Поиск:

Ответ в темуСоздание новой темы Создание опроса
> Тестер - начальник над разработчиками 
:(
    Опции темы
Nastya
Дата 10.3.2009, 13:47 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Эксперт
***


Профиль
Группа: Комодератор
Сообщений: 1287
Регистрация: 27.3.2002
Где: Мариуполь

Репутация: 2
Всего: 44



Скажите как вы относитесь к практике, когда бывший тестер (хорошщий) ставится начальником\руководителем, комманды разработчиков?


--------------------
Что бы понять рекурсию, надо понять рекурсию

"Профессионал - это человек сделавший все возможные ошибки в очень узкой области". Н.Бор
PM MAIL   Вверх
S.A.G.
Дата 10.3.2009, 14:55 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


не эксперт
***


Профиль
Группа: Завсегдатай
Сообщений: 1339
Регистрация: 20.7.2006
Где: in ad equate

Репутация: нет
Всего: 19



Всунусь нагло.

Две стороны медали: с одной - опыт правки типичных багов, с другой - возможный недостаток опыта разработки.

Ответ на вопрос: решать, что важнее с привязкой к конкретному человеку.


--------------------
Вот она задачка: спасти себя от себя самого © Cube
Sometimes good people do evil things © A Simple Plan
PM   Вверх
Cтpaнник
Дата 10.3.2009, 22:35 (ссылка) |    (голосов:2) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Шустрый
*


Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 53
Регистрация: 12.10.2008
Где: Россия, Санкт-Пет ербург

Репутация: нет
Всего: нет



Руководство разработкой (Project Management) - это не разработка. И не тестирование. Это ближе к peopleware. Если считается, что в нее можно прийти из разработчиков, то почему нельзя прийти из тестеров?
PM MAIL   Вверх
December
Дата 10.3.2009, 23:00 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Antitheorist
****


Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 4423
Регистрация: 14.8.2002
Где: Харьков

Репутация: нет
Всего: 57



Большие шансы на то, что получится нехорошо - новый начальник может начать по привычке слишком критически относиться к продукту, в итоге может задолбать разработчиков по самое нехочу.


--------------------
Для друзей с винграда - скидки на разработку сайтов
PM MAIL WWW ICQ   Вверх
Cтpaнник
Дата 11.3.2009, 13:09 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Шустрый
*


Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 53
Регистрация: 12.10.2008
Где: Россия, Санкт-Пет ербург

Репутация: нет
Всего: нет



Так ведь точно так же новый начальник, пришедший из разработчиков, может начать накручивать фреймворки-тулсеты на ровном месте, где пяти строк кода достаточно, и - точно так же задолбать разработчиков, и сорвать сроки, и превысить бюджет...... Разве нет?
Руководитель просто должен понимать, что руководство - это другая область деятельности, другая специализация в инженерии ПО, и должен поменять "прежние" подходы и точку зрения на новые. Если он это сможет сделать, то будет хорошим руководителем независимо от того, откуда пришел. Если нет - то нет.
PM MAIL   Вверх
MoLeX
Дата 11.3.2009, 14:05 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Местный пингвин
****


Профиль
Группа: Модератор
Сообщений: 4076
Регистрация: 17.5.2007

Репутация: нет
Всего: 140



Nastya, все зависит от самого человека. его понимания...


--------------------
Amazing  smile 
PM MAIL WWW ICQ   Вверх
Samotnik
Дата 11.3.2009, 15:31 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Super star !
****


Профиль
Группа: Awaiting Authorisation
Сообщений: 7192
Регистрация: 4.11.2006
Где: Минск City

Репутация: нет
Всего: 191



Nastya, е имеет значения, кем он был. 
Важно, чтобы он умел управлять людьми. К разработке он должен иметь минимальное отношение. 

PM MAIL   Вверх
arilou
Дата 12.3.2009, 14:37 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Великий МунаБудвин
****


Профиль
Группа: Экс. модератор
Сообщений: 2646
Регистрация: 15.7.2004
Где: город-герой Минск

Репутация: 1
Всего: 61



Цитата(Nastya @  10.3.2009,  13:47 Найти цитируемый пост)
Скажите как вы относитесь к практике, когда бывший тестер (хорошщий) ставится начальником\руководителем, комманды разработчиков? 


