Модераторы: GoodBoy

Поиск:

Закрытая темаСоздание новой темы Создание опроса
> Русь изначальная, Откуда есть пошла земля русская? 
:(
    Опции темы
 
Кем был Рюрик и кто были летописные варяги, основавшие Русь?
Рюрик - скандинав, швед или датчанин, варяги - викинги (версия Байера). [ 3 ]  [15.79%]
Рюрик - славянин с южных берегов Балтики, варяги - балтийские славяне (версия Ломоносова). [ 8 ]  [42.11%]
Рюрика не было, призвания варягов - тоже. Русь образовалась самостоятельно на территории Киева. [ 0 ]  [0.00%]
Свой вариант [ 8 ]  [42.11%]
Всего проголосовавших: 19
В этом опросе возможны множественные ответы
  
Romikgy
Дата 11.2.2015, 23:27 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Любитель-программер
****


Профиль
Группа: Участник Клуба
Сообщений: 7273
Регистрация: 11.5.2005
Где: Porto Franco Odes sa




Цитата(CompWorm @  11.2.2015,  19:25 Найти цитируемый пост)
в этот раз я тебе только две цитаты напишу

куски выдраны , из разных текстов с разным смыслом!!!
Цитата(CompWorm @  11.2.2015,  19:25 Найти цитируемый пост)
за сим челом бью, разрешите откланяться.

Разрешаю откланивайтесь!
Цитата(CompWorm @  11.2.2015,  19:25 Найти цитируемый пост)
почти цитируешь мои посты

это не ваши слова!!! не даром я поставил знак (с) !!!
Цитата(CompWorm @  11.2.2015,  19:45 Найти цитируемый пост)
остаётся только с горечьё закрыть дискуссию.

3 сообщение назад , вроде закрыли... я уже разрешил , можете откланиватся !!! только качественно !!!
Цитата(CompWorm @  11.2.2015,  19:45 Найти цитируемый пост)
это просто печаль и стена непонимания, которую нам с тобой не одолеть. 

мне с вами детей не крестить , так что не особо то и жалко))))


--------------------
Владение русской орфографией это как владение кунг-фу — истинные мастера не применяют его без надобности. 
smile

PM   Вверх
Се ля ви
Дата 20.2.2015, 22:26 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Java/SOAрхитектор
****


Профиль
Группа: Модератор
Сообщений: 2010
Регистрация: 5.6.2004
Где: place without tim e and space




Давайте я устрою небольшую "китайскую ничью"? smile

Последнее время очень много занимаюсь изысканиями в области истории. Могу ответственно заявить, что по России (в других эгрегорах ситуация на самом деле не лучше, а часто ещё хуже) официальная история хоть как-то худо-бедно начинает коррелировать с тем, что на самом деле происходило, только начиная со времён Екатерины Великой. Всё, что говорится об истории до её правления - шиза, сказки, мифы и редкие обрывки реальных сведений из которых, из-за того, что их слишком мало, не выстроить никакой хоть сколько-нибудь реальной картины происходившего.

Пока могу сказать, что история - это не объект исследования учёных, а мешанина из PR`а, право заниматься которым получают прихлебатели властей по результатам разборок элит государств между собой. В реальной истории всё настолько по-другому, что обычному обывателю, прослушавшему курс истории в школе и в ВУЗе, объяснить реальную картину происходящего практически невозможно, поскольку любое утверждение типа "тогда-то и там-то было то-то" всегда ложится на какой-то контекст, у него сразу в голове всплывает, что примерно тогда же и примерно там же было и что-то иное, о чём слушающий "знает" из школьного курса. Проблема же заключается в том, что полностью выпадает весь контекст происходящего - человек думает, что где-то там цвели какие-то древние царства, а там в это время даже неандертальцы ещё не бегали...

Пока приведу несколько наиболее шокирующих сведений:

- Ещё в XIV веке Европа практически не была населена, крайне редкие там люди жили на деревьях в подобии гнёзд. Об этом пишет историк Тот. Вообще до появления океанического флота ВСЯ земная разумная цивилизация располагалась в районе современного Египта, Эфиопии, а так же на "Африканском роге" и немного на северном побережье Африки. Настоящий Иерусалим - это полузатопленный в XVIII веке город Элефантина в Эфиопии, нынешний создали армяне в XVII веке, а потом англичане поддержали этот проект, распиарив его, поскольку контролировать его было намного проще, чем Элефантину.

- Каменные строения не стоят более 100 лет, учите сопромат. Деревянные - и того меньше. Абсолютно все "древние" строения и мосты - новоделы, реставрация - это чаще всего создание с нуля нового строения - хорошо, если по чертежам или рисункам.

- Великая Китайская Стена построена или по крайней мере достраивалась уже при Мао Дзе Дуне. В войнах с Китаем в начале XX века (перед русско-японской войной) в мемуарах наши солдаты эту стену ни разу не упоминают (упоминают на её месте лишь небольшой земляной вал), хотя судя по карте основные действия как раз происходили непосредственно в её районе.

- Наполеон, если вообще и приходил в Россию, что вероятно, то это было совершенно не так, как описано у современных историков. Старая Смоленская Дорога, по которой его 600 тыс.-ная армия с артилерией, конными и пешими, фуражом и т.д. сюда яко бы пришли, а потом ещё и их остатки по ней же яко бы и ушли, в ширину настолько мала (а вокруг - часто непроходимый лес), что растянуться, идя по ней, Наполеоновской армии пришлось бы ТАК, что когда авангард входил бы в Москву, арьергард ещё только готовился бы стартовать в Париже. Скорее всего, он двигался по рекам, как все тогда и перемещались, а шиза про то, что он двигался по дорогам, возникла уже в XX веке, когда при подготовке к празднованию 100-летия стали думать - как же это было? Ну, железных дорог, привычных тогда, в 1812г. не было, значит - резонно предположили - шёл по обычным дорогам! Подключили воображение и - гуляй, рванина!.. Такого насочиняли!..

- С наркотиками начали бороться лишь в XIX веке. До этого практически все поколения были по нашим современным меркам конченными наркошами. А занималась торговлей наркотой традиционно церковь (доставка обычно поручалась специальным орденским структурам - иезуиты, госпитальеры, тевтоны и т.д.). Ладан, которым окуривали людей каждый божий день в церквях - наркота (потом название "ладан" присвоили иному веществу, так что сейчас то что называется ладаном - это уже относительно-безобидное вещество). Именно после начала компании по борьбе с наркотиками авторитет церкви, которая перестала быть источником дозы для надёжно сидящего на игле населения, начал резко падать. Именно в наркотическом дурмане люди массово ловили глюки, которые и принимали за "святость" и прочее.

- Лошади вообще стали появляться в XVII-XVIII веках и до XIX века были крайней редкостью, ни о какой массовой коннице не могло быть и речи. Родина лошади - Южная Америка, откуда её и доставляли. Шекспировское "Полцарства за коня!" не на пустом месте возникло...

- государства как таковые - это плод определённого совпадения факторов, которые сложились примерно ко второй половине XVIII века. До этого вообще ни о каких государствах говорить нельзя, кроме разве что микроскопических полисов. Тогда все жили локально, путешественников почти не было, языки были у каждого сословия свои. Единственные кто путешествовал - это торговцы и у них были охраняющие их рыцарские ордена. Прекрасная иллюстрация этого периода - книжка того времени Афанасия Никитина "Хождение за 3 моря" - там описывается торговый поход из территории современной России в современную Индию. Идея же взять за основу какой-то существующий язык какого-то сословия и насадить его ВСЕМ на какой-то определённой территории в качестве основного национального, всех жителей обозвать представителями какой-то одной нации и про-PR`ить это как то, что у нас у всех есть какие-то общие национальные интересы, пришла в головы элит, по-видимому, только в XIX веке, и реализовывалась весь XIX век.

- Санкт Петербург, располагавшийся на месте нынешней Петропавловской крепости, был первым историческим центром России, Москва стала политическим центром ПЕРВЫЙ РАЗ только при большевиках, а Киев вообще всегда был - захолустный городишко, который по-настоящему расцвёл лишь после Второй Мировой, практически полностью заново отстроенный Сталиным. До этого его кое-как несколько раз бралась спонсировать РПЦ, поскольку он подходил на роль регионального центра Православия (по-этому в XVII-XVIII веках были построены многочисленные церкви и соборы, официально отнесённые в седую древность), но ни о каких политических, экономических или военных функциях никогда и речи не шло. Пресловутый "путь из варяг в греки" не выдерживает критики с т.з. судоходства - обилие неудобных порогов не позволяло торговать по нему даже в XVII веке, о чём часто упоминается в летописях тех лет - "Хлеба нарождается много, но он пропадает, ибо продать в Царьград не можем". Правда, Москва была неформальным центром части военной элиты - сухопутных войск и за противостоянием Москвы и Питера стояло противостояние идеи того, что России в целом нужно уделять большее внимание развитию сухопутных войск, нежели флота. Большевики переносом столицы фактически признали, что флот для России отныне второстепенен, а главный упор теперь делается - на сухопутные войска, Россия отныне признавала себя сухопутной державой.

