Daevaorn:
Полезных сообщений: 2155

Daevaorn модерирует форумы: C/C++: Общие вопросы Python: Общие вопросы Python: Веб-разработка и фреймворки Python: Базы данных Python: Разработка GUI

неадекватен

Добавлено через 31 секунду
правда не всегда, но часто его заносит в стороны

ссылки можно на неадекватность?
Знаю Daevaorn, по python-разделу на винграде и на форуме проявил себя как талантливый программист на питоне - код приятно читать. 
проблем в общении с форумчанами нет - есть не соблюдение правил форума со стороны некоторых новичков или банально просят сделать за них.

Это сообщение отредактировал(а) pythonwin - 6.2.2009, 17:24

не знаю, то ли мне везет с попаданием на подобных личностей, то ли они все такие(хотя нет, одного модератора знаю, она адекватная ;)), то ли все молчат или просто забили..

три дня назад, обрадовавшись появлению в составе boost такой невероятно долгожданной подбиблиотеки, решил поделиться радостью с форумчанами.
так вот. пересмотрел разделы форума, раздела новостей с уклоном на с++ не нашел. ну и по своему простодушию решил создать в разделе "C/C++: Общие вопросы" тему об этом с подобным содержанием:

дождался!
встречайте - boost.locale.

возможности:

•  Correct case conversion, case folding and normalization.
•  Collation (sorting), including support for 4 Unicode collation levels.
•  Date, time, timezone and calendar manipulations, formatting and parsing, including transparent support for calendars other than Gregorian.
•  Boundary analysis for characters, words, sentences and line-breaks.
•  Number formatting, spelling and parsing.
•  Monetary formatting and parsing.
•  Powerful message formatting (string translation) including support for plural forms, using GNU catalogs.
•  Character set conversion.
•  Transparent support for 8-bit character sets like Latin1
•  Support for char and wchar_t
•  Experimental support for C++0x char16_t and char32_t strings and streams.

библиотека уже сейчас лежит в транке, значит официально принята.
получить текущую версию исходников boost можете командой:



зы
не нашел раздела новостей.



создал.
не прошло и нескольких минут, как тема пропала. смотрю внизу раздела, там где отображаются присутствующие этот раздел, и вижу там только себя и Daevaorn. время было позднее, за час ночи..
ну, я и предположил, что модератор определился с разделом и перенес тему. пишу ему в ЛС с просьбой дать ссылку на тему...и тишина.. на следующий день, пишу второе ЛС с напоминанием. и до сих пор тишина.
я так понимаю, он тупо удалил тему и игнорит мои сообщения.

нет, конечно, я понимаю что разместил тему не в подходящем разделе(о чем и сам указал в теме). но зачем удалять?! это же чужой труд! это не реклама, не спам, не флуд!
второе - считается нормальным не отвечать на ЛС пользователей?

спасибо.


зы
если тема удалена, ее вряд ли восстановишь. и кер с ней. и не за этим я тут. дело принципа.

Лично я считаю тему довольно полезной. Где, если не в разделе C++ сообщать о новых библиотеках и других нововведениях? И лично мне темы подобного рода намного более интересны, чем темы типа "памагите, C++ ни видит оператор cout". Форум - это не только место, где можно задать вопрос, но и место, где собираются люди одинаковой профессии и делятся опытом и знаниями. Я лично многократно создавал подобного рода темы на разных форумах и ни разу у меня не было проблем с администрацией, если это ВНЕ ЗАКОНА на Винграде, то и мои темы должны были бы удаляться аналогичным образом.

  


возможно у Daevaorn`а есть какие-то личные неприязни ко мне, о которых я не знаю(а админы поняв что он лажанулся, просто его покрывают)... но как бы там ни было, модеры/админы должны быть не предвзяты, и хладнокровны. ведь у них очень сложная служба  

вообще, данная тема и связанные с ней реакции админов и модеров, очень хорошо "рекламируют" отношение администрации к пользователям. честно говоря, с игнором со стороны Администрации форума(всех мне известных) сталкиваюсь впервые.

Добавлено @ 18:45
создавать еще одну подобную тему боюсь - вдруг забанят.
потому напишу тут.

