У меня есть предположение, что люди умственного труда больше других склонны к психическим заболеваниям.

Примеры отклонений, для которых создан опрос: тяжелые или часто повторяющиеся депрессии (другие не являются отклонениями), фобии (социальная, агора-, другие фобии), панические атаки, страхи (явно выраженные, а не те, которые есть у всех), тревога (беспокоящая периодически в течение длительного периода времени), навязчивые мысли, обсессии, деперсонализации, дереализации и другие отклонения которые, возможно, известны только вам - начиная от легких и заканчивая тяжелыми (психические заболевания).

Существует два варианта: вы чувствуете, что что-то не так, но никогда не узнавали об этом и незнаете как оно называется (этому вообще может не быть названия) (2 пункт опроса), вы имеете более или менее четкое представление об этом (1 пункт опроса).

Личные особенности характера психическими отклонениями не считаются, поэтому если в размышлениях о нашей нормальности нас уводит в эту сторону, то пункт "да" не выбираем. Я имею ввиду чрезмерную вспыльчивость, раздражительность, эгоизм и т.д.

P.S. Просьба отнестись к теме серьезно, возвращаясь из флейма. 

Это сообщение отредактировал(а) S.A.G. - 4.8.2008, 17:22

4 - есть и
2 - предположительно есть, и

ни одного комментария.  Впрочем, понятное дело.

Это сообщение отредактировал(а) S.A.G. - 3.8.2008, 20:43

тю, я голосану по первому пункту, прежде чем прочитал пост
щас бы голосанул конечно по другому

имхо, нормальных людей нет. нормальность - суть средняя линия где невилируются все закидоны отдельных индивидуумов

думаю у меня, как у любого современного человека есть отклонения.
          

  

Надеюсь, другие поступили/поступят иначе.

Ненадо впадать в казуистику. Создавая пункт "Да" в опросе я имел ввиду не "закидоны", которые есть у каждого человека. Называются они особенностями характера.

Сейчас отредактирую изначальный вопрос.

Это сообщение отредактировал(а) S.A.G. - 4.8.2008, 17:23

Поздно. Я уже проголосовал. Надеюсь меня не забанят в психушку   

Поначалу неправильно понял? Я уже не надеюсь на достоверные результаты опроса..

Конечно, есть, ибо "Нет здоровых людей, есть недообследованные".   

"Думаю" должно основываться не на предположениях, что "у любого современного человека есть отклонения", а на реальных самоощущениях.

Меня интересуют те недообследованные, которые чувствуют, что они мало исследованы в области душевного здоровья. Для таких предусмотрен второй вариант ответа на опрос.

Желающие пофлеймить/поофтопить/отнестись не серьезно к данной теме пусть идут во флейм и там создают дубль.

Это сообщение отредактировал(а) S.A.G. - 4.8.2008, 16:07

знаешь, откровенно говоря не видал уравновешенных людей.

была надежда на училку по русскому, но она помнится так звезданула учебниками по парте, что мы даже на барабанах перестали играть

асоциальное поведение считается отклонением?

+1 
все считают меня очень спокойным и уравновешенным 
И бывают иногда очень удивлены 

По теме. Абсолютный страх страха - это отклонение? 

Заметных отклонений (о которых бы мы знали), нет.

Ты абсалютно не прав! На Российскую "эстраду" посмотри. Вот там точно отклонений много.

Говоришь там трудятся не умом? 
Может быть, может быть.

Как-то наблюдал в программе Шанс (музыкальная аналог вашей фабрики, только за 1 день и с 2мя участниками).
Да так вот, поставили в продюсеры одному из конкурсантов Аню Седакову из Виагры  Мда, лучше бы она рот не открывала. Даром что не блондинка....

Если человек считает себя зайцем Пц, то да.

Да, но это крайний случай, т.к. это уже псих. заболевание. Такие люди пусть голосуют "Да".

Изначально хотелось, чтобы народ серьезно отнесся к опросу, однако этого не получилось и это было ожидаемо. Общество еще не перевоспитало свое отношение к подобного рода проблемам со здоровьем. Обычно таких "клеймят", смеются над ними. Это видно даже по постам высказавшихся в этой теме. Станем ли мы когда-то цивилизованными? В связи с депрессией (а может и со здравым смыслом) у меня на этот счет мрачные предчувствия.

Это сообщение отредактировал(а) S.A.G. - 4.8.2008, 04:19

Лично я считаю себя неплохо скомпенсированным - мои траблы почти не мешают социальной жизни, только личной. А смех над собственной ненормальностью, кстати, иногда неплохо помогает мне не впасть в депрессию по этому поводу...

