверх
Агрох
Дата 22.9.2014, 09:51 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Бывалый
*


Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 167
Регистрация: 6.4.2013
Где: Москва




Цитата(ksnk @  19.9.2014,  18:54 Найти цитируемый пост)
Хотя, вроде, голосовое распознавание у нас пока не делается, не доросли пока.


Или делается =_=. Но настолько хорошо, что ты об этом не догадываешься.

Цитата(ksnk @  19.9.2014,  18:54 Найти цитируемый пост)
Это к ФБР, вроде Сноуден про что-то такое пел.


Могу ошибаться, но там речь о том, что разработка ведётся, денег вбухано немеряно, а результата нет, т.к. при нынешнем уровне технического развития решить проблему невозможно. Причём речь не обязательно вести о недостаточном уровне развития техники, а наоборот. Средства голосовой связи настолько развиты, что пользоваться ими могут буквально все и из за этого потоки информации слишком большие для их обработки на лету.

Цитата(Данкинг @  19.9.2014,  22:38 Найти цитируемый пост)
И как это "глобальное отключение" на домены .ru повлияет?


А вот хз. Напомнить тебе про проблему 2000? Тоже никто не думал, что это когда то будет проблемой. Так, максимум мелкой неприятностью. И тем не менее около 5 лет понадобилось международным спецкомитетам, чтобы свести её на нет и избежать кризиса.

Цитата(Данкинг @  20.9.2014,  11:08 Найти цитируемый пост)
Ну понятно. Интересно, что скажут сторонники Крыма, когда им на карточку зарплата приходить перестанет.


Будут наличку завозить на специально обученном пароме. smile 
--------------------
Putin here, Putin there, Putin almost everywhere!
PM MAIL   Вверх
GoodBoy
Дата 22.9.2014, 10:57 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Главный джедай
****


Профиль
Группа: Модератор
Сообщений: 3886
Регистрация: 8.1.2003
Где: КМВ




Цитата(Агрох @  22.9.2014,  10:51 Найти цитируемый пост)
Напомнить тебе про проблему 2000?

Напомни мне. Так и не понял - в чем была проблема... Ка по-моему, так устроили на пустом месте шумиху, чтобы бабла срубить.

Отсчет времени во всех компьютерах идет в секундах. За точку отсчета взято 00:00:00 1 января 1970 года. Соответственно, на 23:59:59 1999 года значение счетчика составило - 946684799. На текущий момент эта цифра равна 1411372483. В чем проблема - хоть тресни до сих пор не пойму!


Данкинг, тебе официальное предупреждение: любое твое дальнейшее сообщение типа: "бла-бла-бла, зато Крым наш" либо "сторонники крыма, а вот бла-бла-бла" будут скрываться как СПАМ.


--------------------
Чем дальше в лес, тем толще партизаны...

Цитата(igorold @  1.5.2016,  17:40 Найти цитируемый пост)
Индейцы не обратили внимания на поток беженцев из Европы… Теперь они живут в резервациях. 
PM MAIL   Вверх
Данкинг
Дата 22.9.2014, 11:07 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Yersinia pestis
****


Профиль
Группа: Завсегдатай
Сообщений: 8302
Регистрация: 7.11.2006
Где: მოსკოვი




GoodBoy, как скажешь, мне-то что: про Крым не буду. smile 


--------------------
There's nothing left but silent epitaphs.
PM MAIL WWW   Вверх
Агрох
Дата 22.9.2014, 12:03 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Бывалый
*


Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 167
Регистрация: 6.4.2013
Где: Москва




Цитата(GoodBoy @  22.9.2014,  11:57 Найти цитируемый пост)
Напомни мне. Так и не понял - в чем была проблема... Ка по-моему, так устроили на пустом месте шумиху, чтобы бабла срубить.