на одной старой работе было так - тестер -> QA lead -> PM -> CTO. Как показала практика, для аутсорсинговой компании выходец из QA в роли СТО - однозначный гуд.


--------------------
user posted imageuser posted image
PM WWW ICQ   Вверх
Bose
Дата 26.3.2009, 01:23 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Эксперт
***


Профиль
Группа: Участник Клуба
Сообщений: 1458
Регистрация: 5.3.2005
Где: Riga, Latvia

Репутация: нет
Всего: 51



Цитата(Cтpaнник @  10.3.2009,  21:35 Найти цитируемый пост)
 Руководство разработкой (Project Management) - это не разработка. И не тестирование. Это ближе к peopleware. 
 Если считается, что в нее можно прийти из разработчиков

Не считается на самом деле. Это скорее исключение, чем правило.

Цитата(Samotnik @  11.3.2009,  14:31 Найти цитируемый пост)
Важно, чтобы он умел управлять людьми. К разработке он должен иметь минимальное отношение. 

+1 Чтобы умел организовать себя, и организовать команду.
PM MAIL WWW Skype   Вверх
ida
Дата 31.3.2009, 12:58 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


замужем
****


Профиль
Группа: Завсегдатай
Сообщений: 2275
Регистрация: 14.5.2002
Где: Санкт-Петербург

Репутация: 1
Всего: 60



Цитата(Nastya @ 10.3.2009,  14:47)
когда бывший тестер (хорошщий) ставится начальником\руководителем, комманды разработчиков?

Он будет искать в подчиненных баги...
 smile 
PM WWW   Вверх
December
Дата 31.3.2009, 14:18 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Antitheorist
****


Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 4423
Регистрация: 14.8.2002
Где: Харьков

Репутация: нет
Всего: 57



За последнее время почитал несколько статей на тему ПМства - все хвалят такую ситуацию  smile 
Не знаю, почему, но факт


--------------------
Для друзей с винграда - скидки на разработку сайтов
PM MAIL WWW ICQ   Вверх
arilou
Дата 31.3.2009, 18:25 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Великий МунаБудвин
****


Профиль
Группа: Экс. модератор
Сообщений: 2646
Регистрация: 15.7.2004
Где: город-герой Минск

Репутация: 1
Всего: 61



Цитата(December @  31.3.2009,  14:18 Найти цитируемый пост)
За последнее время почитал несколько статей на тему ПМства - все хвалят такую ситуацию  smile 
Не знаю, почему, но факт 


Какую именно? Тестер - как ПМ?


--------------------
user posted imageuser posted image
PM WWW ICQ   Вверх
December
Дата 31.3.2009, 20:51 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Antitheorist
****


Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 4423
Регистрация: 14.8.2002
Где: Харьков

Репутация: нет
Всего: 57



arilou
когда QA вырастает в PMа - говорят, это хорошо.



--------------------
Для друзей с винграда - скидки на разработку сайтов
PM MAIL WWW ICQ   Вверх
arilou
Дата 1.4.2009, 12:22 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Великий МунаБудвин
****


Профиль
Группа: Экс. модератор
Сообщений: 2646
Регистрация: 15.7.2004
Где: город-герой Минск

Репутация: 1
Всего: 61



Цитата(December @  31.3.2009,  20:51 Найти цитируемый пост)
arilou, 
когда QA вырастает в PMа - говорят, это хорошо.


это и есть хорошо, потому что задача ПМа - выпустить качественный продукт в срок. Ключевое слово в данном контексте - качественный   smile 


--------------------
user posted imageuser posted image
PM WWW ICQ   Вверх
stron
Дата 26.4.2009, 21:58 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Консультант
***


Профиль
Группа: Комодератор
Сообщений: 1654
Регистрация: 17.7.2003
Где: Питер

Репутация: нет
Всего: 36



Что-то не совсем понятно.
Начинали с тестер -> начальник разработчиков,
а дошли до тестер -> PM
В контексте вопроса PM и начальник разработчиков - это одно и то же?