еще одна подбиблиотека: boost.container принята в состав boost.
дока пишется прям сейчас, посему недоступна.
но есть экзамплы: http://svn.boost.org/svn/boost/trunk/libs/container/example/
весьма небольшая но интересная либа.

Это сообщение отредактировал(а) boostcoder - 7.9.2011, 18:47

azesmcar, про boost.chrono ты наверное вкурсе? тоже новая либа. только в последней версии буста появилась.

Я тут посмотрела... Да тут же половина активных пользователей - всякие модераторы с разными названиями (мини модератор, модератор раздела, кококомодератор, еще что-то, я уж не помню). Как же странно устроен этот мир, это типа каждый себе маленький царек?

Я хоть и категорически не люблю буст, но концептуально солидарна с бустокодером. К сожалению на модерируемых площадках часто встречается нечто вроде круговой поруки, когда модераторы покрывают друг друга, чтобы и самих отмазали в случае чего, и не замарать святую модераторскую должность. Искренне надеюсь, что винград не такой, и это всего лишь маленькое недоразумение, которое будет исправлено, а зачинщик торжества осужден, предан анафеме и раздербанен на мириады атомов предупрежден.

Модератор: тема объединена. Прекращайте флуд служебных разделах. Модератор не обязан читать раздел обсуждение форума, так что если есть претензии лично модератору то пишите в личных темах. 

я же в ЛС ему писал дважды. есть ли смысл третий раз писать?

Но это и не значит, что можно ни в чем себя не ограничивать.

Как обычно... 
модыры в своем репертуаре...

Я тут конечно новенькая, к тому же тоже уже успела пару раз огрызнуться, но я все же выскажу свое никого не интересующее мнение...

Понятно, что бусткодер своими суками и другими оскорблениями бросил перчатку модераторскому составу и лично сабжевому товарищу с непроизносимым никнеймом. За это разумеется нужно немного наказать, пожурить, потому что, как я поняла, даже при всех равных оскорбления тут жестко режутся. Но тем не менее я не могу не согласиться с теми оскорблениями, что были выдвинуты в адрес сабжа: во-первых, модератор явно зарезал топик, который потенциально мог быть многим полезен, это можно было принять за оплошность, признать свою ошибку и восстановить; но, во-вторых, поправьте меня, если я не права, он стал жестко игнорировать любой контакт, на который шел юзер. Наверное извне плохо видно, что происходит внутри модераторского клуба по интересам, но по-моему там царит полный пофигизм.

Хоть я и не разделяю большинства идей бусткодера, но не могу не признать полезность этого персонажа для форума, пусть он с моей колокольни и не прав, его идеи подкреплены знанием и по-моему опытом, а значит имеют право на существование. Чувак постоянно помогает в разделе для новичков и не только, вон какую репу заработал всего за полтора года пребывания на форуме. Я веду к следующей мысли: модераторы сами копают могилу форуму, вытравливая с него юзеров. Будь ко мне такое отношение, не стала бы терпеть и пытаться что-то доказать, и он наверное скоро перестанет, при этом мое присутствие здесь носит скорее петросянский характер, тогда как кодер давит на спецуху, где ведет себя достаточно вежливо и по-моему вообще не лезет ни в нацпол, ни другие флеймовые разделы. Так чего вы его травите то?

Правильно ли я понимаю ситуацию:
boostcoder (уважаемый на форуме человек - помогает новичкам, создаёт интересные темы, поддерживает ставший де-факто официальным винградовским компилятором LWS, пересобирает и выкладывает gcc и т.п.) создал очень важную и интересную тему (поясню: каждый раз, когда приходиться разбираться с новым ЯП, средой, ОС, сталкиваешься с проблемами кодировки), а модератор Daevaorn (кстати, если он специалист по питону, то что он делает в разделе С++ ???) эту тему удалил.
Если правильно, то также считаю указаного модератора неадекватным. Во-первых, что в действиях boostcoder'а противоречит правилам ? Во-вторых (повторюсь) тема важная, человек трудился - искал информацию (скорее всего на английском), переводил, изложил кратко и понятно, со ссылками, а какой-то модератор её взял и удалил... Бред какой-то. Идиотизм.
Но, думаю, не это главное. Если одноимённой "политикой" пользуются страусы, то это нормально, а если голову в песок прячет администрация крупного форума, то это - верх идиотизма. Да... "администрация винграда" и "идиотизм" в одном предложении. Баньте и меня (только подтвердите это высказывание).