Отсчет времени во всех компьютерах идет в секундах. За точку отсчета взято 00:00:00 1 января 1970 года. Соответственно, на 23:59:59 1999 года значение счетчика составило - 946684799. На текущий момент эта цифра равна 1411372483. В чем проблема - хоть тресни до сих пор не пойму!


Вот в том то и была проблема, что программисты тех времён писали более 90% контента не опираясь на то, что ты описал. Для хранения года использовалось два символа, число от 0 до 99. Соответственно после достижения 2000 года система обвалится, т.к. после 99 идёт опять 00, а не хотя бы 100. В итоге, при расчёте, например, разницы в годах можно было получить, что между 2000 и 1997 годом не "3", а "- 97" лет. Сильнее всего от этого могли пострадать финансовые системы. Мировой рынок мог просто рухнуть.
--------------------
Putin here, Putin there, Putin almost everywhere!
PM MAIL   Вверх
s0lman
Дата 22.9.2014, 12:14 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Белый и лохматый
**


Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 637
Регистрация: 1.11.2007
Где: Ukraine




Цитата(igorold @  19.9.2014,  17:31 Найти цитируемый пост)
Даже не мечтайте ... мы майдаунов сами удавим ...  

Никто и не сомневается. А за "алясканаша" добровольно вернете право первой брачной ночи.


--------------------
Когда я уже выучусь на волшебника? :(
PM   Вверх
GoodBoy
Дата 22.9.2014, 12:15 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Главный джедай
****


Профиль
Группа: Модератор
Сообщений: 3886
Регистрация: 8.1.2003
Где: КМВ




Цитата(Агрох @  22.9.2014,  13:03 Найти цитируемый пост)
программисты тех времён писали более 90% контента не опираясь на то, что ты описал

Херовые программисты были!!!  smile 

Хотя, уже в середине 90-х были и MFC и Delphi и прочее-прочее, которое использовало уже нормальные данные. А уж системное время - ВСЕГДА строилось по той логике, которую я описал!


--------------------
Чем дальше в лес, тем толще партизаны...

Цитата(igorold @  1.5.2016,  17:40 Найти цитируемый пост)
Индейцы не обратили внимания на поток беженцев из Европы… Теперь они живут в резервациях. 
PM MAIL   Вверх
Агрох
Дата 22.9.2014, 12:29 (ссылка) |   (голосов:1) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Бывалый
*


Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 167
Регистрация: 6.4.2013
Где: Москва




Цитата(GoodBoy @  22.9.2014,  13:15 Найти цитируемый пост)
Херовые программисты были!!!


По нынешним меркам - определённо. Для своего времени многие из них были гениями.

Цитата(GoodBoy @  22.9.2014,  13:15 Найти цитируемый пост)
Хотя, уже в середине 90-х были и MFC и Delphi и прочее-прочее, которое использовало уже нормальные данные. А уж системное время - ВСЕГДА строилось по той логике, которую я описал! 


Это тоже была проблема - многие структуры в конце 90-х использовали ПО написанное ещё в 80-е.
Года два-три назад видел в одном из банков по написанное ещё под дос. Зачем что то менять и развивать, если оно и так работает? smile 
--------------------
Putin here, Putin there, Putin almost everywhere!
PM MAIL   Вверх
igorold
Дата 22.9.2014, 14:20 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Опытный
**


Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 557
Регистрация: 22.12.2005
Где: Россия->Урал-& gt;Миасс




Цитата(s0lman @  22.9.2014,  12:14 Найти цитируемый пост)
Никто и не сомневается. А за "алясканаша" добровольно вернете право первой брачной ночи. 


... зачем мне холодильник, если я не курю?  smile 


--------------------
... у семи нянек 14 сисек ...  
Putin here, Putin there, Putin almost everywhere!
PM MAIL   Вверх
GoodBoy
Дата 22.9.2014, 14:40 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Главный джедай
****


Профиль
Группа: Модератор
Сообщений: 3886
Регистрация: 8.1.2003
Где: КМВ




Цитата(Агрох @  22.9.2014,  13:29 Найти цитируемый пост)
Года два-три назад видел в одном из банков по написанное ещё под дос.

