Модераторы: sergejzr
  

Поиск:

Ответ в темуСоздание новой темы Создание опроса
> Какие методы борьбы с алкоголизмом? Какие вы знаете, или проводите 
:(
    Опции темы
Rohoss
Дата 19.9.2009, 08:20 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Начальник интернета
***


Профиль
Группа: Завсегдатай
Сообщений: 1308
Регистрация: 9.10.2006
Где: Matrix

Репутация: нет
Всего: 18



Какие вы знаете, или проводите, методы борьбы с алкоголизмом?

Хотелось бы с ними ознакомиться. 
Только просьба, не писать многокилобайтные цитаты (после прочтения, которых уже не помнишь, о чём спрашивал), и не ставить по десять ссылок на метод  smile 

Также хотелось бы где – то посмотреть, какие эти методы приносят результаты.


--------------------
Файловый менеджер Explorer.Net скачать  video
PM ICQ   Вверх
bars80080
Дата 19.9.2009, 10:00 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


прапор творюет
****
Награды: 1



Профиль
Группа: Завсегдатай
Сообщений: 12022
Регистрация: 5.12.2007
Где: Königsberg

Репутация: нет
Всего: 315



что за непонятный вопрос? из доступных гражданам мер знаю только:

показывать пальцем в пивной ларёк и кричать "фууу!"
ну может быть ещё рисовать агитационные плакаты и расклеивать их где-нибудь
остаётся ещё интернет и в частности подобные форумы

всё остальное есть нарушение закона. ты не можешь подойти и выбить бутылку из рук человека


может быть вопрос был: какие бы на ваш взгляд следовало ввести законы?
PM MAIL WWW   Вверх
sergejzr
Дата 19.9.2009, 11:31 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Un salsero
Group Icon


Профиль
Группа: Админ
Сообщений: 13285
Регистрация: 10.2.2004
Где: Германия г .Ганновер

Репутация: 4
Всего: 360



Цитата(Rohoss @  19.9.2009,  07:20 Найти цитируемый пост)
Какие вы знаете, или проводите, методы борьбы с алкоголизмом?

Никаких. Были ЛТП, где с алкоголиками более менее успешно боролись. Но это бесполезно, пока неустанно подрастает свежее поколение. 


--------------------
PM WWW IM ICQ Skype GTalk Jabber AOL YIM MSN   Вверх
BrainWorker
Дата 19.9.2009, 12:05 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Опытный
**


Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 553
Регистрация: 9.8.2007
Где: Дубна, Россия

Репутация: нет
Всего: 2



Цитата(Rohoss @ 19.9.2009,  08:20)
Какие вы знаете, или проводите, методы борьбы с алкоголизмом?

Бороться с алкоголизмом - это носить воду в решете. Наибесполезнейшее занятие, чем в Советском Союзе и занимались вплоть до Горбачева.
Были и выговоры, и строгие выговоры со внесением в личное дело, и в стенгазету помещали, и публично пропесочивали, и отпуск сдвигали с июля на декабрь, и в очереди на получение квартиры передвигали на сто номеров назад, и увольнение по специально созданной статье №33, и крайнее средство - концлагерь для алкоголиков - ЛТП.
Ну и, естветственно, ничего не помогало. Количество алкоголиков в период с 60-го по 80-й год выросло в 11-12 раз.
PM MAIL Jabber   Вверх
Rohoss
Дата 20.9.2009, 06:23 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Начальник интернета
***


Профиль
Группа: Завсегдатай
Сообщений: 1308
Регистрация: 9.10.2006
Где: Matrix

Репутация: нет
Всего: 18



Цитата(bars80080 @  19.9.2009,  10:00 Найти цитируемый пост)
может быть вопрос был: какие бы на ваш взгляд следовало ввести законы?

Нет, вопрос такой - какой есть.

Цитата(sergejzr @  19.9.2009,  11:31 Найти цитируемый пост)
Никаких. Были ЛТП, где с алкоголиками более менее успешно боролись. Но это бесполезно, пока неустанно подрастает свежее поколение.  