Фобофобия это. а дальше в гугл.



не дождетесь!



да и они уже копошаться в твоем мозге, %username%   

Ты так говоришь как-будто тебе уже лет 50 и всю жизнь ты занимался изучением реакции общества на эту проблему. И вот спустя 20 очередных лет ты решил проверить перевоспиталось ли наше общество, стало ли цивилизованным? Создал опрос на форуме программистов, 10 человек отписало шутя и ты экстраполировал результат на всё общество. Да это просто депрессивная реакция, что-то выдумал там себе и пошёл собирать "доказательства" отовсюду. 

Это сообщение отредактировал(а) W4FhLF - 4.8.2008, 06:56

Йа злой, а Alexandr87 дыкый псых! Ещё доказательства нужны?

          

мы что здесь уже кого-то заклеймили?

знакомые инвалиды по слабоумию есть, не видел чтобы люди за ними поворачивались и, указывая пальцем, смеялись

ребят, никакой клинический или психологический случай находящийся на лечении не впишет тут свой диагноз, т.к. тут открытый раздел, и его босс/подопечный может использовать такую информацию в дискредитирующих целях.
Поэтому серьезности, тов. S.A.G., и не ожидай, и не нужны эти потуги, "ну давайте по серьёзней".
ща, прям человек с серьезной болячкой тут себя разложит по полочкам... будьте реальней, товарищ.

Если тебе нужен реальный ответ - это нужно делать с обратной стороны: получать уже анонимизированные данные от доверенных психолог-психиатрических представителей, которые могут тебе (если ты доверен сам видеть такие данные) дать реальные данные о пациентах, работающих в сфере IT или других умственных работах.

Как говорят на иврите: "не делайте смех из юмора"

Да, скорее всего есть. Детали раскрывать не буду. Половина моих знакомых и так догадывается или чувствует 

Ответила "Наверное да" . Всем рекомендую почитать Евгений Лукин "Личится будем" http://esli.ru/rubrics/proza/20080308211656proza.html

Да к галочке в опросе я просил отнестись серьезно, а не выкладывать сюда список своих неординарных болячек. Никто никого не заставляет здесь описывать подробности.

Это твоя личная интерпретация.

Такого рода умозаключения неплохо бы держать при себе.

Конечно это моя личная интерпретация, будто бы я утверждал обратное.  Но я всегда стараюсь следовать логике. Я могу тебе рассказать почему я так интерпретировал это. 

Сначала я прочитал вот это:



Это оправдавшееся разочарование, как-будто обида какая-то. "Вот я хотел так, а люди в теме как обычно отнеслись ко всему не так, как я хотел. Хотя и знал это, но всё-таки надеялся, что они поймут." 

Сразу после этого ты начинаешь рассуждать про общество и его цивилизованность:



Даже по постам в теме... какой ужас, нецивилизованное общество наступает, уже даже до винграда добрались.

И как всё это в целом смотрится? Логично сделать вывод, что по-твоему данная тема является лишним доказательством нецивилизованности нашего общества. И общество ЕЩЁ не перевоспиталось. Раз ещё, значит ты уже давно за обществом наблюдаешь, за его реакцией на что-то там. 


Это сообщение отредактировал(а) W4FhLF - 4.8.2008, 14:59

W4FhLF, мне психолог в виде вас не нужен и уж темболее в этой теме. Я задал конкретный опрос, а уж мнения - почему я это сделал меня совсем не интересуют. И ненадо провокаций, пожалуйста. 

S.A.G., причём здесь психолог, я объяснил тебе почему я так интерпретировал твой пост. Хочешь более адекватной реакии, постарайся выражаться яснее и логичнее, а не мешать в одну кучу реакцию форумчан, общество и его цивилизованность. А то сейчас стало модно винить во всём общество, вроде и с себя ответственность снимаешь и звучит по умному. 

Это сообщение отредактировал(а) W4FhLF - 4.8.2008, 16:17

Неправду говоришь, ты его из себя сделал и ко мне начал приплетать.

Да мне только галочки от вас нужны и никакой психологии по поводу меня и моих мировоззрений. Понадобится - обращусь в личку.

Это сообщение отредактировал(а) S.A.G. - 4.8.2008, 16:30

  

Умом, только каким то не тем.

Абсолютно психически здоровые люди - скушные люди.