Значит, проблема 2000 софта под ДОС не коснулась? ;-) Еще одно подтверждение надуманности "проблемы 2000"!  smile 


--------------------
Чем дальше в лес, тем толще партизаны...

Цитата(igorold @  1.5.2016,  17:40 Найти цитируемый пост)
Индейцы не обратили внимания на поток беженцев из Европы… Теперь они живут в резервациях. 
PM MAIL   Вверх
Агрох
Дата 22.9.2014, 15:39 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Бывалый
*


Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 167
Регистрация: 6.4.2013
Где: Москва




Цитата(GoodBoy @  22.9.2014,  15:40 Найти цитируемый пост)
Значит, проблема 2000 софта под ДОС не коснулась? ;-) Еще одно подтверждение надуманности "проблемы 2000"!


А кто мешает подправить код программы под досом? Этим, судя по всему, комитеты по решению проблемы и занимались. Не переписывать же и не создавать по новой всё ПО.
И кто сказал, что в этой конкретно программе использовались года в каком либо виде? Я видел что это дос, но назначения не разглядел.
--------------------
Putin here, Putin there, Putin almost everywhere!
PM MAIL   Вверх
s0lman
Дата 22.9.2014, 16:34 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Белый и лохматый
**


Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 637
Регистрация: 1.11.2007
Где: Ukraine




А зачем, собственно, переписывать софт только потому, что он под ДОС создан? На "Укрзализныци" до сих пор продают билеты по досовской программе. А т.к. у меня к форточкам слегка предвзятое отношение... В общем, не вижу ничего плохого  smile 


--------------------
Когда я уже выучусь на волшебника? :(
PM   Вверх
Агрох
Дата 22.9.2014, 16:59 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Бывалый
*


Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 167
Регистрация: 6.4.2013
Где: Москва




Цитата(s0lman @  22.9.2014,  17:34 Найти цитируемый пост)
А зачем, собственно, переписывать софт только потому, что он под ДОС создан? На "Укрзализныци" до сих пор продают билеты по досовской программе. А т.к. у меня к форточкам слегка предвзятое отношение... В общем, не вижу ничего плохого


Из наблюдения за работой в дос программе в одном гос учреждении при заполнении анкеты сотрудника: там нельзя реализовать выпадающие списки, заполнение только вручную (а отсюда очепятки); при большом количестве полей, необязательных для заполнения, вместо того чтобы кликнуть мышкой на нужное поле придётся нажать раз тцать на tab, чтобы перейти к нему; невозможность (или сложность) реализовать интерфейс на несколько экранов в случае когда на один он никак не помещается.
--------------------
Putin here, Putin there, Putin almost everywhere!
PM MAIL   Вверх
ksnk
Дата 22.9.2014, 17:12 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


прохожий
****


Профиль
Группа: Комодератор
Сообщений: 6798
Регистрация: 13.4.2007
Где: СПб




Цитата(Агрох @  22.9.2014,  15:39 Найти цитируемый пост)
А кто мешает подправить код программы под досом?

У бухгалтерских программ под ДОС уже могло и не быть исходников/могли устареть компиляторы(вспомним BP6?). России, кстати, коснулось не особенно, в основном на тему отмыть немножко денюжек. Сказалась задержка компьютеризации, в сравнении с остальным миром, уникальная бухгалтерская отчетность и относительно приличный уровень разработчиков. А вот по миру была довольно серьезная пляска с переходом на новый софт и патчинг староглиняного. 