- Россия - это проект этнических германцев. Большую часть дворянства до самой революции составляли немцы (особенно на флоте - абсолютное доминирование). Ещё до первой мировой войны по переписи немцев в Петербурге было 40% населения. Славяне и евреи стали появляться только после т.н. "Разделов Польши" при Екатерине - это было соответственно сельское и городское население Польши. Польшу "грабанули" на славян с евреями, поскольку славяне, и это было хорошо известно, исключительно быстро размножались, а евреи были поголовно грамотными и годились для организации сложных социальных структур, науки и торговли, что было крайне-необходимо молодой Российской Империи, контролировавшей огромные территории практически без населения (если не считать малочисленных финно-угров). Русский - это изначально просто православный немец, отличающийся от пруссака (шведа, как тогда говорили) лишь вероисповеданием. К примеру Полтавская битва - это битва немцев с немцами, ни каких славян там и близко нет и результирующая могила не зря называется "шведская могила" - там только шведы. Это потом уже Екатерина продавила считать русскими просто всех российских подданных, перешедших в Православие, а этнически в основном - славян, что бы по-максимуму поддержать их рождаемость. Немцев в итоге это привело к катастрофе 1917 года, когда они оказались в меньшинстве, евреи, как торговое сословие, стали претендовать на власть и немцы не смогли удержаться у власти, хотя успели отметиться распалением у славян дичайшей степени антисемитизма, волны которого доходят до нас и до сих пор.

- "Арифметика" Магнитского - классический учебник арифметики, по которому учились и Ломоносов и Пушкин. Крайне интересный документ для нас, знакомых с современной математикой. Из него следует, что дробей в привычном нам смысле эти люди не знали - их не считали самостоятельным числами. Если ты говорил "половина", то обязательно должен был добавить - половина чего, иначе тебя просто не понимали. Это влекло колоссальную сложность решений простейших с нашей точки зрения задач. Дроби стали восприниматься как самостоятельные числа лишь во второй половине XIX века. А теперь прикинте - рассчёты какого уровня сложности могли тогда производить люди? Например, для конструкции зданий? Это - ещё один гвоздь в гроб яко бы велическтвенным строениям древних эпох, чудом сохранившимся до наших дней. Всё, что выше 2-х-трёх этажей - стопудово новодел...

Если заинтересовал - могу порекомендовать книжку А.Степаненко "Истории больше нет" - там значительная часть того, что я написал, изложена и должным образом обоснована. Потом с заинтересовавшимися сможем обсудить остальное. А кому не интересно - продолжайте обсуждать "призвание варягов" и мифического "Рюрика", который, если интересно, списан с Августа Цезаря и статуя ему притаранена из Италии и установлена в Петербурге, только голову ей другую присобачили - называется "Медный всадник". Никогда не удивляло, что Император в столь северной стране, изображён на ней В ТОГЕ и В САНДАЛЯХ, с характерным древнеримским жестом?.. И я уж молчу про такую мелочь, как то, что официально назначенный её скульптор, несмотря на то, что это его величайшее творение, даже не приехал на открытие. Да и все остальные его творения совершенно в ином стиле и ничего подобного даже близко он ни до ни после не делал...


--------------------
  )
 (
[_])
проф. блог

Кролики думали, что занимаются любовью, а на самом деле их просто разводили...
PM MAIL WWW Skype GTalk   Вверх
diadiavova
Дата 20.2.2015, 23:50 (ссылка) |    (голосов:2) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Доктор Зло(диагност, настоящий, с лицензией и полномочиями)
****


Профиль
Группа: Модератор
Сообщений: 5799
Регистрация: 14.8.2008
Где: В Коньфпольте




Цитата(Се ля ви @  20.2.2015,  22:26 Найти цитируемый пост)
Если заинтересовал - могу порекомендовать

В свою секту заманиваешь? smile 


--------------------
Хочешь получить мудрый совет - читай подписи участников форумов.
Злой доктор Щасзаболит smile
PM   Вверх
Romikgy
Дата 21.2.2015, 00:33 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Любитель-программер
****


Профиль
Группа: Участник Клуба
Сообщений: 7273
Регистрация: 11.5.2005
Где: Porto Franco Odes sa




Се ля ви
Цитата(Се ля ви @  20.2.2015,  21:26 Найти цитируемый пост)
Последнее время очень много занимаюсь изысканиями в области истории. 

из вашего поста , понятно одно , хреновенько вы этим занимаетесь!
Цитата(Се ля ви @  20.2.2015,  21:26 Найти цитируемый пост)
До этого практически все поколения были по нашим современным меркам конченными наркошами.

и скорее всего и вас тоже не отпускает!

PS ИМХО что бы приблизительно понять , что же происходило в древности , только одного А.Степаненко не хватит! надо много источников брать! а вы прочитали ахинею и выср...ли ее сюда !
особенно повеселило 

Цитата(Се ля ви @  20.2.2015,  21:26 Найти цитируемый пост)
 Русский - это изначально просто православный немец

)))


--------------------
Владение русской орфографией это как владение кунг-фу — истинные мастера не применяют его без надобности. 
smile

PM   Вверх
Агрох
Дата 24.2.2015, 11:36 (ссылка) |    (голосов:1) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Бывалый
*


Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 167
Регистрация: 6.4.2013
Где: Москва




Се ля ви, я тебе больше скажу: люди прилетели на Землю лишь в так называемом XVII веке от рождества Христова. А заодно завезли сюда и свою живность. До этого на Земле правили динозавры, которые были жёстко истреблены. Все антропологические находки это на самом деле банальные братские могилы и захоронения. Плохое состояние большинства костей динозавров объясняется тем, что их сжигали и травили кислотой. Вымирание отдельных видов животных, типа тасманских дьяволов, которое нам втирают как результат деятельности человека, это не более чем неспособность некоторых из завезённых видов адаптироваться под новые условия проживания. Плюс часть из них были целенаправленно истреблены, так как это паразиты, которые случайно оказались на материнском корабле. Парниковые газы, дыры в озоновом слое и т.п. это последствия тераморфинга, который человеки запустили на заселяемой планете, т.к. изначально атмосфера была плохо пригодна для проживания нашего вида. Собственно из за этой непригодности возникли высшие приматы, которые появились в следствии множественных мутаций, которые наблюдались у первых рождённых на Земле детей переселенцев. Только на материнском корабле тогда могли рождаться нормальные дети. Этих мутировавших детей не убивали, а изучали, чтобы оптимизировать настройки терраформеров. В какой то момент они просто сбежали из лабораторий и специальных парков-изоляторов и расселились по земле. А где же материнский корабль? А вы ночью на небо посмотрите. Ну и т.д. и т.п.

Это сообщение отредактировал(а) Агрох - 24.2.2015, 12:08
--------------------
Putin here, Putin there, Putin almost everywhere!
PM MAIL   Вверх
Се ля ви
Дата 24.2.2015, 13:44 (ссылка) |    (голосов:1) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Java/SOAрхитектор
****


Профиль
Группа: Модератор
Сообщений: 2010
Регистрация: 5.6.2004
Где: place without tim e and space




Цитата(diadiavova @  20.2.2015,  23:50 Найти цитируемый пост)
В свою секту заманиваешь?

А то! smile Но у меня очень интересно, обещаю! ;)

Цитата(Romikgy @  21.2.2015,  00:33 Найти цитируемый пост)
Цитата(Се ля ви @  20.2.2015,  21:26 )
Последнее время очень много занимаюсь изысканиями в области истории. 

из вашего поста , понятно одно , хреновенько вы этим занимаетесь!

Критерий качества моих изысканий - не твоя оценка, так что то что ты их так оцениваешь скорее характеризует тебя.
Как говорится, сумасшедший тем и отличается от нормального человека (имея в виду не статистическую, а психическую норму), что не допускает мысль о том, что он - сумасшедший. Если ты не сомневаешься в истинности всей этой шизы про Задорновско-Трехлебовско-Сидоровское долбославие и официальной истории - мне тебя жаль.

Цитата(Romikgy @  21.2.2015,  00:33 Найти цитируемый пост)
Цитата(Се ля ви @  20.2.2015,  21:26 )
До этого практически все поколения были по нашим современным меркам конченными наркошами.

и скорее всего и вас тоже не отпускает!

PS ИМХО что бы приблизительно понять , что же происходило в древности , только одного А.Степаненко не хватит! надо много источников брать! а вы прочитали ахинею и выср...ли ее сюда !
особенно повеселило 

Ты мне просто Америку открыл. Через форточку!  smile
Я нигде не писал, что опираюсь ТОЛЬКО на исследования Степаненко. На него я сослался потому, что просто нужно народу что-то дать вводное. Ты в первом классе, когда тебе дали букварь, видимо, тоже решил, что это - ЕДИНСТВЕННАЯ книга, которую тебе предстоит прочитать в этой школе, да?.. smile))
Просто надо же с чего-то одного начинать. И, с моей точки зрения, начинать снимать тонны лапши у себя с ушей лучше всего именно этой вилочкой. Не нравится - найди другую.

Кроме того, если бы ты удосужился хотя бы пролистать эту работу, то увидел бы, что даже из того, что я здесь привёл, Степаненко упоминает около 30%, всё остальное - из иных источников. Но если тебе не интересно даже одну книжку хотя бы пролистать - на кой хрен мне тут тебе приводить полный длиннющий список материалов, на изучение которых я сам потратил около 5 лет? Дорогу осилит идущий. Ты определись - ты хочешь разобраться в вопросе, или дальше утопать в своих бреднях?

Запомни, то, что бредятину разделяет 99% жителей Земли, вовсе не означает, что это - не бредятина.