Я думал, одно из назначений этой группы - борьба с алкоголизмом



--------------------
Файловый менеджер Explorer.Net скачать  video
PM ICQ   Вверх
bars80080
Дата 20.9.2009, 12:28 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


прапор творюет
****
Награды: 1



Профиль
Группа: Завсегдатай
Сообщений: 12022
Регистрация: 5.12.2007
Где: Königsberg

Репутация: нет
Всего: 315



Цитата(Rohoss @  20.9.2009,  06:23 Найти цитируемый пост)
одно из назначений этой группы - борьба с алкоголизмом

нет, такое, какое есть - алкоголь с научной точки зрения. т.е. исследование и отделение сути от слухов
PM MAIL WWW   Вверх
Rohoss
Дата 24.9.2009, 11:48 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Начальник интернета
***


Профиль
Группа: Завсегдатай
Сообщений: 1308
Регистрация: 9.10.2006
Где: Matrix

Репутация: нет
Всего: 18



Я вот я знаю прекрасный метод. Если бы СМИ и государство начали бы всерьёз бороться в алкоголизмом, то пьянство было бы уничтожено очень быстро. Но пока, СМИ и государство, по крайней мере в Украине и России, работают на противоположную сторону. И сопротивляться им в данном плане практически не реально.
Это и реклама алкоголя, и любимые фильмы, у которых главный герой не отходит от стакана и тд...  В результате, многие люди, хотя и знают вред алкоголя, не воспринимают его. 


--------------------
Файловый менеджер Explorer.Net скачать  video
PM ICQ   Вверх
BrainWorker
Дата 24.9.2009, 13:41 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Опытный
**


Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 553
Регистрация: 9.8.2007
Где: Дубна, Россия

Репутация: нет
Всего: 2



Цитата(Rohoss @ 24.9.2009,  11:48)
Я вот я знаю прекрасный метод. Если бы СМИ и государство начали бы всерьёз бороться в алкоголизмом, то пьянство было бы уничтожено очень быстро. Но пока, СМИ и государство, по крайней мере в Украине и России, работают на противоположную сторону. И сопротивляться им в данном плане практически не реально.
Это и реклама алкоголя, и любимые фильмы, у которых главный герой не отходит от стакана и тд...  В результате, многие люди, хотя и знают вред алкоголя, не воспринимают его. 

Во-первых, пьянство и алкоголизм победить нельзя, если в стране потребляют алкоголь. Можно, конечно, как и раньше насильно запихать всех алкашей в спецконцлагеря ЛТП, а по телеку показывать цветущих культуротипейщиков, но это самой проблемы не изменит. Пьяницы и алкоголики будут.
Не существовало на земле ещё никогда, ни в какие века, ни в какой стране, такого, чтобы все пили умеренно, и при этом не было бы пьяниц и алкоголиков.
Если есть причина - будет следствие.


Нам же предлагают такую "прополку". Давайте у всех сорняков оторвём вершушки, и всё будет хорошо. О том, чтобы с корнем выдирать сорняки, никто не говорит. И в первую очередь те же СМИ, на которые вы уповаете.

И во-вторых, о тех же СМИ и государстве. Да они кровно заинтересованы  в том, чтобы эта проблема продолжалась как можно дольше, чтобы никто максимально долго не узнал правды. Ведь чем дольше люди пребывают в неведении, тем больше их доходы. ДОХОДЫ. ДЕНЬГИ. ПРИБЫЛЬ. На здоровье и жизни их собственных граждан им наплевать! 
Вот говорят, что алкоголь - основной источник пополнения бюджета. Как водка хорошо пополняет бюджет, а! Да с таким бюджетом мы и учителям и врачам вовремя зарплату дадим, и детских домов мы настроим, и т.д.
При этом то, что алкоголь не пополняет, а разоряет бюджет, или делают вид, что не знают, или в самом деле не знают. 