--------------------
Человеку свойственно ошибаться, программисту свойственно ошибаться профессионально ! user posted image
PM MAIL WWW Skype   Вверх
s0lman
Дата 22.9.2014, 17:12 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Белый и лохматый
**


Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 637
Регистрация: 1.11.2007
Где: Ukraine




Цитата(Агрох @  22.9.2014,  15:59 Найти цитируемый пост)
Из наблюдения за работой в дос программе в одном гос учреждении при заполнении анкеты сотрудника: там нельзя реализовать выпадающие списки, заполнение только вручную (а отсюда очепятки); при большом количестве полей, необязательных для заполнения, вместо того чтобы кликнуть мышкой на нужное поле придётся нажать раз тцать на tab, чтобы перейти к нему; невозможность (или сложность) реализовать интерфейс на несколько экранов в случае когда на один он никак не помещается. 

Насчет списков согласен. Хотя вот на примере продажи билетов думаю какое-то авто дополнение работает все же. О клике мышой не согласен в принципе - это займет времени больше, чем 10 раз нажать на таб. Если операции рутинные (та же продажа билетов), то оконно-мышковые интерфейсы только замедлят работу.
Из минусов - новичку труднее освоиться.


--------------------
Когда я уже выучусь на волшебника? :(
PM   Вверх
solenko
Дата 22.9.2014, 17:30 (ссылка) |  (голосов:1) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Эксперт
***


Профиль
Группа: Завсегдатай
Сообщений: 1473
Регистрация: 15.1.2006
Где: Украина




Цитата(Агрох @  22.9.2014,  15:59 Найти цитируемый пост)
Из наблюдения за работой в дос программе в одном гос учреждении при заполнении анкеты сотрудника: там нельзя реализовать выпадающие списки, заполнение только вручную

Делались на том же клиппере и выпадающие списки и автодополнения. Требования к юзабилити просто другие были, потому о них не особо задумывались
Цитата(Агрох @  22.9.2014,  15:59 Найти цитируемый пост)
при большом количестве полей, необязательных для заполнения, вместо того чтобы кликнуть мышкой на нужное поле придётся нажать раз тцать на tab, чтобы перейти к нему;

Заполнение форм без испльзования мыши всегда быстрее. 
Цитата(Агрох @  22.9.2014,  15:59 Найти цитируемый пост)
невозможность (или сложность) реализовать интерфейс на несколько экранов в случае когда на один он никак не помещается. 

Небыло никогда такой проблемы.


Цитата(GoodBoy @  22.9.2014,  11:15 Найти цитируемый пост)
Херовые программисты были!!! 

Куда уж авторам того-же foxpro до MFC/Delphi формоклепателей smile

Кстати, проблема 2038 тоже надуманная?


--------------------
Ла-ла-ла-ла
Заметьте, нет официального подтверждения, что это не просто четыре слога.
PM MAIL WWW ICQ Skype   Вверх
GoodBoy
Дата 22.9.2014, 19:41 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Главный джедай
****


Профиль
Группа: Модератор
Сообщений: 3886
Регистрация: 8.1.2003
Где: КМВ




Цитата(solenko @  22.9.2014,  18:30 Найти цитируемый пост)
проблема 2038 

А это чего за зверь?


--------------------
Чем дальше в лес, тем толще партизаны...

Цитата(igorold @  1.5.2016,  17:40 Найти цитируемый пост)
Индейцы не обратили внимания на поток беженцев из Европы… Теперь они живут в резервациях. 
PM MAIL   Вверх
solenko
Дата 22.9.2014, 20:09 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Эксперт
***


Профиль
Группа: Завсегдатай
Сообщений: 1473
Регистрация: 15.1.2006
Где: Украина




Цитата(GoodBoy @  22.9.2014,  18:41 Найти цитируемый пост)
А это чего за зверь? 