Хорошо, давай разберём эту бредятину. Задорнов весь этот фильм выстроил вокруг Лаврентьевского списка "Повести временных лет". Авторитет этого источника для него непререкаем. Ну и, смешно сказать, Карамзина, выполнявшего политический заказ Екатерины и бывшего до этого обычным художественным писателем. Естественно, ни какой археологией он не занимался и меньше всего хотел установить какую бы то ни было истину - заказ был чёткий, с самого верха, нужно было оправдать убийцу собственного мужа, официально не имевшую реальной крови Романовых в своих жилах, как законную императрицу. Ради этого можно было нести любую околесицу, что бы пипл схавал.

Но давай посмотрим на эту самую "Лаврентьевскую летопись". Вот что о ней пишет в работе "Киевской Руси не было" политолог А.Кунгуров, в качестве хобби так же занимающийся разоблачением историков:
Цитата(https://lib.rus.ec/b/203507/read#t12)
Но ведь есть множество древних летописей, повествующих об «изначальной» Киевской Руси — возразит мне осведомленный читатель. Во-первых, источников не такое уж и множество — всего один — «Повесть временных лет», известная в нескольких списках, самой ранней из которых почитается Радзивиловский (Кенигсбергская летопись). Во-вторых, это не оригинальные произведения, а, как считается, очень поздние (XIV–XVI вв.) компиляции якобы очень древних летописей, ни единая из коих не сохранилась до наших дней. В-третьих, до нас дошли даже не сами летописные своды, а различные варианты их бумажных списков, сделанные не ранее XVII–XVIII вв. Это, повторюсь, взгляд официальной исторической «науки».
Если же копнуть вопрос поглубже, обнаружится много странностей. Например, Кенигсбергская летопись поступила в распоряжение русских историков только в 1760 г. (с 1713 г. известна весьма некачественная копия, сделанная по распоряжению Петра I) — и это единственный источник о призвании варягов на Русь, на котором целиком базируется вся так называемая норманнская теория происхождения династии Рюриковичей. Между тем Кенигсбергская рукопись являет собой настолько грубую подделку, стилизованную под старину, изобилующую подчистками, вклейками, изъятиями страниц, смысловыми разрывами и нелепицами в текстах, что ее не подверг уничтожительной критике разве только ленивый.
Другие известные нам списки «Повести временных лет», найденные впоследствии — Лаврентьевский и Троице-Сергиевский, — обнаружены в разных местах, однако почти дословно совпадают с Кенигсбергской летописью, чье повествование обрывается 1206 г. Дальнейшее же летописание в разных списках абсолютно не совпадает. Объяснение этому может быть только одно — они списаны именно с Радзивилловского списка. Поэтому нет ничего удивительного в том, что их реальная история не прослеживается ранее XVIII столетия. Другой известный список «Повести временных лет» — Троице-Сергиевская летопись — безусловно сделан именно с Кенигсбергской летописи. Последняя характеризуется тем, что некоторые тетради ее неправильно сшиты, некоторые листы перепутаны местами, имеются поздние вклейки. Троице-Сергиевский список переписан таким образом, что сохраняется даже неправильная последовательность листов!
К сожалению, большинство «профессиональных» историков умственно очень ленивы, и поскольку считать Кенигсбергскую летопись за серьезный документ сегодня никак нельзя, они просто не ссылаются на нее, но при этом не спешат подвергать ревизии устоявшиеся взгляды на древнюю русскую историю, сформированные в XVIII в. придворными немецкими историками Миллером, Шлецером и Байером.


Цитата(Romikgy @  21.2.2015,  00:33 Найти цитируемый пост)
Цитата(Се ля ви @  20.2.2015,  21:26 )
 Русский - это изначально просто православный немец

)))

"Есть многое на свете, друг Горацио, чего не снилось нашим мудрецам" smile

Цитата(Агрох @  24.2.2015,  11:36 Найти цитируемый пост)
Се ля ви, я тебе больше скажу: люди прилетели на Землю лишь в так называемом XVII веке от рождества Христова.

Госсподи, и этот бред разбирать?

Люди просто физически не могли ниоткуда прилететь - жизнь не способна существовать в условиях дальнего космоса - именно по-этому были свёрнуты все реальные космические программы. Суровая реальность состоит в том, что, во-первых, Вселенная ограничена объёмом Солнечной системы, и никаких других звёзд нет, а во-вторых, любая жизнь, которая отлетает от поверхности земли на расстояние, равное расстоянию от поверхности до её центра, превращается в фарш. Полёт на Луну - это фейк (надеюсь, хоть это не нужно доказывать). Отлететь по-дальше может только техника.

В общем, как пели Red Hot Chili Peppers, "Space may be the final frontier, but it's made in a Hollywood basement..."

Кроме того, технологии такого рода перелётов должны были остаться - куда же они делись?.. Их просто забыли? Как, почему?..
Где, наконец, сама эта техника?

Цитата(Агрох @  24.2.2015,  11:36 Найти цитируемый пост)
А заодно завезли сюда и свою живность.

Родина всей живности - Земля. По описанным выше причинам.

Цитата(Агрох @  24.2.2015,  11:36 Найти цитируемый пост)
До этого на Земле правили динозавры, которые были жёстко истреблены.

На Земле происходило достаточно много катастроф, что бы динозавры вымерли и сами...

Цитата(Агрох @  24.2.2015,  11:36 Найти цитируемый пост)
Все антропологические находки это на самом деле банальные братские могилы и захоронения.

Где следы оружия, которым их по-твоему истребляли? Если это XVII век, то это, видимо, были первые и довольно примитивные винтовки с низкой скорострельностью и малой пробивной мощью - где следы от пуль? А если ружья были другие - где тогда они сами?

Цитата(Агрох @  24.2.2015,  11:36 Найти цитируемый пост)
Плохое состояние большинства костей динозавров объясняется тем, что их сжигали и травили кислотой.

Химические следы кислоты где? Да и какая кислота была доступна в XVII веке окромя лимонной?..

В общем, не вижу смысла дальше это разбирать - слишком много уже нестыковок. Я же по каждому приведённому мной здесь факту могу привести обоснование - выбирайте, приведу без проблем. Потому что всё сразу обосновывать вряд ли разумно - Вы просто сами закопаетесь в материалах и на их изучение у Вас уйдёт куча времени и сил. Кроме того, это проверяется общим историософским анализом.

Это действительно так, как бы ни казалось невероятным. Жизнь - очень занятная штука! smile


--------------------
  )
 (
[_])
проф. блог

Кролики думали, что занимаются любовью, а на самом деле их просто разводили...
PM MAIL WWW Skype GTalk   Вверх
Romikgy
Дата 24.2.2015, 14:44 (ссылка)    | (голосов:2) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Любитель-программер
****


Профиль
Группа: Участник Клуба
Сообщений: 7273
Регистрация: 11.5.2005
Где: Porto Franco Odes sa




Цитата(Се ля ви @  24.2.2015,  12:44 Найти цитируемый пост)
Критерий качества моих изысканий - не твоя оценка, так что то что ты их так оцениваешь скорее характеризует тебя.

все высказанное на форуме, может быть подвержено оценке высказываемого! 
и в моем праве ставить оценки окружающим, нравится это им или нет ! 
Цитата(Се ля ви @  24.2.2015,  12:44 Найти цитируемый пост)
 шизы про Задорновско-Трехлебовско-Сидоровское долбославие и официальной истории - мне тебя жаль.

себя жалейте!! кто бы не говорил , а если веру славян считают "долбославие "  .... это показывает, только моральный уровень высказываемого!!! насколько он низок!!!
Цитата(Се ля ви @  24.2.2015,  12:44 Найти цитируемый пост)
Ты мне просто Америку открыл. Через форточку! 

увы вы на все смотрите , через эту деталь!
Цитата(Се ля ви @  24.2.2015,  12:44 Найти цитируемый пост)
 Но если тебе не интересно даже одну книжку хотя бы пролистать - на кой хрен мне тут тебе приводить полный длиннющий список материалов, на изучение которых я сам потратил около 5 лет?

полистаем на досуге, но указание основной книги уже закладывает дальнейший взгляд на проблему! если вы не даете другие, значит вы считаете его высказывания самыми правильными из всех! т.е. опять же склоняете к своей точке  зрения! 
Цитата(Се ля ви @  24.2.2015,  12:44 Найти цитируемый пост)
Авторитет этого источника для него непререкаем. Ну и, смешно сказать, Карамзина

какая взаимосвязь между летописью и Карамзином?
Цитата(Се ля ви @  24.2.2015,  12:44 Найти цитируемый пост)
Вот что о ней пишет в работе "Киевской Руси не было" политолог А.Кунгуров

Обсырание исторических фактов , в истории общепринятые вещи! ибо историю пишут победители! и заодно переписывают! покажите хоть одну книгу в оригинале выпущенную раньше этой летописи???? 
Цитата(Се ля ви @  24.2.2015,  12:44 Найти цитируемый пост)
Вселенная ограничена объёмом Солнечной системы, и никаких других звёзд нет

да да и земля плоская !!!! на слонах стоит!!! да на черепахе !!!
Цитата(Се ля ви @  24.2.2015,  12:44 Найти цитируемый пост)
любая жизнь, которая отлетает от поверхности земли на расстояние, равное расстоянию от поверхности до её центра, превращается в фарш.

Доказательства ваших слов есть??? или как и взгляд через .... , так и высказывания... с потолка великий пятилетний познаватель  истории !
Цитата(Се ля ви @  24.2.2015,  12:44 Найти цитируемый пост)
как пели Red Hot Chili Peppers

вот кто значит авторитет , кого слушать надо ... прям последняя инстанция!!!!