P.S. Считаю высказвание boostcoder'а (сука и т.п.) совершенно неприемлемым, но "устного" предупреждения, а не бана, должно было с головой хватить - всё-таки он, в отличие от сабж, человек адекватный.

Сначала боги любят простых смертных (потому как сами из них вылазят), разжевывают, в рот кладут, даже на кадык надавливают, чтоб глотательный рефлекс вызвать. Но со временем, они настолько приобщаются к своей "профессии", что начинают считать ( и главное - верить!) - только их мнение и действия являются истинно верными и правильными, невзирая на понятия этики/справедливости/etc, зачастую даже и правила. 
К сожалению, хоть человечество и перепробовало много разных форм правления, на деле не существуют идеального общества, всегда будут существовать обиженные и обижающие, несправедливость и ... 
Неспособна наша раса на нормальное сосуществование... пока...

Добавлено через 2 минуты и 45 секунд

перед тем как это должно произойти для начала необходимо пояснить ситуацию которая привела к этому.

Почему-то все несправедливообиженные считают, что теперь на них не распространяются правила раз уж их так обидели, и теперь они могут хамить, ругаться матом, послать всех. Пока я вижу только стенания, про модераторский произвол, что модераторы плохие и т.д. Но ни одного конкретного аргумента, почему бан boostcoder необоснован.





Его список предупреждений, хорошо показывает меру его "адекватности"  

Потому что Вы видите только то, что хотите видеть. 
По поводу вопроса поднятого boostcoder'ом я не увидел внятного ответа или объяснения. Хотя скорее всего тут он и не появится.


естественно он не будет мил верхушке, в то время как все остальные смертные молча "жрут дерьмо".

Вопрос вовсе не про бан - тут я, пожалуй, даже соглашусь - нельзя 

Вопрос в том, что
1. Модератор никак не аргументируя удалил интересную многим тему
2. Когда об этом указали администрации - они попрятались по углам и молчат.



фстудию, пожалуйста

Согласен, здесь речь вовсе не про бан за мат. Меня поражает то, что идиотская тема с рекламой не менее идиотской книги была закрыта (закрыта, а не удалена, причем тема закрыта, а автор забанен по просьбе того же boostcoder-а) на второй странице, в то время как тема, касающаяся непосредственно языка C++ была сразу же перемещена в мусорку и еще меня поражает то, что за 10 дней ни модератор, ни администрация не раскрыли нам причину удаления темы.

Это сообщение отредактировал(а) azesmcar - 13.9.2011, 10:37

Как ты сам сказал

Это на 100% относится и к тебе то же. То как он наезжает и грубит другим, ты предпочитаешь не замечать.



Там 4 предупреждения, от 4-х разным модераторов все за хамство.



Это вопрос не ко мне, я отвечаю за свои действия.

у нас на форуме много уважаемых людей, которые по совместительству являются ещё и адекватными и не скатываются на оскорбления и маты (не говоря уже об истеричном троллинге и флудинге) чего бы не случилось. Именно такое поведение у нас всячески поддерживается.
Предупреждение/бан даются за конкретные нарушения/оскорбления а не за то, что человек уважаемый.






Мы в своё время специально скрыли список предупреждений от общественности. Каждый участник видит только свои собственные. Модераторам видны все. 
Это сделано было для того, чтобы дать участнику шанс даже имея предупреждения исправить эту ошибку без того, чтобы "висеть на доске почёта" на виду у всего форума.
Если тебя интересуют предупреждения конкретного участника - попроси его самого опубликовать свой список. Модераторы этого делать не будут.

Добавлено через 2 минуты и 28 секунд

На данный момент приходится пора отпусков и много чего не замечается. Модераторы у нас на добровольной основе работают и никто их не может заставить в отпуске заниматься форумом. 