Ну, если гуглить лень, то скрести систему хранения времени и 32-х разрядную архитектуру.
Переполнение в 2038


--------------------
Ла-ла-ла-ла
Заметьте, нет официального подтверждения, что это не просто четыре слога.
PM MAIL WWW ICQ Skype   Вверх
GoodBoy
Дата 22.9.2014, 22:09 (ссылка)    | (голосов:1) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Главный джедай
****


Профиль
Группа: Модератор
Сообщений: 3886
Регистрация: 8.1.2003
Где: КМВ




Цитата(solenko @  22.9.2014,  21:09 Найти цитируемый пост)
32-х разрядную архитектуру

Думаю - не актуально. Уже идет переход на 64-битную архитектуру... И крайне сомневаюсь, что какой-либо текущий софт будет использоваться через 24 года.  smile 


--------------------
Чем дальше в лес, тем толще партизаны...

Цитата(igorold @  1.5.2016,  17:40 Найти цитируемый пост)
Индейцы не обратили внимания на поток беженцев из Европы… Теперь они живут в резервациях. 
PM MAIL   Вверх
solenko
Дата 23.9.2014, 06:28 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Эксперт
***


Профиль
Группа: Завсегдатай
Сообщений: 1473
Регистрация: 15.1.2006
Где: Украина




Цитата(GoodBoy @  22.9.2014,  21:09 Найти цитируемый пост)
Думаю - не актуально. Уже идет переход на 64-битную архитектуру...

Не, ну домашние ПК не пострадают, как и при проблеме 2000. Сложнее с промышленными, с сетевым оборудованием, со специализированным железом.
Цитата(GoodBoy @  22.9.2014,  21:09 Найти цитируемый пост)
И крайне сомневаюсь, что какой-либо текущий софт будет использоваться через 24 года.  

Ну вот такое простое решение и было принято в 2000 -- переписать/пропатчить весь софт smile


--------------------
Ла-ла-ла-ла
Заметьте, нет официального подтверждения, что это не просто четыре слога.
PM MAIL WWW ICQ Skype   Вверх
GoodBoy
Дата 23.9.2014, 08:16 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Главный джедай
****


Профиль
Группа: Модератор
Сообщений: 3886
Регистрация: 8.1.2003
Где: КМВ




Цитата(solenko @  23.9.2014,  07:28 Найти цитируемый пост)
Сложнее с промышленными, с сетевым оборудованием, со специализированным железом.

А ты думаешь, что какое-то промышленное и специализированное железо останется работать и через 24 года? Что-то мне сложно представить, что где-то сейчас могут использоваться не то что IBM XT/AT, но даже IBM 486...  smile 


--------------------
Чем дальше в лес, тем толще партизаны...

Цитата(igorold @  1.5.2016,  17:40 Найти цитируемый пост)
Индейцы не обратили внимания на поток беженцев из Европы… Теперь они живут в резервациях. 
PM MAIL   Вверх
Агрох
Дата 23.9.2014, 10:16 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Бывалый
*


Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 167
Регистрация: 6.4.2013
Где: Москва




Почитал и понял: надо переходить обратно на дос. smile 

Цитата(GoodBoy @  22.9.2014,  23:09 Найти цитируемый пост)
И крайне сомневаюсь, что какой-либо текущий софт будет использоваться через 24 года.


В 80-х тоже так думали.

Цитата(GoodBoy @  23.9.2014,  09:16 Найти цитируемый пост)
Что-то мне сложно представить, что где-то сейчас могут использоваться не то что IBM XT/AT, но даже IBM 486.


Семь лет назад, когда устроился на свою первую работу в НИИ тоже думал, ну откуда у вас это старьё. Пара 486-ых, пол дюжины первых пней. Все рабочие и в работе. Ещё 3 года назад 90% документооборота шло через дискеты.
--------------------
Putin here, Putin there, Putin almost everywhere!
PM MAIL   Вверх
Guinness
Дата 25.9.2014, 07:04 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Опытный
**


Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 309
Регистрация: 21.6.2009
Где: Зеленоград




Наброшу, тынц
PM MAIL   Вверх
Агрох
Дата 25.9.2014, 09:58 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Бывалый
*


Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 167
Регистрация: 6.4.2013
Где: Москва




Цитата(Guinness @  25.9.2014,  08:04 Найти цитируемый пост)
Наброшу, тынц 


Насколько могу судить процесс переноса данных, которые хранились на зарубежных серверах, на российские сервера начался ещё задолго до обсуждения этого закона. Речь о крупных фирмах ведущих деятельность преимущественно внутри РФ, гос предприятиях и т.п. В одной такой организации точно знаю, что ещё несколько лет назад часть персональных данных клиентов хранилось на серверах в Италии, т.к. оборудование и весь комплекс ПО для проведения заказываемых работ был производства итальянской фирмы. Сейчас все сервера стоят в здании фирмы.
--------------------
Putin here, Putin there, Putin almost everywhere!
PM MAIL   Вверх
Guinness
Дата 25.9.2014, 11:58 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Опытный
**


Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 309
Регистрация: 21.6.2009
Где: Зеленоград




Цитата(Агрох @  25.9.2014,  10:58 Найти цитируемый пост)
Насколько могу судить процесс переноса данных, которые хранились на зарубежных серверах, на российские сервера начался ещё задолго до обсуждения этого закона.

Это, в общем-то правильно и понятно, интересно другое, как будут переносить информацию фирмы, работающие преимущественно не в России, тот же google и facebook.
PM MAIL   Вверх
Агрох
Дата 25.9.2014, 12:11 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Бывалый
*


Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 167
Регистрация: 6.4.2013
Где: Москва




Цитата(Guinness @  25.9.2014,  12:58 Найти цитируемый пост)
как будут переносить информацию фирмы, работающие преимущественно не в России, тот же google и facebook.


Да, это очень интересный вопрос. С одной стороны те же google и facebook зарегистрированы не в РФ, а следовательно не обязаны выполнять наши внутренние законы. С другой стороны они работают в т.ч. в сегменте рынка в РФ и обязаны соблюдать правила этого рынка.
Добавят пункт в пользовательское соглашение (хотя похожий, по моему, и так уже есть): "Используя данный ресурс я осознаю что мои персональные данные хранятся на сервере в другом государстве и даю на то своё разрешение".
--------------------
Putin here, Putin there, Putin almost everywhere!
PM MAIL   Вверх
Guinness
Дата 25.9.2014, 13:02 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Опытный
**


Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 309
Регистрация: 21.6.2009
Где: Зеленоград




Цитата(Агрох @  25.9.2014,  13:11 Найти цитируемый пост)
Добавят пункт в пользовательское соглашение (хотя похожий, по моему, и так уже есть): "Используя данный ресурс я осознаю что мои персональные данные хранятся на сервере в другом государстве и даю на то своё разрешение". 

Почему-то мне кажется, что этим не ограничится, точнее, наших законотворцев это не устроит.
PM MAIL   Вверх
s0lman
Дата 2.10.2014, 19:56 (ссылка)    | (голосов:1) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Белый и лохматый
**


Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 637
Регистрация: 1.11.2007
Где: Ukraine




http://habrahabr.ru/post/239021/

Добавлено через 7 минут и 32 секунды
https://github.com/amdf/objidlib/commit/e9c...c9f6441453d9149
Цитата

Ты заблокировал нам GitHub!!!



--------------------
Когда я уже выучусь на волшебника? :(
PM   Вверх
GoodBoy
Дата 3.10.2014, 10:02 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Главный джедай
****


Профиль
Группа: Модератор
Сообщений: 3886
Регистрация: 8.1.2003
Где: КМВ




s0lman, всё работает...


--------------------
Чем дальше в лес, тем толще партизаны...