--------------------
Владение русской орфографией это как владение кунг-фу — истинные мастера не применяют его без надобности. 
smile

PM   Вверх
Агрох
Дата 24.2.2015, 15:11 (ссылка) |    (голосов:1) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Бывалый
*


Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 167
Регистрация: 6.4.2013
Где: Москва




Цитата(Се ля ви @  24.2.2015,  14:44 Найти цитируемый пост)
Госсподи, и этот бред разбирать?


Ну зачем? Я же тоже считаю что это бред.

Ну как хочешь.

Цитата(Се ля ви @  24.2.2015,  14:44 Найти цитируемый пост)
Люди просто физически не могли ниоткуда прилететь - жизнь не способна существовать в условиях дальнего космоса - именно по-этому были свёрнуты все реальные космические программы. Суровая реальность состоит в том, что, во-первых, Вселенная ограничена объёмом Солнечной системы, и никаких других звёзд нет, а во-вторых, любая жизнь, которая отлетает от поверхности земли на расстояние, равное расстоянию от поверхности до её центра, превращается в фарш. Полёт на Луну - это фейк (надеюсь, хоть это не нужно доказывать). Отлететь по-дальше может только техника.


Всё описанное справедливо по отношению к уровню нынешнего технического развития человечества. Насколько я помню, про полёты далеко от земли, там какое то жёсткое излучение идёт, от которого всё живое дохнет. Ну так могу сказать, что раньше человеки не знали как экранироваться и защищаться от излучения радиоактивных изотопов. А уж про защиту от излучения, которое появляется в ходе контролируемой реакции деления даже никто не задумывался. Сейчас же АЭС вполне себе работают. Защита от излучения не 100%, но достаточная для того, чтобы земля вокруг не превращалась в радиоактивную пустыню. Ты можешь гарантировать, что лет через 100 никто не придумает сплав, или технологию (типа встречного излучения, или отклоняющих волн по типу электромагнитных), которые позволят человекам летать хотя бы на Луну или на соседние планеты?

Цитата(Се ля ви @  24.2.2015,  14:44 Найти цитируемый пост)
Суровая реальность состоит в том, что, во-первых, Вселенная ограничена объёмом Солнечной системы, и никаких других звёзд нет


А звёзды это не более чем блики на стеклянном шаре, внутри которого находится солнечная система. Всё может быть.

Я даже ещё могу добавить, что я лично, своими глазами, не видел Землю из космоса. Откуда я могу знать, что она действительно имеет форму геоида? Может она всё таки имеет плосковыпуклую форму?

Цитата(Се ля ви @  24.2.2015,  14:44 Найти цитируемый пост)
Родина всей живности - Земля. По описанным выше причинам.


А вот кто его знает. По описанным выше причинам.

Цитата(Се ля ви @  24.2.2015,  14:44 Найти цитируемый пост)
На Земле происходило достаточно много катастроф, что бы динозавры вымерли и сами...


Война с пришельцами тоже катастрофа.

Цитата(Се ля ви @  24.2.2015,  14:44 Найти цитируемый пост)
Где следы оружия, которым их по-твоему истребляли? Если это XVII век, то это, видимо, были первые и довольно примитивные винтовки с низкой скорострельностью и малой пробивной мощью - где следы от пуль? А если ружья были другие - где тогда они сами?


Т.к. человеки прибыли с другой планет логично предположить что их технологии были достаточно развиты, для того чтобы прилететь. И косвенно это может свидетельствовать и о том, что у них было оружие массового поражения, способного уничтожить динозавров. Почему нет следов? Ну так а какие нужны следы? От напалмовых бомб в качестве следов остаются выжженная земля и куски железных бочек, а основное действующее вещество за пару сотен лет разложится без остатков.

Цитата(Се ля ви @  24.2.2015,  14:44 Найти цитируемый пост)
Химические следы кислоты где? Да и какая кислота была доступна в XVII веке окромя лимонной?


Если рассматривать прибытие человеков с другой планеты, то доступна любая кислота.
Я не химик, но спустя две-три сотни лет от кислоты разве что то останется?

Цитата(Се ля ви @  24.2.2015,  14:44 Найти цитируемый пост)
В общем, не вижу смысла дальше это разбирать - слишком много уже нестыковок.


Предполагалось, что то что я изначально написал можно в лучшем случае использовать как затравку для сюжета фантастической книги из разряда альтернативной истории. Благо книги с подобными сюжетами уже существуют.

Цитата(Се ля ви @  24.2.2015,  14:44 Найти цитируемый пост)
Я же по каждому приведённому мной здесь факту могу привести обоснование - выбирайте, приведу без проблем.


Мне лично пока что показалась интересной теория о каменных строениях. Неужели действительно, если положить друг на друга обтёсанные камни, допустим гранита, то в таком положении они простоят в лучшем случае 100 лет? С сопроматом действительно не знаком, но я открыт для новых знаний.
--------------------
Putin here, Putin there, Putin almost everywhere!
PM MAIL   Вверх
Агрох
Дата 24.2.2015, 15:47 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Бывалый
*


Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 167
Регистрация: 6.4.2013
Где: Москва




Цитата(Се ля ви @  24.2.2015,  14:44 Найти цитируемый пост)
Ну и, смешно сказать, Карамзина, выполнявшего политический заказ Екатерины и бывшего до этого обычным художественным писателем.


Цитата(Аннотация к книге «Истории больше нет»)
Книга «Истории больше нет» появилась в итоге многолетнего книггерства, то есть, создания художественных текстов по заказам издательств.


Ай-яй-яй. Двойные стандарты-с.
--------------------
Putin here, Putin there, Putin almost everywhere!
PM MAIL   Вверх
Се ля ви
Дата 24.2.2015, 18:04 (ссылка) |    (голосов:1) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Java/SOAрхитектор
****


Профиль
Группа: Модератор
Сообщений: 2010
Регистрация: 5.6.2004
Где: place without tim e and space




Romikgy,
Цитата(Romikgy @  24.2.2015,  14:44 Найти цитируемый пост)
Цитата(Се ля ви @  24.2.2015,  12:44 )
Критерий качества моих изысканий - не твоя оценка, так что то что ты их так оцениваешь скорее характеризует тебя.

все высказанное на форуме, может быть подвержено оценке высказываемого! 
и в моем праве ставить оценки окружающим, нравится это им или нет !

Ну а тогда зачем их сюда писать? Держи их при себе, а сюда пиши вещи по существу. Это дело, ведь, кто-то читает - мне кажется, логично писать то, что может быть интересно другим, а не то, что интересно исключительно тебе...

Цитата(Romikgy @  24.2.2015,  14:44 Найти цитируемый пост)
Цитата(Се ля ви @  24.2.2015,  12:44 )
 шизы про Задорновско-Трехлебовско-Сидоровское долбославие и официальной истории - мне тебя жаль.

себя жалейте!! кто бы не говорил , а если веру славян считают "долбославие "  .... это показывает, только моральный уровень высказываемого!!! насколько он низок!!!

Во-первых, я веру славян не трогал, я говорил о той шизе, которая сейчас вокруг этого понаворочена в основном усилиями данных троих персонажей, коих, впрочем, гораздо больше, но эти пожалуй сейчас основные - что называется, на слуху. Сама же по себе вера славян, на мой взгляд, в наилучшем виде сохранилась в Индии и называется Буддизмом, что, кстати, косвенно долбославы тоже признают и буддистов уважают. Да, есть некоторые разночтения, но они в основном касаются внешней стороны, а суть лучше всего сохранена в буддизме.

Во-вторых, мы с тобой, если ты ещё не понял, в несколько разных весовых категориях. Я буддист и преподаватель йоги (помимо того, что я ведущий разработчик). Уже около 10 лет в этой долбославской теме. Даже в одной тоталитарной секте в своё время состоял - Аум Сенрикё. Лично с Трехлебовым, например, знаком и общался, с Сидоровым переписывался. С Задротовым, прости, не знаком, но общих знакомых хватает. И Чудинова слушал и много кого ещё, кто на этой теме сейчас поднимается. И то, что я про них пишу - это продукт переработки личного опыта, взвешенные и обоснованные суждения, а не просто постмодерновое обсирание. Я не какой-то там либераст, который всё родное обсирает, я - свой и в теме, я хорошо знаю всю эту кухню изнутри. По-этому и пишу, что мне очень жаль, но практически вся эта тема - шиза. 

Единственное конструктивное зерно, которое в этом во всём есть - это Буддизм и йога, поверь, это - стоящие вещи. А всё остальное в лучшем случае - бесполезные, а в худшем - вредная шиза, которая выкручивает мозги набекрень.

Цитата(Romikgy @  24.2.2015,  14:44 Найти цитируемый пост)
Цитата(Се ля ви @  24.2.2015,  12:44 )
Ты мне просто Америку открыл. Через форточку! 

увы вы на все смотрите , через эту деталь!

Эмоции включились... Это бывает когда аргументов нема, а возразить хочется!

Цитата(Romikgy @  24.2.2015,  14:44 Найти цитируемый пост)
Цитата(Се ля ви @  24.2.2015,  12:44 )
 Но если тебе не интересно даже одну книжку хотя бы пролистать - на кой хрен мне тут тебе приводить полный длиннющий список материалов, на изучение которых я сам потратил около 5 лет?

полистаем на досуге, но указание основной книги уже закладывает дальнейший взгляд на проблему! если вы не даете другие, значит вы считаете его высказывания самыми правильными из всех! т.е. опять же склоняете к своей точке  зрения! 

