Модераторы: ama_kid
  

Поиск:

Ответ в темуСоздание новой темы Создание опроса
> ПЛК со свободным конфигурированием, вопрос по плк 
:(
    Опции темы
GiMAN
Дата 15.2.2018, 13:29 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Новичок



Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 4
Регистрация: 9.2.2018

Репутация: нет
Всего: нет



Всем привет! Я тут увидел в инете рекламу ПЛК со свободным конфигурированием. Технология видимо новая, потому что в инете отзывов о нем очень мало.
В чем суть. Нет линейки ПЛК с жестко прописанными входами/выходами. Можно заказывать конфигурацию под свою задачу. Хоть все на дискретных сигналах, хоть в перемешку, хоть интерфейсами разбавь.
Производитель утверждает, что возможность свободного конфигурирования под свои задачи должна упростить подбор оборудования, да и стоимость ниже.
В общем на первый взгляд все довольно неплохо, но перед началом работ хотел бы услышать мнение со стороны
Вопрос такой: насколько разумно использовать подобный ПЛК? У кого уже был опыт использования или есть отзывы от тех, кто с ним работал?
PM MAIL   Вверх
ama_kid
Дата 17.2.2018, 00:55 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


АСУТП-кодер
***


Профиль
Группа: Комодератор
Сообщений: 1460
Регистрация: 5.3.2007
Где: Москва

Репутация: 1
Всего: 95



Цитата(GiMAN @  15.2.2018,  14:29 Найти цитируемый пост)
Производитель утверждает, что возможность свободного конфигурирования под свои задачи должна упростить подбор оборудования, да и стоимость ниже.

Вот последнее утверждение спорно, на самом деле.
В современном мире стоимость уменьшается за счет массовости выпуска, а в случае возможности индвидуального конфигурирования - об унификации говорить сложно. Это возможно в случае, если все входа-выхода делать полностью конфигурируемыми. Но тогда стоимость возрастает за счет усложнения электронной базы.
Чудес не бывает. Если они дешевле - значит, сэкономили на чем-то другом, например, сертификации. И тут уже надо смотреть конкретно, под какие задачи заточены данные контроллеры.

Ну, т.е. это в общем размышления. любая конкретика бессмысленна без понимания того, о чем вообще говорим. Ни ссылки, ни part-number'а нет.



--------------------
самурай без меча подобен самураю с мечом, но только без меча 
PM MAIL   Вверх
GiMAN
Дата 21.2.2018, 09:38 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Новичок



Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 4
Регистрация: 9.2.2018

Репутация: нет
Всего: нет



Цитата(ama_kid @ 17.2.2018,  00:55)

Вот последнее утверждение спорно, на самом деле.
В современном мире стоимость уменьшается за счет массовости выпуска, а в случае возможности индвидуального конфигурирования - об унификации говорить сложно. Это возможно в случае, если все входа-выхода делать полностью конфигурируемыми. Но тогда стоимость возрастает за счет усложнения электронной базы.
Чудес не бывает. Если они дешевле - значит, сэкономили на чем-то другом, например, сертификации. И тут уже надо смотреть конкретно, под какие задачи заточены данные контроллеры.

Ну, т.е. это в общем размышления. любая конкретика бессмысленна без понимания того, о чем вообще говорим. Ни ссылки, ни part-number'а нет.

Производитель Агава. Вот сайт - plk40.kb-agava.ru

PM MAIL   Вверх
xvr
Дата 21.2.2018, 14:08 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Эксперт
****


Профиль
Группа: Комодератор
Сообщений: 6925
Регистрация: 28.8.2007
Где: Химки, Московская обл

Репутация: нет
Всего: 221



На сайте отсуствует упоминания о каких либо сертификатах (или хотя бы характеристиках тех самых модулей ввода-вывода). По сути предлагается купить кота в мешке (хоть и дают попробовать перед покупкой)

PM MAIL   Вверх
GiMAN
Дата 7.3.2018, 09:05 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Новичок



Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 4
Регистрация: 9.2.2018

Репутация: нет
Всего: нет



Цитата(xvr @ 21.2.2018,  14:08)
На сайте отсуствует упоминания о каких либо сертификатах (или хотя бы характеристиках тех самых модулей ввода-вывода). По сути предлагается купить кота в мешке (хоть и дают попробовать перед покупкой)

Вы должно быть смотрели только промо-сайт. На главном вся инфа есть, и по ПЛК: 
http://www.kb-agava.ru/kontrollery/kontrol...ya/agava-plc-40
и по МВВ: 
http://www.kb-agava.ru/kontrollery/moduli-...da_agava_mvv-40 
И сертификаты, и характеристики, и документация
PM MAIL   Вверх
xvr
Дата 9.3.2018, 13:51 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Эксперт
****


Профиль
Группа: Комодератор
Сообщений: 6925
Регистрация: 28.8.2007
Где: Химки, Московская обл

Репутация: нет
Всего: 221



Посмотрел. Есть сертификат, что он соответствует ТУ производителя (т.е. производитель сам придумал, чему он должен соответствовать и сертифицирующий орган подтвердил - да, соответствует).
Есть сертификат на соответствия требованиям "О безопасности низковольтного оборудования" (т.е. его можно включать в розетку), и сертификат на соответствие требованиям "Электромагнитная совместимость технических средств" (т.е. его можно включать рядом с любыми другими приборами).