НО. Даже если алкоголь и в самом деле пополнял бы бюждет, то такой аморальной политике всё равно не место.
Не может быть места политике, которая реализуется за счет здоровья и жизни людей

Это сообщение отредактировал(а) BrainWorker - 24.9.2009, 13:51
PM MAIL Jabber   Вверх
Rohoss
Дата 24.9.2009, 14:06 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Начальник интернета
***


Профиль
Группа: Завсегдатай
Сообщений: 1308
Регистрация: 9.10.2006
Где: Matrix

Репутация: нет
Всего: 18



Цитата(BrainWorker @  24.9.2009,  13:41 Найти цитируемый пост)
Можно, конечно, как и раньше насильно запихать всех алкашей в спецконцлагеря ЛТП, а по телеку показывать цветущих культуротипейщиков, но это самой проблемы не изменит

Ещё как изменит. Только нужен правильный подход. Раньше подобного никогда не было, посмотрите советские фильмы  smile 

Цитата(BrainWorker @  24.9.2009,  13:41 Найти цитируемый пост)
Не существовало на земле ещё никогда, ни в какие века, ни в какой стране, такого, чтобы все пили умеренно, и при этом не было бы пьяниц и алкоголиков.

Я что - то об этом говорил?

Цитата(BrainWorker @  24.9.2009,  13:41 Найти цитируемый пост)
Да они кровно заинтересованы  в том, чтобы эта проблема продолжалась как можно дольше, чтобы никто максимально долго не узнал правды.

Все давно уже знают правду. smile  Как реагировать на информацию, человек выбирает не только с контекста информации, а в основном с того, как она была подана. Например, завтра по новостям, вам спокойным, невозмутимым голосом скажут, что планета через 10 лет погибнет. И вы не придадите эту огромного значения. Но если, вдруг прервется трансляция вашего любимого фильма, и вы уведите на экране красную надпись "Медведева сегодня плохо спал и может принять не правильное решение, что очень опасно", и при этом вы услышите звук сирен, то вы вероятно запаникуете.  Я конечна утрирую, но смысл думаю понятен. 

Цитата(BrainWorker @  24.9.2009,  13:41 Найти цитируемый пост)
На здоровье и жизни их собственных граждан им наплевать! Поверьте, наплевать!

Верю  smile 

Цитата(BrainWorker @  24.9.2009,  13:41 Найти цитируемый пост)
При этом то, что алкоголь не пополняет, а разоряет бюджет, или делают вид, что не знают, или в самом деле не знают

Алкоголь пополняет бюджет как раз в те карманы, в которые "нужно". Скорее всего, если бы пьянство прекратилось, наши #### смогли бы иметь больше откатов, так как государство было бы богаче, но они бы могли пойти не по тем карманам, так что смена схемы не выгодна  smile 



--------------------
Файловый менеджер Explorer.Net скачать  video
PM ICQ   Вверх
bars80080
Дата 24.9.2009, 14:32 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


прапор творюет
****
Награды: 1



Профиль
Группа: Завсегдатай
Сообщений: 12022
Регистрация: 5.12.2007
Где: Königsberg

Репутация: нет
Всего: 315



Цитата(BrainWorker @  24.9.2009,  13:41 Найти цитируемый пост)
 Ведь чем дольше люди пребывают в неведении, тем больше их доходы

Цитата(BrainWorker @  24.9.2009,  13:41 Найти цитируемый пост)
При этом то, что алкоголь не пополняет, а разоряет бюджет, или делают вид, что не знают, или в самом деле не знают. 
что-то сами себе перечите

Цитата(Rohoss @  24.9.2009,  14:06 Найти цитируемый пост)
Алкоголь пополняет бюджет как раз в те карманы, в которые "нужно". Скорее всего, если бы пьянство прекратилось, наши #### смогли бы иметь больше откатов, так как государство было бы богаче, но они бы могли пойти не по тем карманам, так что смена схемы не выгодна  