Это книга принципиально-иного плана - это тебе не шиза. Это пища для ума, рассчитанная на думающего человека, там просто приводятся открытые, известные и проверяемые независимо факты, которые расходятся с общепринятой т.з. и на них строятся гипотезы. С самими гипотезами можешь не соглашаться, это твоё право, но по крайней мере официальную и долбославскую т.з. они опровергают, начисто, поскольку с ней попросту несовместимы, вскрывают то, что это - шиза.

Цитата(Romikgy @  24.2.2015,  14:44 Найти цитируемый пост)
Цитата(Се ля ви @  24.2.2015,  12:44 )
Авторитет этого источника для него непререкаем. Ну и, смешно сказать, Карамзина

какая взаимосвязь между летописью и Карамзином?

Я говорю про фильм Задротова, который тут в начале темы приведён. Из реальных источников, на которые он в нём ссылается, там только лаврентьевский список и Карамзин, всё остальное - не основано вообще ни на чём. Вот эту тонюсенькую ножку я и подрубил, указав на неадекватность этих источников. Больше в этом фильме вообще нечего критиковать - это чистая шиза, ни на чём не основанная!

Цитата(Romikgy @  24.2.2015,  14:44 Найти цитируемый пост)
Цитата(Се ля ви @  24.2.2015,  12:44 )
Вот что о ней пишет в работе "Киевской Руси не было" политолог А.Кунгуров

Обсырание исторических фактов , в истории общепринятые вещи! ибо историю пишут победители! и заодно переписывают! покажите хоть одну книгу в оригинале выпущенную раньше этой летописи???? 

Я уже приводил - Афанасий Никитин, "Хождение за три моря" - вот это реальный источник, так же рекомендую изучить (если что, "Слово о полку Игореве" - тоже подделка).

Цитата(Romikgy @  24.2.2015,  14:44 Найти цитируемый пост)
Цитата(Се ля ви @  24.2.2015,  12:44 )
Вселенная ограничена объёмом Солнечной системы, и никаких других звёзд нет

да да и земля плоская !!!! на слонах стоит!!! да на черепахе !!!

Земля по-видимому всё-таки не плоская, хотя некоторые сомнения в этом всё же есть. А именно - опыты Максвелла. Радиосигнал через Землю не проходит, но в Австралии можно поймать радиосигналы из Лондона. Сначала думали, что он отражается от облаков, но потом поймали безоблачную погоду и показали что всё равно принимает...

Цитата(Romikgy @  24.2.2015,  14:44 Найти цитируемый пост)
Цитата(Се ля ви @  24.2.2015,  12:44 )
любая жизнь, которая отлетает от поверхности земли на расстояние, равное расстоянию от поверхности до её центра, превращается в фарш.

Доказательства ваших слов есть??? или как и взгляд через .... , так и высказывания... с потолка великий пятилетний познаватель  истории !

Здесь доказательства косвенные - недостаточные с моей т.з. официально озвученные причины остановки космических программ в СССР и США, а так же отсутствие фактов дальних полётов живых существ (как я уже сказал, лунная афёра - это именно афёра). Кроме того, есть закрытые источники: об этом говорил Евгений Витальевич Гильбо, у которого есть доступ к секретным материалам - на излёте СССР и в первые годы существования демократической России он был политиком и доступ к необходимым материалам имел и по его словам их изучал. Он указывает, что именно по-этому по сути прекратились все космические программы. Общественность пугать не стали, поскольку это уже была идеология - что когда-нибудь мы полетим в космос, шиза на эту тему доминировала и у нас и на Западе. Только мягенько через фантастов начали проводить мысль что вообще-то человечеству в космос нахрен не надо - например, в "Салярисе" - книге Лема и фильме Тарковского эта мысль проводится чётко:
Цитата
Наука? – Чепуха!… В этой ситуации одинаково беспомощны и посредственность и гениальность… Должен вам сказать, что мы вовсе не хотим завоевывать никакой Космос. Мы хотим расширить Землю до его границ. Мы не знаем, что делать с иными мирами. Нам не нужно других миров. Нам нужно зеркало… Мы бьёмся над контактом и никогда не найдём его. Мы в глупом положении человека, рвущегося к цели, которой он боится, которая ему не нужна. Человеку нужен человек!

Советую пересмотреть и подумать. Лично я, начитавшись фантастики, космосом уже переболел и с Тарковским и Лемом согласен. Предназначение человечества не в этом, а совсем в другом.

Цитата(Romikgy @  24.2.2015,  14:44 Найти цитируемый пост)
Цитата(Се ля ви @  24.2.2015,  12:44 )
как пели Red Hot Chili Peppers

вот кто значит авторитет , кого слушать надо ... прям последняя инстанция!!!! 

Это просто точное выражение, которое я привёл что бы проиллюстрировать свою мысль. Каким образом из этого следует, что всё остальное, что они поют, надо слушать? Бывает и бомж какой-нибудь какую-нибудь умную мысль выскажет - и что, во всём остальном его тоже слушать надо?.. Странный, однако, подход... Просто красиво и точно выразили мысль, я бы так не смог - вот и сослался, а если ссылаешься - принято приводить источник, не плагиатить - вот я и привёл. Что тут странного?


Агрох,
Цитата(Агрох @  24.2.2015,  15:11 Найти цитируемый пост)
Я же тоже считаю что это бред.

Но и в бреде иногда содержится что-то интересное smile Методику мозгового штурма никто не отменял ;)


Цитата(Агрох @  24.2.2015,  15:11 Найти цитируемый пост)
Всё описанное справедливо по отношению к уровню нынешнего технического развития человечества. Насколько я помню, про полёты далеко от земли, там какое то жёсткое излучение идёт, от которого всё живое дохнет. Ну так могу сказать, что раньше человеки не знали как экранироваться и защищаться от излучения радиоактивных изотопов. А уж про защиту от излучения, которое появляется в ходе контролируемой реакции деления даже никто не задумывался. Сейчас же АЭС вполне себе работают. Защита от излучения не 100%, но достаточная для того, чтобы земля вокруг не превращалась в радиоактивную пустыню. Ты можешь гарантировать, что лет через 100 никто не придумает сплав, или технологию (типа встречного излучения, или отклоняющих волн по типу электромагнитных), которые позволят человекам летать хотя бы на Луну или на соседние планеты?

Боюсь, что тут всё намного серьёзней. Дело в том, что все современные астрономические модели исходят из т.н. "изотропии пространства", т.е. утверждении о том, что законы физики везде действуют одинаково. А даже в пределах Земли известны зоны, где, например, силы тяготения ведут себя иначе (есть в штатах такой парк, где массу забавных феноменов на эту тему наблюдают - поищи ролики в сети, они есть). Т.е. можно предположить, что пространство анизотропно - и тогда там может быть всё что угодно, и жёсткое излучение может быть наименьшей неприятностью.

Но даже если бы это было возможно - встаёт главный вопрос - зачем летать на Луну или различные планеты? Вся реальная история человечества - это история развития, за счёт которого совершались определённые переходы, которые резко увеличивали ёмкость среды, обеспечивая возможность жить на небольших клочках земли большему кол-ву людей. Сначала занимались охотой и собирательством, потом людей стало больше - сначала попытались увеличивать охотничьи угодья, но быстро упёрлись друг в дружку, начались кровопролитные войны, но выход нашли - перешли к сельскому хозяйству. Потом земли стало не хватать - перешли к индустриальной фазе - обрабоатывали Землю уже техникой - комбайнами, тракторами, сейчас есть гидропоника и куча иных технологий - в той же Дании урожайность при сходном климате по сравнению с Псковской областью в 10 раз выше, а в Израиле питаются намного лучше чем даже в Египте, не говоря уже о других соседних странах, хотя большая часть Израиля - это как бы пустыня, но у них всё построено на гидропонике - и ничего, живут, да как живут!
По-этому все эти экстраполяции что вот люди размножатся и на Земле им будет жить тесно - это от лукавого, а точнее, от мышления в рамках аристотелевой логики, непонимания принципов диалектики и философского наследия Гегеля, который как раз-таки учил видеть эти вещи. Земля может прокормить сколько угодно людей и всякие "золотые миллиарды" и прочие мифы - это от не понимания этих вещей.

Цитата(Агрох @  24.2.2015,  15:11 Найти цитируемый пост)
Цитата(Се ля ви @  24.2.2015,  14:44 )Суровая реальность состоит в том, что, во-первых, Вселенная ограничена объёмом Солнечной системы, и никаких других звёзд нет

А звёзды это не более чем блики на стеклянном шаре, внутри которого находится солнечная система. Всё может быть.
Я даже ещё могу добавить, что я лично, своими глазами, не видел Землю из космоса. Откуда я могу знать, что она действительно имеет форму геоида? Может она всё таки имеет плосковыпуклую форму?

Аналогия хорошая, но нужно понимать, что шар не стеклянный, а представляет собой просто некоторую анизотропию, и за ней располагается некоторый источник света, который преломляясь через эту анизотропию в качестве бликов и даёт всю картину звёздного неба, да. Обращаю внимание, что это не 100%-ное объяснение, просто оно значительно более вероятно и по-этому отвечает принципу бритвы Окамма в наибольшей степени, нежели предположение Дж.Бруно о том, что каждая светящаяся точка на небе - это такое же Солнце как наше, но только очень-очень далеко (И, кстати, сожгли его совсем не за это)...