а добрые развесёлые шизофреники весьма оригинальны, то дуло себе в рот засунут, то с башенного крана с колючей проволкой спрыгнут

Ну абсолютно нормальным человеком себя не считаю... но и психом тоже... (только не надо провокаций типа "псих никогда не признает себя психом").


Это смотря что считать нормой.
Если творческие идеи и нестандартное мышление и подход к решению проблем и небольшое сумасбродство считаются в некоторой степени отклонением в классической психологии - то да, абсолютно рациональные люди невыносимо скушные...


"Цо занадто - то не здраво"... Абсолютная рациональность и абсолютная сдвинутость - это две крайности. Нужно держаться золотой середины, ИМХО...

может перекрасилась чтобы умнее казатся....  А ЯЯЯЯ ЗдоРОвый

Имхо, здоров.  Конечно, то, что я ко всему отношусь с глубокой психологической точки зрения, многие врачи считают отклонением, но это их имхо и не более!   

Нам, имбицилам, вопрос не понятен   

Ответил "Да, есть". Но говоря о психических отклонениях, не стоит сразу воображать человека опасного для общества  Как правило, сильная депрессия - тоже психологическое заболевание. Вы же не бежите каждый раз к доктору, когда у вас повышается температура, достаточно купить таблеток или народной медицины, чтоб вылечится от простуды. Но не всегда, все психологические заболевания проходят сами, хотя, может на некоторые нужно гораздо больше времени, чем на простую депрессию.  Но, работа тут не причем, если только косвенно, у меня это связано с некоторыми событиями из прошлого, с которыми пока полностью справится не получается, или говоря проще, еще "не пережил". 

Хы.. А где  эталонный абсолютно здоровый индивидуум,чтобы относительно него подсчитать свои отклонения?  
И какой допустимый процент аберрации?
 Пошел мерить рулеткой свои отклонения..

рулеткой , ты что вообще? отклонения штангентц - циркулем надо мерять  

_Y_, сходите на МРТ

морально-репродуктивный тренинг?

bars80080, нет, магнитно-резонансная томография. 

А мона, да? Мона? Мона, да?

СНС. К примеру, если я завязал шнурок два раза одной ноге и один раз на другой, я чувствую себя неудобно. Когда кушаю, огромный дискомфорт причиняет ассиметрия мяса и овощей на тарелке. Мысль о том чтобы носить носки разной длины прямо щаз заставляет меня скривиться. Не выношу ассиметрии, дробных чисел, неровно подстриженные ногти, грязной бумаги -- не могу писать на черновиках обязательно чистый лист. Когда я чищу зубы, я делаю одинаковое количество чисток с каждой стороны и по центру. BLUETOOTH С ОДНИМ УХОМ НЕНАВИЖУ. Не могу носить незаправленные рубашки и футболки, неодинаковое распределение веса по карманам. Все что не так как я задумал или не по каким-то созданным мною правилам доставляет мне депрессию. 

Ритуалов у меня несчисленное количество.

Биполярное аффективное растройство.

Социофобия. 
Есть ещё пару но я не буду их упоминать чтобы не пугать людей 

chipset, пашутил. 


Also known as "Маниакально-депрессивный психоз". 

Это сообщение отредактировал(а) S.A.G. - 25.8.2008, 10:39

chipset, анекдот вспомнил. Не так, чтобы очень уж приличный, но в тему:
Приходит мужик к врачу. Снимает пиджак, аккуратненько вешает на спинку стула. Снимает рубашку, снимает со стула пиджак, вешает рубашку, расправляет, сверху вешает пиджак, расправляет. Снимает брюки, складывает по стрелочке и тщательно кладет на сиденье. Ну и так далее.
Врач: - Так что Вас беспокоит?
Мужик: - Понимаете, доктор, у меня одно яйцо чуть выше висит, а другое чуть ниже.
Врач: - И что? Болит? Мешает?
Мужик: - Да нет, доктор, но неаккуратно как-то.

Изначальное предположение подтвердилось.

да ладно, знаем мы, что в конце концов - ты добрый и пушистый. а всё остальное - второстепенно.
а насчёт ассимметрии, попробуй проверить это с музыкой...

chipset - ты полноценный, честный, порядочный, доверчивый и трудолюбивый человек. Ты общаешься с людьми вежливо, с уважение и теплотой. Ты предан своей семье, друзьям и своей компании. Ты сильный, ответственный и уверенный в себе человек. Ты знающий, умный и опытный. Ты важен не только людям, которые рядом с тобой, но и в целом для всего общества. Ты родился по особой причине, и должен выполнить свое предназначение. Ты - ОТЛИЧНЫЙ ЧЕЛОВЕК, с любой точки зрения.