Сергей, в теме уже отписались два администратора, но никакой конкретики по поводу вопроса не ввели. Ну допустим чисто теоретически, что Daevaorn вообще ничего не ответит, ни в этой теме, ни в какой либо другой, что тогда? Если тему периодически не подогревать, вопрос так и останется висеть, а темы будут без повода удаляться.

Это сообщение отредактировал(а) azesmcar - 13.9.2011, 10:47

За повторные нарушения естественно наказание возрастает. Не всем участникам виден список предупреждений, поэтому иногда кажется, что за одинаковые проступки следуют разным людям разные наказания.

Добавлено через 3 минуты и 26 секунд

Лично я приехал из отпуска вчера и пока у меня достаточно дел на работе, которые должны быть готовы сегодня вечером либо в конце недели и так у многих здесь. Поэтому тяжело требовать немедленных действий. 

Он не должен в темах отвечать. Ему вопрос был задан в соотв. разделе. И там модераторским составом будем решать что делать. У нас такие вещи не столь часто происходят, чтобы их буквй закона прописывать.

boostcoder:
[offline message]

[/offline message]

Добавлено @ 11:49

и это замечаю, но за это уже стоит бан... и не о бане я говорю. 
Я только хочу опять обратить Ваше внимание на отсутствие информации о поднятом вопросе.

Добавлено @ 11:53


из профиля вышеуказанного модера:
Последнее посещение: 13.9.2011

boostcoder:

итого 12 дней прошло. Модератор на форуме появлялся. Т.е. Вы хотите сказать что за 12 дней не нашлось времени ответить?
это не отсутствие времени, это игнорирование.

Это сообщение отредактировал(а) Sahab - 13.9.2011, 11:54

Тогда надо так и писать, спокойно и без наездов (если конечно есть желание решить проблему, а не поругаться). А не начинать с обвинений всех и вся:

boostcoder:
[offline message]
вот список моих предупреждений: http://clip2net.com/clip/m47996/1315907749...tj2625-51kb.png
последнее можно не считать, ибо его мне добавили именно по этой теме. видно кто.
остальные три.. два из них не о чем. третье - под вопросом.

делайте выводы.

а последнее предупреждение можно не считать. ибо администрация сама к этому привела. и это было последнее что я хотел сказать на этом форуме.
[/offline message]

Добавлено @ 13:07

констатация фактов, имхо.


попытка этого была сделана до меня. однако до сих пор никакого эффекта.

Это сообщение отредактировал(а) Sahab - 13.9.2011, 13:08

дата посещения ни о чём не говорит. У меня в браузере стоит авторефреш и я вообще всегда значусь онлайн, хотя перед компом не сижу. К тому же в отпуске иногда читаю форум, но не занимаюсь актвными действиями.

Ммммм так он совсем ушел? Ну и правильно сделал 

Не расстраивайся, бусткодер, форумов еще много. Гейдев, эскуэль, рсдн, лор, двач...     

я предупреждал об этом ещё пару лет назад, а сейчас могу только констатировать данный факт. этим летом просадка в количестве поднимаемых тем составила порядка 35-40%. думал, может с началом сентября количество восстановится, ан нет, сейчас на форуме активность на 25% ниже, чем была ещё год назад.

Расскажи про методику подсчета.  

посмотри на количество поднимаемых страниц тем за последние сутки. раньше никогда меньше 8 не было, сейчас висит 6, летом было 4-5

Методика подсчета - на глазок  

А где же сам модератор, почему молчит?

Добавлено через 1 минуту и 35 секунд


Наш форум более менее лояльный. Ты, наверное, не была на других форумах?

Добавлено через 5 минут и 7 секунд
sergejzr, ну так что по существу можешь сказать?
Наверное надо тему вернуть?

Тему почитывает, но почему-то не отвечает 

Если бы не товарищи, то никогда бы не заметил эту бурную дискуссию.

Суть такая. Пост, из-за которого разгорелся весь сыр-бор, не форматный для раздела и был перенесен в Мусорку. Никто не постит там анонсы. И так было за долго до того, как автор пришел на форум. При этом он это осознавал изначально, но все равно решил написать "хоть сюда". Это я расценил как намеренную провокацию.