собсна, решение. надо всего лишь, чтобы у власти стояли те, кто бы наживался на ином товаре. к примеру, автомобили. если человек не пьёт, то автоматом у него появляется деньга, ростут накопления, он покупает товары. вначале мелкие, типа кофеварки, затем и крупные, вполть до авто и дома.
ставится вопрос, производство разных товаров всё же больше, чем одного алкоголя, почему же лобби остальных сфер не противодействет алкогольному? оглядываемся, оглянитесь сами. поднимите вещи которые вас окружают, посмотрите на месторасположения производителя. я вот лично из товаров российского производства могу только нафтизин найти и в общем-то всё. мы даже визитки заказываем в Польше, потому что дешевле. в РФ конечно отечественного побольше, но тоже не густо.
возвращаясь к автомобилям - сами понимаете, кто их будет покупать по доброй воле. так кризис и сосуны казёных денег одной отрасли, вредят и в других сферах. 
вот так у меня всё опять свелось к тяжёлому экономическому положению и коррупции.
да, надо упомянуть ещё один фактор. трезвые люди смотрят на вещи трезво, и потому у них появляется много вопросов к правительству. такими тяжело управлять, гораздо легче пьяным быдлом. 

как там в сказке? выстави царь бочку водки, пущай народ гуляет, они и забудут бунтовать

Цитата(Rohoss @  24.9.2009,  14:06 Найти цитируемый пост)
Раньше подобного никогда не было, посмотрите советские фильмы  

не трудно догадаться, что советские фильмы имели жёсткий ценз. напомню, что "Иронию судьбы" выпустили в показ только по личному разрешению Брежнева. никакие механизмы не могли остановить того, что после Сталина народ за 30 лет стал пить в разы больше.

PM MAIL WWW   Вверх
BrainWorker
Дата 24.9.2009, 15:58 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Опытный
**


Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 553
Регистрация: 9.8.2007
Где: Дубна, Россия

Репутация: нет
Всего: 2



Цитата(bars80080 @ 24.9.2009,  14:32)
Цитата(BrainWorker @  24.9.2009,  13:41 Найти цитируемый пост)
 Ведь чем дольше люди пребывают в неведении, тем больше их доходы

Цитата(BrainWorker @  24.9.2009,  13:41 Найти цитируемый пост)
При этом то, что алкоголь не пополняет, а разоряет бюджет, или делают вид, что не знают, или в самом деле не знают. 
что-то сами себе перечите

Нисколько не противоречу.

Доходы конкретных алкогольных производителей - это одно. А состояние гос. казны - совсем другое.
Производитель продал отраву - получил деньги. 13% отдал в гос. казну. А потом из казны пошли расходы по алкогольной статье (к которым алкопроизовитель не имеет ни малейшего отношения), раз в 5 превышающие доходы (т.е. те самый налог с алкопроизводителя).
В результате алкопроизводитель жиреет дальше, государство беднеет, народ вымирает.
Никаких противоречий.

Добавлено @ 16:06
Цитата(Rohoss @ 24.9.2009,  14:06)
Цитата(BrainWorker @  24.9.2009,  13:41 Найти цитируемый пост)
Можно, конечно, как и раньше насильно запихать всех алкашей в спецконцлагеря ЛТП, а по телеку показывать цветущих культуротипейщиков, но это самой проблемы не изменит

Ещё как изменит. Только нужен правильный подход. Раньше подобного никогда не было, посмотрите советские фильмы  smile 

Потрясный пример.
Как раз ни один советский фильм (а сейчас российский) не обходятся без сцен винопития.

Это сообщение отредактировал(а) BrainWorker - 24.9.2009, 16:07
PM MAIL Jabber   Вверх
Rohoss
Дата 24.9.2009, 19:43 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Начальник интернета
***


Профиль
Группа: Завсегдатай
Сообщений: 1308
Регистрация: 9.10.2006
Где: Matrix

Репутация: нет
Всего: 18



Цитата(bars80080 @  24.9.2009,  14:32 Найти цитируемый пост)
трезвые люди смотрят на вещи трезво, и потому у них появляется много вопросов к правительству. такими тяжело управлять, гораздо легче пьяным быдлом.