На насчёт формы - всё упирается в вопрос "для чего"? Я уже приводил выше опыт Максвелла. Но корабли действительно, уплывая, скрываются, уходя вниз и в ясную погоду это видно. Хотя и это можно объяснить оптическими эффектами...

Цитата(Агрох @  24.2.2015,  15:11 Найти цитируемый пост)
Цитата(Се ля ви @  24.2.2015,  14:44 )
Родина всей живности - Земля. По описанным выше причинам.

А вот кто его знает. По описанным выше причинам.

В принципе всё возможно, но вопрос в распределении вероятностей. Такая версия просто представляется маловероятной.

Цитата(Агрох @  24.2.2015,  15:11 Найти цитируемый пост)
Цитата(Се ля ви @  24.2.2015,  14:44 )
На Земле происходило достаточно много катастроф, что бы динозавры вымерли и сами...

Война с пришельцами тоже катастрофа.

Война - это столкновение близких по уровню развития существ. В какой-нибудь Тасмании англичане не воевали, встретив по сути неандертальцев. Это было просто истребление. Получается, уровень развития динозавров в XVII веке соответствовал инопланетной людской цивилизации, настолько развитой, что она совершала межзвёздные перелёты?..
Я имел в виду солнечные протуберанцы, кометы и падения метеоров. Степаненко в своих работах их хорошо разбирает, но не в той, что я привёл, а в других - вот тут они есть. Например того, который образовал низину, в которой город Мехико сейчас располагается - это кратер. И я уже молчу про Мексиканский Залив - тоже громадный кратер. Ледниковые периоды - это, конечно, шиза, но вот падения метеоритов - вполне реальны. Кстати о ледниковых периодах - вот такой есть интересный материалец.


Цитата(Агрох @  24.2.2015,  15:11 Найти цитируемый пост)
Цитата(Се ля ви @  24.2.2015,  14:44 )
Где следы оружия, которым их по-твоему истребляли? Если это XVII век, то это, видимо, были первые и довольно примитивные винтовки с низкой скорострельностью и малой пробивной мощью - где следы от пуль? А если ружья были другие - где тогда они сами?


Т.к. человеки прибыли с другой планет логично предположить что их технологии были достаточно развиты, для того чтобы прилететь. И косвенно это может свидетельствовать и о том, что у них было оружие массового поражения, способного уничтожить динозавров. Почему нет следов? Ну так а какие нужны следы? От напалмовых бомб в качестве следов остаются выжженная земля и куски железных бочек, а основное действующее вещество за пару сотен лет разложится без остатков.

Да, но будут следы на самих костях динозавров, что они горели, кроме того где-то останется ржаветь само оружие...
Цитата(Агрох @  24.2.2015,  15:11 Найти цитируемый пост)
Цитата(Се ля ви @  24.2.2015,  14:44 )
Химические следы кислоты где? Да и какая кислота была доступна в XVII веке окромя лимонной?


Если рассматривать прибытие человеков с другой планеты, то доступна любая кислота.
Я не химик, но спустя две-три сотни лет от кислоты разве что то останется?

Останется-останется! В мумиях фараонов следы мышьяка находят и прочие отклонения по чему судят и о возрасте и даже о том, чем он болел и в каком возрасте заболел. Такие вещи не так-то просто скрыть от экспертов. Кроме того, я говорю не о самой кислоте, а о следах на самих костях - каждая кислота разъедает одни ткани лучше, другие хуже... Для эксперта химика восстановить картину не составит особого труда. Есть большой опыт криминологии на эту тему...

Цитата(Агрох @  24.2.2015,  15:11 Найти цитируемый пост)
Цитата(Се ля ви @  24.2.2015,  14:44 )
В общем, не вижу смысла дальше это разбирать - слишком много уже нестыковок.

Предполагалось, что то что я изначально написал можно в лучшем случае использовать как затравку для сюжета фантастической книги из разряда альтернативной истории. Благо книги с подобными сюжетами уже существуют.

Фантастика уже отыграла - фантасты уже чего только не понапридумывали. Но она играла определённую социальную роль, являясь по сути утопической литературой коммунистического толка, поскольку рассматривала будущее после наступления постиндустриализма, сам же переход к нему оставляла как бы за кадром, хотя именно переход к этому обществу от существующей индустриальной модели представлял и представляет до сих пор наибольший интерес.
На самом деле история XX века показала, что враги в конечной точке перехода значительно менее серьёзные, чем враги, тормозящие переход - так, главными врагами индустриализирующих страну большевиков оказались сначала белые (остатки не встроившейся царской элиты), а потом идеологизированный Гитлер, а вовсе не несчастные буржуи, коих в дореволюционной России вообще практически не было. А американские буржуи даже очень серьёзно помогли и кадрами и технологиями и потом - по ленд-лизу - вооружениями.
Но эту дыру приходится затыкать уже реалистической литературе - мы проходим этот переход стихийно, по-этому можно просто писать о том, как он на самом деле происходит - и это уже будет актуально. Вот, куча народу голову в песок зарыли, уйдя в бесплотные и нисколько не адаптирующие их к новой реальности иллюзии о долбославии. Потому что страшно смотреть на реальные мировые процессы и то, как они разворачиваются... Но долбославы забывают, что как башку в песок не зарывай, задница-то всё равно торчит, да и до головы при желании добраться не сложно будет. Да и, кроме того, пол-то уже давно бетонный, в силу чего прятаться от этих процессов не только бесполезно, но и опасно...

Цитата(Агрох @  24.2.2015,  15:11 Найти цитируемый пост)
Цитата(Се ля ви @  24.2.2015,  14:44 )
Я же по каждому приведённому мной здесь факту могу привести обоснование - выбирайте, приведу без проблем.

Мне лично пока что показалась интересной теория о каменных строениях. Неужели действительно, если положить друг на друга обтёсанные камни, допустим гранита, то в таком положении они простоят в лучшем случае 100 лет? С сопроматом действительно не знаком, но я открыт для новых знаний.

Это информация Иванова из клуба "Тайнам нет". Они примерно год назад позакрывали свои материалы, теперь хотят за них денег, но многое осталось в сети. Посмотри материалы про Великую китайскую Стену - по-моему они как раз в этом выпуске это обсуждали. Насчёт гранитов - это беспредметный разговор, гранит настолько прочный камень, что его научились обрабатывать лишь в XX веке. Он конечно простоит по-дольше, но где ты нужной формы плиты в природе найдёшь, да ещё и притащишь к месту постройки в отсутствии поездов?..
А насчёт более мягких пород, с которыми умели работать раньше, вопрос какие у тебя будут стыки. Если просто камень на камень ложить, то получится разве что пирамидка, да и та будет подвержена выветриванию, но от неё в любом случае хозяйственных функций - никаких, не практиччно - площадь большая, а внутреннее помещение - мизерное. А прикинь как дорого ценилось место в древних крепостях до появления артиллерии - каждый клочёк земли на вес золота, ведь при штурме надо всё это охранять, так что чем короче длина стены - тем меньше придётся растягивать силы обороняющихся, а меньше длина стены - меньше и площадь города...
Если же это связующий раствор, то он - да, выветривается быстро и нагрузку долго не выдержит, периодически надо серьёзно ремонтировать, но ремонтники не до всего доберутся - перестраивать рано или поздно придётся с нуля, капитально. Представь какое-нибудь строение с большой нагрузкой - мост, к примеру, который ещё и вода подмывает постоянно, да и просто влажность...
Можно, конечно, класть ортагональной кладкой, как в Египте, но для этого нужны лазеры или ультразвук охрененной силы. У Египтян, конечно, этого не было, они для этого по сути использовали технологию допотопного цемента - ну в итоге да, пирамиды худо-бедно простояли 200-300 лет, и сейчас стоят (про это Давиденко хорошо рассказывал).
Для сравнения - нынешний московский кремль капитально перестраивался, фактически строился заново, при Сталине. Какие уж тут тысячелетия...

Добавлено @ 18:05
Цитата(Агрох @  24.2.2015,  15:47 Найти цитируемый пост)
Цитата(Се ля ви @  24.2.2015,  14:44 )
Ну и, смешно сказать, Карамзина, выполнявшего политический заказ Екатерины и бывшего до этого обычным художественным писателем.

Цитата(Аннотация к книге «Истории больше нет»)
Книга «Истории больше нет» появилась в итоге многолетнего книггерства, то есть, создания художественных текстов по заказам издательств.

Ай-яй-яй. Двойные стандарты-с. 

Художественные-то они может и художественные, но обоснования у них - вполне реальные! smile


--------------------
  )
 (
[_])
проф. блог

Кролики думали, что занимаются любовью, а на самом деле их просто разводили...
PM MAIL WWW Skype GTalk   Вверх
baldina
Дата 24.2.2015, 19:30 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Эксперт
****


Профиль
Группа: Завсегдатай
Сообщений: 3433
Регистрация: 5.12.2007
Где: Москва




Цитата(Се ля ви @  24.2.2015,  13:44 Найти цитируемый пост)
политолог А.Кунгуров, в качестве хобби так же занимающийся разоблачением историков

Цитата(Се ля ви @  24.2.2015,  18:04 Найти цитируемый пост)
Я буддист и преподаватель йоги (помимо того, что я ведущий разработчик)

ну крут, крут. а вот придет к вам, как к знатному ведущему разработчику, какой-нить литератор, и начнет - так, в качестве хобби - рассказывать как хреново вы разрабатываете. глупости будет говорить, но для заказчика будет все выглядеть серьезно. даже со ссылками на всякие паттерны-антипаттерны.
почему-то всякими разоблачениями обычно занимаются специалисты из э-э... иных областей

Цитата(Се ля ви @  24.2.2015,  13:44 Найти цитируемый пост)
Госсподи, и этот бред разбирать?