Для подобного рода информации на Винграде и не только есть более подходящие площадки. Да, нет выделенного раздела в сегменте С++, и это могло бы стать поводом для его создания, но автор балагана решил выбрать другой, не конструктивный путь. Я таких экземпляров видел много и вступать с ними в переписку не намерен. При этом очевидно, что у человека фига в кармане была уже давно, и повод связанный с мной лишь удачно подвернулся.

Всю прочую грязь даже не хочу обсуждать.

Тогда полагаю надо справедливо удалить следующие темы
Новые сложные задачи на C++, Автор: Герб Саттер
Анонс и обсуждение книги

Новый стандарт C++. C++09
Анонс и обсуждение нового стандарта

Анализ кода на примере проектов Open Source
Анонс и обсуждение книги

C++0x атомарные операции
Анонс и обсуждение библиотеки

И раз уж такие правила действуют в разделе C++, то справедливо было бы распространять их и на другие разделы, прихватив до кучи тему
http://forum.vingrad.ru/forum/topic-327418/unread-1.html
Анонс конференции

А где в правилах есть пункт, запрещающий пользователям анонсировать новые библиотеки, книги, конференции и все остальное в тематическом разделе? Где еще создавать эти темы?

а также
[Qt5] Статья с хабры про Qt 5
Проявился Домоклов Меч над Qt
Вышла Qt 4.7
Вышла Qt 4.6.3

Автор последних трёх, кстати, уже ушёл с винграда. К сожалению.

Daevaorn, вообще-то, неплохо было бы сказать спасибо за ту работу, которую проделал ТС, а также за то, что при помощи таких тем винград вырастает из форума ответов на вопросы типа

в некую информационную площадку, типа RSDN и т.п.

Признай свою ошибку - абсолютно ничего зазорного в этом нет. Не ошибаются лишь те, кто ничего не делает (С) Эйнштейн.

Это сообщение отредактировал(а) borisbn - 14.9.2011, 08:36

поддерживаю XD

Правильно! Удалить все эти темы!

bems

  


эту тоже  

Исправлено во имя справедливости.

хорошо, и эту тоже  

что-то здесь не так  

Все нормалек. Я сам скрыл свой пост.

и как обычно, закончилось ничем...

Это сообщение отредактировал(а) Sahab - 16.9.2011, 20:47

Закончилось не так, как ты хотел # закончилось ничем.  

а чем закончилось?

Все модераторы раздела, согласились что теме не место в разделе "С++ общие вопросы".

Хорошо. Тогда где именно ей место и почему остальные темы типа этой не удалялись?

  Политику каждого разделов определяет модератор. Если вы считаете что какой-то теме не место в разделе, то используйте кнопку Report для того, чтобы сообщить эту информацию модератору. Если же анонсы постить некуда, то можно выделить отдельную тему для анонсов и закрепить ее в заголовке. Опять же согласуйте вопрос с модераторами раздела, думаю они не будут против такого решения вопроса. 

А политику всего форума в целом определяет администрация. Я думаю, если модераторы сошлись на том, что такого рода темам не место в общем разделе, то у администрации должен был возникнуть резонный вопрос, а где же им место? Если закрепить тему для анонсов Вы бы сочли нормальным, то почему тема была удалена, а не переименована и закреплена? Если для этого надо выделить отдельный раздел, то почему не был создан раздел и тема не была перенесена? В разделе C++ каждый день создаются темы с просьбой сделать за них домашнее задание или курсовую, но они переносятся модераторами в соответствующий раздел, почему же тема, созданная старым участником форуме просто так удалилась? В разделе C++ постоянно что-то анонсируют и тем не менее эти темы не были удалены.
Alexeis, 
Ты хочешь сказать, что если я завтра напишу анонс новой книги по C++1x и запощу ее в общий раздел C++, то мою тему ждет та же участь и это нормально?

  Я не модератор раздела С++ Общие вопросы, поэтому не решаю такие вопросы. Создавать новый раздел ради анонсов, я считаю излишним, на форуме и так избыточное дробление. В любом случае, поскольку все модераторы едины во мнении, значит претензии лично к Daevaorn снимаются и не вижу причин засорять личную тему. 
  