Цитата(igorold @  1.5.2016,  17:40 Найти цитируемый пост)
Индейцы не обратили внимания на поток беженцев из Европы… Теперь они живут в резервациях. 
PM MAIL   Вверх
s0lman
Дата 3.10.2014, 12:34 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Белый и лохматый
**


Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 637
Регистрация: 1.11.2007
Где: Ukraine




да, оперативно пофиксили. И коммита уже не существует.


--------------------
Когда я уже выучусь на волшебника? :(
PM   Вверх
covrus
Дата 5.11.2014, 15:07 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Новичок



Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 0
Регистрация: 5.11.2014
Где: Салехард




Слабо верится в абсолютную безопасность интернета. Если уж выкладываешь свои данные в сеть, то должен понимать, что к ним будут иметь доступ другие. Это даже не риск, просто так устроен интернет. Хочешь сохранить тайну, не выкладывай в интернет. 
PM MAIL WWW   Вверх
CompWorm
  Дата 5.11.2014, 23:53 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Допеределыватель
***


Профиль
Группа: Участник Клуба
Сообщений: 1688
Регистрация: 6.12.2004
Где: /




Цитата(s0lman @  2.10.2014,  19:56 Найти цитируемый пост)
Ты заблокировал нам GitHub!!!

стыдоба и позор! ставлю свои очки с аватарки, что непотребнадзор даже не читал, что банил. этож фейки и приколы были... 

Цитата

  20. Третья Мировая Война
    Вpемя: Мгновения, если Вы находитесь вблизи важной военной базы.
    Доступность: У Вас под pукой есть кpасная кнопка? может быть Вы пpезидент?
    Hадежность: Достаточно надежно.
    Пpимечания: Все что Вам надо - это начать тpетью миpовую войну. Выпустите паpочку pакет по китайцам или амеpиканцам... Пpеимущество этого метода в том что Вы не будете одиноки, и забеpете с собой всех остальных. Пpоблема же заключается в огpаниченном числе людей, котоpые имеют необходимые полномочия, и я сомневаюсь, что кто-либо из читающих это может это сделать. 

...

  26. Сгореть при вхождении в плотные слои атмосферы
    Вpемя: Веpоятно, несколько минут
    Доступность: Проблематично - надо выйти на околоземную оpбиту.
    Hадежность: Hадежно настолько, насколько Вы сможете это осуществить.
    Пpимечания: Выйдите в откpытый космос на низкой околоземной оpбите. Затем снизьтесь достаточно, чтобы войти в атмосфеpу. Вы станете свидетелем потpясающего зpелища! 

чо тут банить?! smile 



--------------------
PM MAIL   Вверх
Google
  Дата 22.5.2019, 14:28 (ссылка)  





  Вверх
Ответ в темуСоздание новой темы Создание опроса
Правила форума "Курилка (политические споры)"
GoodBoy
  • Быть вежливыми и не опускаться до оскорблений друг друга
  • Уважать чужое мнение, даже если оно рассходится с Вашим, является с Вашей точки зрения неправильным, ложным или абсурдным
  • Не проявлять неуважения к национальным или религиозным чуствам других участников даже если Вы считаете их неправильными
  • Помнить что наезды и оскорбления - самый слабый аргумент в споре, а собеседник считающий, что есть только 2 мнения: "его личное" и "неправильное" обычно просто недостоин чтобы с ним спорить
  • Не злоупотреблять изменением репутации за высказывания в этом разделе - это вовсе не красит форум программистов. Давайте использовать репутацию для отражения профессиональных качеств, а не для оценки политических взглядов и политкорректности.

С уважением, GoodBoy.


 
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:
« Предыдущая тема | Курилка (Политические споры) | Следующая тема »


 




[ Время генерации скрипта: 0.2716 ]   [ Использовано запросов: 22 ]   [ GZIP включён ]


Реклама на сайте     Информационное спонсорство

 
По вопросам размещения рекламы пишите на vladimir(sobaka)vingrad.ru
Отказ от ответственности     Powered by Invision Power Board(R) 1.3 © 2003  IPS, Inc.