Сертификатов на то, что это можно использовать как ПЛК нет.

Т.е. вы покупаете работающего (это подтверждено) кота в мешке, основываясь на заявлении "мамой клянусь - это ПЛК" от производителя  smile 

В ответственные места я бы такое ставить побоялся  smile 

А что касается 'Нет линейки ПЛК с жестко прописанными входами/выходами' - то её нет практически у любого нормального ПЛК. Правда они весь набор модулей ввода/вывода внутрь самого ПЛК не ставят, а вешают снаружи.

Добавлено через 7 минут и 53 секунды
Посмотрел описания - половина модулей ввода вывода без гальванической изоляции, и нигде нет никаких упоминаний (не говоря уже о сертификатах) на ESD защиту.
В общем игрушка - в реальном производстве использовать нельзя

PM MAIL   Вверх
GiMAN
Дата 21.3.2018, 08:36 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Новичок



Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 4
Регистрация: 9.2.2018

Репутация: нет
Всего: нет



Цитата(xvr @ 9.3.2018,  13:51)
Посмотрел. Есть сертификат, что он соответствует ТУ производителя (т.е. производитель сам придумал, чему он должен соответствовать и сертифицирующий орган подтвердил - да, соответствует).
Есть сертификат на соответствия требованиям "О безопасности низковольтного оборудования" (т.е. его можно включать в розетку), и сертификат на соответствие требованиям "Электромагнитная совместимость технических средств" (т.е. его можно включать рядом с любыми другими приборами).

Сертификатов на то, что это можно использовать как ПЛК нет.

Т.е. вы покупаете работающего (это подтверждено) кота в мешке, основываясь на заявлении "мамой клянусь - это ПЛК" от производителя  smile 

В ответственные места я бы такое ставить побоялся  smile 

А что касается 'Нет линейки ПЛК с жестко прописанными входами/выходами' - то её нет практически у любого нормального ПЛК. Правда они весь набор модулей ввода/вывода внутрь самого ПЛК не ставят, а вешают снаружи.

Добавлено @ 13:58
Посмотрел описания - половина модулей ввода вывода без гальванической изоляции, и нигде нет никаких упоминаний (не говоря уже о сертификатах) на ESD защиту.
В общем игрушка - в реальном производстве использовать нельзя

Cертификат подтверждает обязательное соответствие требованиям ТР ТС, под которые попадает ПЛК. Аналогичные сертификаты есть и у других производителей ПЛК.
Что имеется в виду под термином "Сертификат на то, что это можно использовать как ПЛК"? Какой сертификат Вас убедит, что АГАВА ПЛК-40 - это ПЛК?

PM MAIL   Вверх
xvr
Дата 22.3.2018, 15:20 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Эксперт
****


Профиль
Группа: Комодератор
Сообщений: 6925
Регистрация: 28.8.2007
Где: Химки, Московская обл

Репутация: нет
Всего: 221



Цитата(GiMAN @  21.3.2018,  08:36 Найти цитируемый пост)
Что имеется в виду под термином "Сертификат на то, что это можно использовать как ПЛК"? Какой сертификат Вас убедит, что АГАВА ПЛК-40 - это ПЛК?

Те, что я видел - не убеждают. Но я его применять и не собираюсь.
Меня бы вполне устроили полные технические спецификации на защищенные модули ввода/вывода (а не тот огрызок, что есть) и протокол испытаний из любой соотвествующей лаборатории на то, что эти мпецификации соотвествуют реальным железкам.

PM MAIL   Вверх
Google
  Дата 23.4.2018, 02:57 (ссылка)  





  Вверх
  
Ответ в темуСоздание новой темы Создание опроса
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:
« Предыдущая тема | SCADA-системы и контроллеры стандарта IEC (МЭК) | Следующая тема »


 




[ Время генерации скрипта: 0.0887 ]   [ Использовано запросов: 20 ]   [ GZIP включён ]


Реклама на сайте     Информационное спонсорство

 
По вопросам размещения рекламы пишите на vladimir(sobaka)vingrad.ru
Отказ от ответственности     Powered by Invision Power Board(R) 1.3 © 2003  IPS, Inc.