это да. Хотя пьяницы больше всех матерят правительство  smile 

Цитата(BrainWorker @  24.9.2009,  15:58 Найти цитируемый пост)
Как раз ни один советский фильм (а сейчас российский) не обходятся без сцен винопития.

Так я ведь о чём и говорю. Раньше правительство не боролось с алкоголизмом, поэтому и фильмы такие... в которых подсаживают людей на это дело. Главные герои пьют. Мерзавцы, которые некоторому контингенту населения симпатичны, тоже пьют, и тд... вот откуда корни растут. Народ смотрит, ага раз наши герои пьют - знач и нам надо. А человек животное стадное, он не привык проверять все факты, и это правильно. Что было бы если бы каждый перепроверял каждый закон физики и биологии? Ну вот есть эксперты, которые, этим отлично умеют пользоваться. А если бы всё это работало против пьянства - пьянство бы прекратилось, думаю за месяцы.


--------------------
Файловый менеджер Explorer.Net скачать  video
PM ICQ   Вверх
sergejzr
Дата 25.9.2009, 19:14 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Un salsero
Group Icon


Профиль
Группа: Админ
Сообщений: 13285
Регистрация: 10.2.2004
Где: Германия г .Ганновер

Репутация: 4
Всего: 360



Цитата(Rohoss @  24.9.2009,  18:43 Найти цитируемый пост)
Так я ведь о чём и говорю. Раньше правительство не боролось с алкоголизмом, поэтому и фильмы такие... в которых подсаживают людей на это дело. Главные герои пьют. Мерзавцы, которые некоторому контингенту населения симпатичны, тоже пьют, и тд... вот откуда корни растут. Народ смотрит, ага раз наши герои пьют - знач и нам надо. А человек животное стадное, он не привык проверять все факты, и это правильно. Что было бы если бы каждый перепроверял каждый закон физики и биологии? Ну вот есть эксперты, которые, этим отлично умеют пользоваться. А если бы всё это работало против пьянства - пьянство бы прекратилось, думаю за месяцы. 


Правильно думаешь, только это борьба как раз не с алкоголизмом (как твоя тема называется), а с алкоголизацией, т.е постоянное приобщение свежих молодых людей к потреблению алкоголя.

Ограничь алкоголизацию, спадёт алкоголизм. Останов алкоголизацию, алкоголизма не будет вовсе(через определённое время, когда умрёт последний потребляющий). 


--------------------
PM WWW IM ICQ Skype GTalk Jabber AOL YIM MSN   Вверх
Rohoss
Дата 26.9.2009, 06:24 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Начальник интернета
***


Профиль
Группа: Завсегдатай
Сообщений: 1308
Регистрация: 9.10.2006
Где: Matrix

Репутация: нет
Всего: 18



Цитата(sergejzr @  25.9.2009,  19:14 Найти цитируемый пост)
Правильно думаешь, только это борьба как раз не с алкоголизмом (как твоя тема называется), а с алкоголизацией

возможно. Я не силён в этой терминологии...

Цитата(sergejzr @  25.9.2009,  19:14 Найти цитируемый пост)
Останов алкоголизацию, алкоголизма не будет вовсе

Я как бы говорю не только об остановке алкоголизации, а и об обратном процессе, антиалкоголизации. Тогда, скорее всего, не только остановится приобщение молодёжи к спиртному, а и подавляющее большинство пьющих бросят пить. Но это всё конечно только теории, которые власти не осуществят на практике, да и другим не дадут этого сделать  smile 



--------------------
Файловый менеджер Explorer.Net скачать  video
PM ICQ   Вверх
  
Ответ в темуСоздание новой темы Создание опроса
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:
« Предыдущая тема | Форум группы: Негатив алкоголя с научной точки зрения | Следующая тема »


 




[ Время генерации скрипта: 0.1638 ]   [ Использовано запросов: 21 ]   [ GZIP включён ]


Реклама на сайте     Информационное спонсорство

 
По вопросам размещения рекламы пишите на vladimir(sobaka)vingrad.ru
Отказ от ответственности     Powered by Invision Power Board(R) 1.3 © 2003  IPS, Inc.