Уважаемые модераторы. Для кого создан и функционирует этот ресурс ? Для модераторов или для пользователей ? Если первое, то я умываю руки. Если второе, то не кажется ли вам, что к мнению последних всё же стОит прислушиваться ?
Вот пользователи, которые отписались в этой теме с неодобрением действий модератора, удалившего интересную тему.

•  boostcoder 
•  azesmcar 
•  newbee
•  Sahab
•  borisbn
•  Akella

Вы же положили на их мнение. Это нормально ?

Добавлено через 3 минуты и 3 секунды
Кстати, в некоторых крупных конторах (я точно знаю про билайн и про самсунг) за игнорирование мнения пользователей увольняют без выходного пособия.

  Ребята, ваше мнение не было проигнорировано, вопрос был обсужден и было вынесено предложение для модераторов раздела С++ создать отдельную тему для анонсов. Модераторы для того и существуют чтобы управлять разделом. Если каждый будет свои правила устанавливать в разделе, то будет хаос.  

newbee, слышала, твоё - было, т.к.

 Just a joke, можете удалять 

Поправочка.
Да, модераторы решили, что теме не место в том форуме, но пока не разобрались что делать с такими темами. Удаление в мусорку - явный перегиб палки - к этому заключению пришло большинство модераторов. Сейчас обсуждается возможность создание подраздела для анонсов.

немного поясню причину сокрытия моего последнего поста.
изначально, тему об этом инциденте я создал в "обсуждение форума". после чего, первым, откликнулся алексеичь, и содержание его отклика было приблизительно таким:

с таким содержание тема провисела 10 дней(+-1).
после чего, он, как администратор форума(ибо в статусе у него так и записано), снял с себя любую ответственность за этот инцидент, и перенес обсуждение действий сего типка сюда, с комментариями типа:

таким образом, он, как администратор, снял с себя обязанности администратора.
после чего, моим последним постом, касательно его действий было:

т.е. какой после этого он администратор, собственноручно снявший с себя обязанности администратора? - филька, не более. по этому, любой, в здравом уме персонаж, может не принимать его в серьез, и использовать эту тему как доказательство его безнадежности.
в подтверждение его бестолковости:

т.е. ни он(как первый отозвавшийся), ни один из администраторов, не удосужился поинтересоваться у модырки о чем либо. и кто после этого алексеич? - пи-пи-пи

далее...
моя тема, была не первой подобной темой. но, почему-то, удалили именно ее. никому это не кажется странным в свете моих последних тем о беспределе админов?


Это сообщение отредактировал(а) boostcoder - 24.9.2011, 00:24

ах, как хорошо написано ! 


и это не плохо !

модераторы и администрация так держать !  и будет Вам счатье среди тем : "памагите.. " 
  

Это сообщение отредактировал(а) mes - 25.9.2011, 14:43

mes, Чет я тебя не понял. Что ты имеешь в виду?

то, что модыры/админы такими действиями, скоро останутся среди тем подобных "памагите.." 

Это сообщение отредактировал(а) boostcoder - 25.9.2011, 17:49

тема закреплена в разделе "С/C++: Общие вопросы" под названием "Анонсы популярных библиотек"

зато MAKCim понял и  решил проблему одним предложением.. 

MAKCim, респект !  

Максим, респект!!!

Это очень хорошо. Но в данный момент она закрыта. Инструкции по добавлению туда записей я не нашел. Обсуждения нет, ничего нет, кроме трех анонсов от бусткодера... Правильно ли я понимаю, что к этой теме будут клеиться все анонсы?

Это сообщение отредактировал(а) bsa - 6.11.2011, 23:49

bsa, как я договорился с Максимом, чтоб в той теме не разводили срач, пишешь ему в ЛС текст анонса и он его постит в тему. а т.к. он уже не модератор, то писать нужно Ирнест. только не сабжевому типку.

но я думаю, что удобней было бы просить модератора разлочить тему в определенное время чтоб ты смог запостить, и после, лочить ее обратно.

Это сообщение отредактировал(а) boostcoder - 12.11.2011, 20:38