Каждый раз, когда тебя посещяют негативные мысли, или ты сомневаешься в своей "полноценности", повторяй предыдущий абзац, до тех пор, пока тебе на захочется сделать что-то полезное и нужное для себя или других людей. 

Medved, такое впечатление, что ты с ним лично знаком. 

А мое предназначение на ближайших 10-15 минут - это пойти на кухню и выпить чаю. 

Все родились по особой причине,

одни - убивать,
вторые - страдать,
третьи - чтобы умереть рано
4, 5, 6, ..., N - все, что я пропустил

Это сообщение отредактировал(а) S.A.G. - 12.7.2009, 17:18

Невроз

"Невротик строит воздушные замки, психопат в них живет, а психиатр получает ренту." 

S.A.G., ты полноценный, честный, порядочный, доверчивый и трудолюбивый человек. Ты общаешься с людьми вежливо, с уважение и теплотой. Ты предан своей семье, друзьям и своей компании. Ты сильный, ответственный и уверенный в себе человек. Ты знающий, умный и опытный. Ты важен не только людям, которые рядом с тобой, но и в целом для всего общества. Ты родился по особой причине, и должен выполнить свое предназначение. Ты - ОТЛИЧНЫЙ ЧЕЛОВЕК, с любой точки зрения.


Каждый раз, когда тебя посещяют негативные мысли, или ты сомневаешься в своей "полноценности", или хочешь пофлудить на форуме,  повторяй предыдущий абзац, до тех пор, пока тебе на захочется сделать что-то полезное и нужное для себя или других людей.  

Наверное у каждого человека было такое, что он сомневался в своем психическом здоровье или ставил под сомнение свое психическое состояние. Даже на секундочку, для себя самого - в своей душе. 
Это - нормально.

Для меня было бы ненормально, если бы человек этого не делал. Вот это уже действительно - серьезный признак 

Важно не то, что с тобой происходит. Важно - то, как ты к этому относишься.

Глупо, пытаться ставить себе психиатрический диагноз. Это основано на самооценке. Обычно, при низкой самооценке человек начинает чувствовать себя ущербным и несостоятельным. А при желании - можно увидеть мираж, даже там, где его нет. 

Если человек действительно, и серьезно сомневается в своем психическом здоровье - надо идти к врачу, и ставить объективный диагноз. Это - разумные действия, не зависимо от психического здоровья.

Если человек продолжает считать себя психически - неполноценным, и при всем при этом ничего не делает, чтобы убедиться в верности или неверности этого ПРЕДПОЛОЖЕНИЯ, то это  - уже следствия КОМПЛЕКСА НЕПОЛНОЦЕННОСТИ, цель которого - заниженная самооценка у носителя этого комплекса.

Добавлено через 7 минут и 50 секунд
В догонку:
Комплекс неполноценности
Проблема - неуверенность в себе

Комплекс неполноценности является выражением неприспособленной структуры личности, страдающей ощущением превосходства окружающих над собой. Комплекс неполноценности возникает вследствие ошибок и неудач и существенно влияет на поведение человека


НЕ ВАЖНО ЧТО С ТОБОЙ ПРОИСХОДИТ - ВАЖНО, КАК ТЫ ОТНОСИШЬСЯ К ЭТОМУ!

Добавлено через 9 минут и 54 секунды
з.ы. Раскачали меня все-таки  

ПОЛОСА ПРЕПЯТСТВИЙ. 

Не о том разговор, как ты жил до сих пор, 
Как ты был на решения скор, 
Как ты лазал на спор через дачный забор 
И препятствий не видел в упор... 

Да, ты весело жил, да, ты счастливо рос, 
Сладко елось тебе и спалось, 
Только жизнь чередует жару и мороз, 
Только жизнь состоит из полос... 

И однажды затихнут друзей голоса, 
Сгинут компасы и полюса, 
И свинцово проляжет у ног полоса, 
Испытаний твоих полоса... 

Для того-то она и нужна, старина, 
Для того-то она и дана, 
Чтоб ты знал, какова тебе в жизни цена 
С этих пор и на все времена. 

Ты ее одолей. Не тайком, не тишком, 
Не в объезд — напрямик и пешком, 
И не просто пешком, то бишь вялым шажком, 
А ползком да еще с вещмешком!.. 

И однажды сквозь тучи блеснут небеса 
И в лицо тебе брызнет роса — 
Это значит, что пройдена та полоса, 
Ненавистная та полоса... 