ну уж потерпи, мы-то читаем))

Цитата(Се ля ви @  24.2.2015,  13:44 Найти цитируемый пост)
технологии такого рода перелётов должны были остаться - куда же они делись

ну уж если камень за сто лет рассыпается...

Цитата(Агрох @  24.2.2015,  15:11 Найти цитируемый пост)
Неужели действительно, если положить друг на друга обтёсанные камни, допустим гранита, то в таком положении они простоят в лучшем случае 100 лет?

не, не простоят. вот казанский собор в питере - явный новодел, затеянный матвиенко
маринкину башню в коломне тоже наверно реставрировали. ночью. тайно.

Цитата(Се ля ви @  24.2.2015,  18:04 Найти цитируемый пост)
который преломляясь через эту анизотропию в качестве бликов и даёт всю картину 

заманчиво. осталось объяснить почему спектр разный, почему все это безобразие излучает во всем эм-диапазоне, и что же обнаружили в качестве планет иной системы, раз других систем нет.

Цитата(Се ля ви @  24.2.2015,  18:04 Найти цитируемый пост)
 Гильбо, у которого есть доступ к секретным материалам

из его биографии это никак не вытекает, скорее наоборот. он сам вам рассказал? а на гегеля как непререкаемого знатока в области секретных материалов ссылался?
PM MAIL   Вверх
Romikgy
Дата 24.2.2015, 21:08 (ссылка)    | (голосов:1) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Любитель-программер
****


Профиль
Группа: Участник Клуба
Сообщений: 7273
Регистрация: 11.5.2005
Где: Porto Franco Odes sa




Цитата(Се ля ви @  24.2.2015,  17:04 Найти цитируемый пост)
Ну а тогда зачем их сюда писать? Держи их при себе

аналогичный вопрос и к вам! и то же утверждение!
Цитата(Се ля ви @  24.2.2015,  17:04 Найти цитируемый пост)
 Это дело, ведь, кто-то читает - мне кажется, логично писать то, что может быть интересно другим

так не только ваша точка зрения может быть интересна!!! есть другие !!! и моя отличная от вашей тоже может быть кому то интересна!!

Цитата(Се ля ви @  24.2.2015,  17:04 Найти цитируемый пост)
 Сама же по себе вера славян, на мой взгляд, в наилучшем виде сохранилась в Индии и называется Буддизмом, что, кстати, косвенно долбославы тоже признают и буддистов уважают.

т.е если продолжать ассоциации тоже "долбославие " это и есть буддизм?
Цитата(Се ля ви @  24.2.2015,  17:04 Найти цитируемый пост)
 мы с тобой, если ты ещё не понял, в несколько разных весовых категориях. Я буддист и преподаватель йоги 

не надорвитесь своей весовой категорией!!! жаль учеников такого преподавателя.... 
Цитата(Се ля ви @  24.2.2015,  17:04 Найти цитируемый пост)
И то, что я про них пишу - это продукт переработки личного опыта, взвешенные и обоснованные суждения, а не просто постмодерновое обсирание.

у каждого свой личный опыт ! а ваши высказывания все таки похожи на "постмодерновое обсирание" 
Цитата(Се ля ви @  24.2.2015,  17:04 Найти цитируемый пост)
это Буддизм и йога, поверь, это - стоящие вещи

не поверю! Буддизм это шиза своего рода!
Цитата(Се ля ви @  24.2.2015,  17:04 Найти цитируемый пост)
Эмоции включились... Это бывает когда аргументов нема, а возразить хочется!

какие эмоции ? констатация факта по высказывания вашим....
Цитата(Се ля ви @  24.2.2015,  17:04 Найти цитируемый пост)
Это книга принципиально-иного плана - это тебе не шиза.

это еще одна шиза....
Цитата(Се ля ви @  24.2.2015,  17:04 Найти цитируемый пост)
они опровергают, начисто, поскольку с ней попросту несовместимы, вскрывают то, что это - шиза.

т.е. обосрем все , ничего ведь не было !
Цитата(Се ля ви @  24.2.2015,  17:04 Найти цитируемый пост)
 Афанасий Никитин, "Хождение за три моря" - вот это реальный источник

кто сказал что он реальный??? где доказательства ? если все до этого подделки , так и этот труд может быть подделкой или чьим то заказом!?
Цитата(Се ля ви @  24.2.2015,  17:04 Найти цитируемый пост)
А именно - опыты Максвелла.

давайте давайте продвигайте . какие именно опыты Максвелла это доказывают???? мне как инженеру связи очень это интересно .... 
Цитата(Се ля ви @  24.2.2015,  17:04 Найти цитируемый пост)
Здесь доказательства косвенные - недостаточные с моей т.з. 

на кой вы их озвучиваете??? ахинею в массы несете?
Цитата(Се ля ви @  24.2.2015,  17:04 Найти цитируемый пост)
Предназначение человечества не в этом, а совсем в другом.

ну ка просветите , какое предназначение человечества? очень уж интересно!
Цитата(Се ля ви @  24.2.2015,  17:04 Найти цитируемый пост)
 силы тяготения ведут себя иначе

кто сказал , что она ведет себя иначе именно сила тяготения???? направлена иначе поверю, но что бы вела себя иначе!!! что не притягивает??? или оттталкивает??? или что? как иначе???

Цитата(Се ля ви @  24.2.2015,  17:04 Найти цитируемый пост)
 зачем летать на Луну или различные планеты?

на кой плавали за океаны??? интересно людям, плюс военный интерес, ну и ресурсы! 
Цитата(Се ля ви @  24.2.2015,  17:04 Найти цитируемый пост)
Я уже приводил выше опыт Максвелла

не нужно говорить не правду, вы ни одного опыта Максвелла не озвучили!!!
Цитата(Се ля ви @  24.2.2015,  17:04 Найти цитируемый пост)
В принципе всё возможно, но вопрос в распределении вероятностей. Такая версия просто представляется маловероятной.

кто считал вероятности ? на какой основе это делалось? вероятность это математические расчеты, можно на них взглянуть?
Цитата(Се ля ви @  24.2.2015,  17:04 Найти цитируемый пост)
 В мумиях фараонов следы мышьяка находят

мышьяк это хим элемент , такой же как золото , железо , углерод!  никакого отношения к распаду кислот не имеет!!! если же вы подразумеваете ядерный распад , по аналогии с углеродным, то распад мышьяка на несколько порядков больше чем у углерода!!!
Цитата(Се ля ви @  24.2.2015,  17:04 Найти цитируемый пост)
Насчёт гранитов - это беспредметный разговор, гранит настолько прочный камень, что его научились обрабатывать лишь в XX веке.

да ну... нет статуй из гранита, нет строений по миру из него с датировкой более 1000 лет!!! 
Цитата(Се ля ви @  24.2.2015,  17:04 Найти цитируемый пост)
 У Египтян, конечно, этого не было, они для этого по сути использовали технологию допотопного цемента - ну в итоге да, пирамиды худо-бедно простояли 200-300 лет, и сейчас стоят

т.е. пирамиды 1700 года постройки?

Добавлено через 12 минут и 5 секунд
Цитата(Се ля ви @  24.2.2015,  17:04 Найти цитируемый пост)
(про это Давиденко хорошо рассказывал).

рассказывал о несуразности открытий древности в Египте! при этом присутствие пирамид не отрицается!, по минимуму после 1798 года!!!! т.е. 200 лет как минимум они стоят, а если учесть , что они упоминаются в библии . а это от 1000 - до 2000 лет.... простоял то камушек...


--------------------
Владение русской орфографией это как владение кунг-фу — истинные мастера не применяют его без надобности. 
smile

PM   Вверх
Romikgy
Дата 24.2.2015, 21:54 (ссылка)    | (голосов:1) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Любитель-программер
****


Профиль
Группа: Участник Клуба
Сообщений: 7273
Регистрация: 11.5.2005
Где: Porto Franco Odes sa




Цитата(Се ля ви @  24.2.2015,  17:04 Найти цитируемый пост)
Посмотри материалы про Великую китайскую Стену - по-моему они как раз в этом выпуске это обсуждали.

к чему вообще смотреть сей материал???? какое отношение он имеет к граниту???? мух от котлет отделяем!
тем более , что упоминается Носовский в этом видео, как факт истории!!! и вы даете ссылку на это видео!!! т.е. вы сами или не смотрите то что даете! или же просто буддист-балабол, который все обсырает!!!! )))

Это сообщение отредактировал(а) Romikgy - 24.2.2015, 22:07


--------------------
Владение русской орфографией это как владение кунг-фу — истинные мастера не применяют его без надобности. 
smile

PM   Вверх
GoodBoy
Дата 25.2.2015, 01:18 (ссылка) |    (голосов:3) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Главный джедай
****


Профиль
Группа: Модератор
Сообщений: 3886
Регистрация: 8.1.2003
Где: КМВ




Бля, парни, я не в состоянии читать то, что вы пишите............  smile 


--------------------
Чем дальше в лес, тем толще партизаны...