--------------------
подписи нет
PM ICQ   Вверх
Nastya
Дата 29.4.2009, 10:38 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Эксперт
***


Профиль
Группа: Комодератор
Сообщений: 1287
Регистрация: 27.3.2002
Где: Мариуполь

Репутация: 2
Всего: 44



stron, нет 


--------------------
Что бы понять рекурсию, надо понять рекурсию

"Профессионал - это человек сделавший все возможные ошибки в очень узкой области". Н.Бор
PM MAIL   Вверх
stron
Дата 29.4.2009, 12:30 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Консультант
***


Профиль
Группа: Комодератор
Сообщений: 1654
Регистрация: 17.7.2003
Где: Питер

Репутация: нет
Всего: 36



Ну тогда получается, что ответы предыдущие не актуальны.
А какие обязанности у руководителя команды разработчиков? Какой размер команды?


--------------------
подписи нет
PM ICQ   Вверх
Wowa
Дата 1.5.2009, 00:17 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Эксперт
Group Icon


Профиль
Группа: Админ
Сообщений: 15017
Регистрация: 14.9.2000
Где: Винград

Репутация: нет
Всего: 290



Из этой темы можно сделать вывод, что разработчком в денежном плане быть невыгодно.  Я знаю много случаев, когда программиста берут в компанию тестером, т.к. он по каким-то причинам до разработчика пока не дотягивает(новенький, не хватает квалификации и т.п.). Вот. А теперь выходит, что тестер вдруг становится начальником над разработчиками. Что-то тут не складывается.

Добавлено @ 00:20
Цитата(Nastya @  10.3.2009,  12:47 Найти цитируемый пост)
Скажите как вы относитесь к практике, когда бывший тестер (хорошщий) ставится начальником\руководителем, комманды разработчиков? 

т.е. я к этому отношусь отрицально(исходя из вышеприведенной мною аргументации). На мой взгляд разработчик куда более заслуживает повышения, но тут нужно смотреть еще на человека. Не все люди способны руководить. Да и нового хорошего тестера легче найти, чем нового хорошего разработчика.

Добавлено @ 00:26
Цитата(Cтpaнник @  10.3.2009,  21:35 Найти цитируемый пост)
Руководство разработкой (Project Management) - это не разработка. И не тестирование. Это ближе к peopleware. 

Если это не разработка, то это никак не руководство разработкой и вообще не руководство и тем более, не начальник разработчиков. Это другая ветвь.
PM WWW   Вверх
arilou
Дата 2.5.2009, 01:39 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Великий МунаБудвин
****


Профиль
Группа: Экс. модератор
Сообщений: 2646
Регистрация: 15.7.2004
Где: город-герой Минск

Репутация: 1
Всего: 61



Wowa, я думаю тут все-таки речь идет о ПМе. ПМ/бывший хороший QA - это хорошее сочетание.


--------------------
user posted imageuser posted image
PM WWW ICQ   Вверх
stron
Дата 3.5.2009, 22:45 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Консультант
***


Профиль
Группа: Комодератор
Сообщений: 1654
Регистрация: 17.7.2003
Где: Питер

Репутация: нет
Всего: 36



"Заказчик" говорит, что речь не о ПМе  smile 
По сабжу, всё зависит от человека.
Вообще, думаю, что не очень хороший вариант. Как минимум, со стороны подчинённых будут проблемы с доверием.

Это сообщение отредактировал(а) stron - 3.5.2009, 22:47


--------------------
подписи нет
PM ICQ   Вверх
Zadnica
Дата 21.10.2013, 10:39 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Новичок



Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 15
Регистрация: 18.10.2013

Репутация: нет
Всего: нет



Да что там тестер. Разработчику и уборщица начальник.
PM MAIL   Вверх
Страницы: (2) [Все] 1 2 
Ответ в темуСоздание новой темы Создание опроса
arilou

НА ЗЛОБУ ДНЯ: Дорогие посетители, прошу обратить внимание на то, что новые темы, касающиеся новых вопросов, создаются кнопкой "Новая тема", а не "Ответить"! Любые оффтопиковые вопросы, заданные в текущих темах, будут удалены.


Если Вам понравилась атмосфера форума, заходите к нам чаще! С уважением, arilou.

 
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:
« Предыдущая тема | УП: Человеческий фактор | Следующая тема »


 




[ Время генерации скрипта: 0.1749 ]   [ Использовано запросов: 22 ]   [ GZIP включён ]


Реклама на сайте     Информационное спонсорство

 
По вопросам размещения рекламы пишите на vladimir(sobaka)vingrad.ru
Отказ от ответственности     Powered by Invision Power Board(R) 1.3 © 2003  IPS, Inc.