А теперь отдыхай и валяйся в траве, 
В безмятежное небо смотри... 
Только этих полос у судьбы в рукаве 
Не одна, и не две, и не три... 

А теперь какая карта? 

Но за посыл спасибо; хочется сказать тебе что-нибудь хорошее, НО Я ВЕДЬ ТЕБЯ НЕ ЗНАЮ. Скажу наверняка: пусть уладятся те твои причины, которые побудили тебя лезть в глубинную психологию, в том числе и в те ее разделы, которые касаются полноценного/неполноценного - причин и следствий.

P.S. Ну надашже, 10 человек абс. уверено ф сваем психически сдарофъе..

Это сообщение отредактировал(а) S.A.G. - 12.7.2009, 20:58

О, я им благодарен, этим причинам. Они сделали меня сильнее и увереннее в себе. Эти причины - моя личная история. Делиться ей я не хочу с широкой общественностью, надо что-то оставить друзьям и себе. 

Я придерживаюсь твердого убеждения - что ни делается - все к лучшему. 
Ничего не поправимого не случилось. 
Не важно что с тобой происходит, важно как ты к этому относишься. 


В ответ хочу сказать - желаю и тебе чтобы уладились те причины, которые побуждают твою активность на этом форуме, к месту и не к месту. 
Пусть у тебя все складываеться отлично!

Меня тоже. Другого не дано. Но срывает иногда. И это нормально. Я уже говорил здесь, в опросах, что зло есть такая же потребность души, как и добро. Это, наверное, не совсем нормально, но таковы реалии.

Если есть такие друзья, то это замечательно. Но я тебе скажу, что, почитав сообщения человека на серьезные темы в этот "период", разумный человек обо многом сможет догадаться.

Спасибо, взаимно желаю удачи.


..но это не так.. 

А это смотря с какой точки зрения и в каком масштабе смотреть на эти события.

С точки зрения реалиста с большой лупой в руках. 

Я чувствую себя неуверенно когда v компании нчнают говорить o сексе   
I это не то, чтобы у меня были проблемы. Иh вроде нет. Что-то непонятно. Может k врачу сходить?  

Добавлено через 1 минуту и 23 секунды
Да i вообще я как-тo неуютно себячвствую когда мне надо что-то рассказывать o себе. Я как бы замкнут v себе. Гы. Видимо тема о сексе - производная из этого более общегo положения.

обсолютно нормальная реакция хорошо воспитанного человека. (ну или воспитаного по старым правилам). Думаю большенство людей старшего поколения (поколения наших родителей) чувствуют то же самое.  

Есть механизмы естественно защиты. в том числе и своей психики. "Это мое, интимное. и руки проч". думаю скорее нормально когда они более жесткие, чем когда их нет.
ИМХО

Для айтишника - это норма.

S.A.G., какой здесь комплекс по-твоему? 

Ребята, судя по тому что вы сидите в этом флейме, добавте к своему списку  "Прокрастинация" ;)

Ты про это? А причем тут форум? я что-то не совсем поняла, сорри. :(

Неоднократные тестирования показали, что я абсолютно эмоционально стабильна и не подвержена психическим отклонениям 
Честно говоря, была немного удивлена. Но факт остается фактом.

Зато повалять дурака на публику - эт пожалуйста  


Я бы сказала - важно то, что ты ДЕЛАЕШЬ 

Если не делать ничего, то так и будешь всю жизнь только относиться к тому, что с тобой происходит 
Это у меня очередное обострение возвращения Сатуркризиса среднего возраста.

Это сообщение отредактировал(а) ida - 20.8.2009, 18:28

И это тоже важно, согласен. Под лежачий камень вода не течет. 
Хотя иногда можно и бездействием сделать многое 

Ну это я так...  Я понял что ты хотела этим сказать 

Nastya, 

бесполезные привычки типа курения или просижывания во флейме - следствие этого расстройства. Ты просто замещаешь время всякой ненужной фигней вместо того, чтобы сконцентрироваться на задаче )

Убрала флейм  Nastya


Нет у меня никаких отклонений, а вот обществу не мешало бы подлечиться. Люди встали на путь саморазрушения и движутся к собственной смерти веря в наивные сказки дураков. Я последний из психически здоровых людей на этой планете.

Это сообщение отредактировал(а) Nastya - 21.8.2009, 13:46

Санитары!!!
Уносите. 

Удалила часть сообщений, из-за флуда и выяснения отношений. Участников "беседы" прошу не продолжать ее далее