Цитата(igorold @  1.5.2016,  17:40 Найти цитируемый пост)
Индейцы не обратили внимания на поток беженцев из Европы… Теперь они живут в резервациях. 
PM MAIL   Вверх
Се ля ви
Дата 25.2.2015, 11:58 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Java/SOAрхитектор
****


Профиль
Группа: Модератор
Сообщений: 2010
Регистрация: 5.6.2004
Где: place without tim e and space




Цитата(baldina @  24.2.2015,  19:30 Найти цитируемый пост)
а вот придет к вам, как к знатному ведущему разработчику, какой-нить литератор, и начнет - так, в качестве хобби - рассказывать как хреново вы разрабатываете. глупости будет говорить, но для заказчика будет все выглядеть серьезно. даже со ссылками на всякие паттерны-антипаттерны.
почему-то всякими разоблачениями обычно занимаются специалисты из э-э... иных областей

Это распространённое заблуждение - мол, вот я - хороший программист, и в других областях есть такие же хорошие специалисты и все мы такие замечательные люди, только не надо никому лезть не в своё дело. Проблема данного подхода в применении к Истории как к науке заключается в том, что историк должен быть специалистом ВО ВСЕХ ОБЛАСТЯХ ЗНАНИЯ ОДНОВРЕМЕННО! Он должен разбираться в археологии, военном деле, математике, физике, химии, астрономии, экономике, политологии, социологии, психологии, геологии, литературоведения, филологии, а так же иметь навыки следователя. Только тогда он может претендовать на адекватное восстановление картины исторических событий. Ведь, фактически, в рамках каждой научной дисциплины - своя история: есть история математики, история химии, 
физики и т.д. И все они ещё и взаимовлияли друг на друга!
Ну а с другой стороны мы имеем наследственные проблемы с Российским (по сути - просто азиатским) отношением к образованию, лежащим в основе феномена интеллигенции. Я об этом писал уже тут. Если коротко, то исторически у нас образование получали не практичные люди ради реализации практических задач, а власть образовывала серые массы, что бы было "как на западе". В итоге нужны были тов. Сталину и Берии кадры для промышленности и военного дела - кое-как продавили ситуацию и Российские ВУЗы начали выпускать и до сих пор по инерции продолжают выпускать ещё что-то отдалённо напоминающее настоящих физиков, математиков, даже на прогарммирование этой инерции пока ещё с трудом, но хватает. И - всё! В других областях идёт обучение как в книжке "Фактультет ненужных вещей". Какой-нибудь арбузо-чулочный факультет Политеха - кого выпускает?.. Правильно - торговцев книжками Донцовой в переходе.

В итоге, учитывая вышеозначенные требования требования к квалификации Историков, мы с Вами - практически единственные, кто может хоть как-то эту лямку тянуть - у нас хоть какая-то заложенная математикой культура мышления присутствует. У остальных нету и этого - вообще полнейший ахтунг. Так что все более или менее приличные историки - это бывшие технари, которые перешли в это - как, например, Б.Юлин. Правда, он поддерживает всю эту шизу про античность и прочее, но профессионально занимается уже послеекатерининской эпохой - XIX и XX век, где он вполне рубит фишку. Хороший мужик, бывший программист, я с ним общался, так что знаю. Так же могу назвать Брюханова - тоже технаря, прекрасные работы, но опять же - XIX и XX века, в остальное не лезет, потому что технарь и человек серьёзный. Мартиросян - КГБшник бывший, тот вообще только по XX веку. А больше и вспомнить-то особо некого - т.е. может и есть кто серьёзный, но я их не знаю. А когда серьёзные технари пытаются разобраться в более ранней истории - хочешь-не хочешь получается что-то а-ля Ньютон, Морозов, Фоменко, Иванов, Давиденко, Степаненко и прочие ребята тусовки "Тайнам Нет".

И хотелось бы других найти - но их нет. Даже из естественных наук - вот например порекомендовал мой бывший учитель мне Даймонда Джареда изучить. Хороший мужик, умный, но слепо доверяет археологии, не пытается подвергнуть сомнению хронологию, занял чисто-описательную позицию: "Это было так потому что..." и естественно неудобные моменты обходит. Так можно накачать авторитет, но не разобраться. Те, кто реально хзочет разобраться, плюют на авторитет - пусть их хоть проходимцами, хоть дьяволами во плоти считают, но они поймут как там всё на самом деле было и не устанут об этом говорить, как бы их не поливали грязью за это или даже ни угрожали им и их семьям - вот позиция настоящего исследователя.

Цитата(baldina @  24.2.2015,  19:30 Найти цитируемый пост)
Цитата(Се ля ви @  24.2.2015,  13:44 )
технологии такого рода перелётов должны были остаться - куда же они делись

ну уж если камень за сто лет рассыпается...

Читайте внимательнее - стыки камней. Сами-то камни живут по-дольше, хотя и они действительно рассыпаются со временем от выветривания, корней растений, попадания влаги в микро-трещенки и расширения при переходах температуры через 0, и проч - посмотрите на старые горы, как они разваливаются - например, уральский хребет. Но это уже по-дольше происходит.

Цитата(baldina @  24.2.2015,  19:30 Найти цитируемый пост)
Цитата(Агрох @  24.2.2015,  15:11 )
Неужели действительно, если положить друг на друга обтёсанные камни, допустим гранита, то в таком положении они простоят в лучшем случае 100 лет?

не, не простоят. вот казанский собор в питере - явный новодел, затеянный матвиенко
маринкину башню в коломне тоже наверно реставрировали. ночью. тайно.

И Иский туда же... Это - допотопная архитектура, с ней - совсем другая история, фактически их возводила другая цивилизация, обладавшая иной технологической базой. Такие здания даже сейчас хрен построишь. Но в это я сейчас закапываться не хочу - Вы даже то, что я тут написал переварить никак не можете, а это - лишь верхушка айсберга. Но если интересно - поищите видеолекции Алексея Кунгурова "Искажение Истории", но это - окончательный вынос мозга, пока Вам ещё рановато...

Цитата(baldina @  24.2.2015,  19:30 Найти цитируемый пост)
Цитата(Се ля ви @  24.2.2015,  18:04 )
который преломляясь через эту анизотропию в качестве бликов и даёт всю картину 

заманчиво. осталось объяснить почему спектр разный, почему все это безобразие излучает во всем эм-диапазоне, и что же обнаружили в качестве планет иной системы, раз других систем нет.

Анизотропия. Попробуй определить спектр лампочки или фары автомобиля - тут тебе и эффект Допплера и всё что хочешь будет...

Цитата(baldina @  24.2.2015,  19:30 Найти цитируемый пост)
Цитата(Се ля ви @  24.2.2015,  18:04 )
 Гильбо, у которого есть доступ к секретным материалам

из его биографии это никак не вытекает, скорее наоборот. он сам вам рассказал? а на гегеля как непререкаемого знатока в области секретных материалов ссылался? 

Да, сам. И из его биографии это вполне вытекает - он работал в секретном историческом архиве СССР с засекреченными документами, много интересного оттуда рассказывал, что потом по косвенным данным подтверждалось. В частности про отношения Керенского и Ленина с его братом - в детстве они оказывается, были знакомы. И про то, что Сталин на самом деле сын генерала Пржевальского. И много чего ещё...

Гегель не знаток, а фигура первой величины в мировой философии, автор Диалектики и системного взгляда на мир. Но писал он очень путанно, по-этому для того, что бы его понимать, лучше читать тех, кто его дешифровывает. Сейчас наилучшим образом с этим справляется Труфанов, профессор Самарского университета, у него есть ряд прекрасных работ по расшифровке Гегеля. Ну и вебинары его я слушаю. Если интересно, можно начать с его небольшой книжки "Наука логики Гегеля в доступном изложении". Гегель задаёт именно структуру мышления, способность реально анализировать процессы.


Romikgy, у тебя уже историка, лечись. Ты тонешь в зловонном болоте долбославия и даже единственное рациональное зерно, которое в нём есть - отрицаешь. Я тебе веточку протянул, а ты её яростно отпихиваешь. Тони дальше, моя же совесть - чиста.


--------------------
  )
 (
[_])
проф. блог

Кролики думали, что занимаются любовью, а на самом деле их просто разводили...
PM MAIL WWW Skype GTalk   Вверх
Google
  Дата 18.6.2019, 01:47 (ссылка)  





  Вверх
Закрытая темаСоздание новой темы Создание опроса
Правила форума "Курилка (политические споры)"
GoodBoy
  • Быть вежливыми и не опускаться до оскорблений друг друга
  • Уважать чужое мнение, даже если оно рассходится с Вашим, является с Вашей точки зрения неправильным, ложным или абсурдным
  • Не проявлять неуважения к национальным или религиозным чуствам других участников даже если Вы считаете их неправильными
  • Помнить что наезды и оскорбления - самый слабый аргумент в споре, а собеседник считающий, что есть только 2 мнения: "его личное" и "неправильное" обычно просто недостоин чтобы с ним спорить
  • Не злоупотреблять изменением репутации за высказывания в этом разделе - это вовсе не красит форум программистов. Давайте использовать репутацию для отражения профессиональных качеств, а не для оценки политических взглядов и политкорректности.

С уважением, GoodBoy.


 
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:
« Предыдущая тема | Курилка (Политические споры) | Следующая тема »


 




[ Время генерации скрипта: 0.1459 ]   [ Использовано запросов: 24 ]   [ GZIP включён ]


Реклама на сайте     Информационное спонсорство

 
По вопросам размещения рекламы пишите на vladimir(sobaka)vingrad.ru
Отказ от ответственности     Powered by Invision Power Board(R) 1.3 © 2003  IPS, Inc.