Модераторы: Mazzi
  

Поиск:

Ответ в темуСоздание новой темы Создание опроса
> Ищу устройство! Датчик тока и устройство управления 
:(
    Опции темы
krasnoma
  Дата 2.10.2013, 18:01 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Новичок



Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 1
Регистрация: 2.10.2013

Репутация: нет
Всего: нет



Добрый всем вечер! Ищу такое устройство, которое снимает показание тока, вроде как датчика тока( не надо предлагать мультиметр) и в зависимости от показаний возможно выдавать разные команды. Значения тока очень малы в пределах 50мА. Устройство должно программироваться. К примеру. Нужно чтобы через каждые 0,2 секунды начинался период контроля показания силы тока в течение 3 секунд. И устройство фиксировала скачки или наоборот отсутствие скачков тока в этот период. Если есть скачок, то одно действие, если нет то другое. Еще раз объясняю что новые периоды начинаются к примеру через 0,2 сек и длится 3 сек. То есть прошло 0,2 начался первый период, еще 0,2 сек второй период, еще 0,2 третий период и так далее, прошло 3 сек и закончился 1 период и процессор говорит о скачках в этом периоде. Спасибо за помощь, жду ваших предложений.
PM MAIL   Вверх
xvr
Дата 3.10.2013, 12:48 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Эксперт
****


Профиль
Группа: Комодератор
Сообщений: 7005
Регистрация: 28.8.2007
Где: Химки, Московская обл

Репутация: 2
Всего: 222



Цитата(krasnoma @  2.10.2013,  18:01 Найти цитируемый пост)
которое снимает показание тока

Телепатически?

Цитата(krasnoma @  2.10.2013,  18:01 Найти цитируемый пост)
Значения тока очень малы в пределах 50мА.

Это не мало.

В общем не достаточно информации -
  •  Какие рабочие напряжения?
  •  Какой минимальный ток (и требуемая точность)?
  •  Нужна ли гальваническая развязка с источником, где замеряют ток. И с приемником сигналов?
  •  Какая нужна разрешающая способность по времени?
  •  Как надо снимать данные из устройства?
  •  Как предполагается программировать устройство?

PM MAIL   Вверх
Guest45
Дата 12.10.2013, 18:46 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Бывалый
*


Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 199
Регистрация: 24.5.2009

Репутация: нет
Всего: нет



В измеряемую цепь ставим шунт и с него сигнал подаем на микроконтроллер с АЦП.
А далее микроконтроллер программируем как Вам необходимо.
Весь вопрос в том, насколько велики "скачки" (в процентном отношении) и насколько они коротки по длительности.
Это повлияет на выбор быстродействия микроконтроллера.

PM MAIL   Вверх
ТарасАтавин
Дата 6.12.2013, 12:55 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Опытный
**


Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 370
Регистрация: 26.8.2013

Репутация: нет
Всего: нет



Цитата(Guest45 @  12.10.2013,  18:46 Найти цитируемый пост)
В измеряемую цепь ставим шунт и с него сигнал подаем на микроконтроллер с АЦП.
Это подходит для измерения напряжения, но амперметр надо включать последовательно. Маленькое дополнительное сопротивление, включаемое последовательно с нагрузкой + дифференциальный АЦП с узким диапазоном преобразуемых напряжений. Если такого АЦП нет, то между резистором и АЦП надо добавить линейный малошумящий дифференциальный усилитель. Чем не линейней будет усилитель, тем больше вносимые им искажения, их придётся корректировать, плюс вносится неравномерность в разрешение. Чем больше шум усилителя, тем хуже доступное разрешение устройства в целом, какую бы разрядность ни имел АЦП.


--------------------
Не так всё плохо, как оно есть на самом деле.
PM MAIL   Вверх
xvr
Дата 6.12.2013, 13:04 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Эксперт
****


Профиль
Группа: Комодератор
Сообщений: 7005
Регистрация: 28.8.2007
Где: Химки, Московская обл

Репутация: 2
Всего: 222



Цитата(Guest45 @  12.10.2013,  18:46 Найти цитируемый пост)
В измеряемую цепь ставим шунт и с него сигнал подаем на микроконтроллер с АЦП.

Цитата(ТарасАтавин @  6.12.2013,  12:55 Найти цитируемый пост)
Это подходит для измерения напряжения,

Я пропустил революцию в радиотехнике, и теперь с помощью шунта измеряют напряжение?  smile 


PM MAIL   Вверх
ТарасАтавин
Дата 6.12.2013, 13:29 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Опытный
**


Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 370
Регистрация: 26.8.2013

Репутация: нет
Всего: нет



Цитата(xvr @  6.12.2013,  13:04 Найти цитируемый пост)
Я пропустил революцию в радиотехнике, и теперь с помощью шунта измеряют напряжение?
С помощью самого шунта ничего не измеряют. Но шунт, как и вольтметр, подключается параллельно. И в противоположность амперметру. Соответственно ток через него идёт в обход, а потому не зависимый от тока в нагрузке.


--------------------
Не так всё плохо, как оно есть на самом деле.
PM MAIL   Вверх
xvr
Дата 6.12.2013, 13:33 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Эксперт
****


Профиль
Группа: Комодератор
Сообщений: 7005
Регистрация: 28.8.2007
Где: Химки, Московская обл

Репутация: 2
Всего: 222



Цитата(ТарасАтавин @  6.12.2013,  13:29 Найти цитируемый пост)
 Но шунт, как и вольтметр, подключается параллельно.

Гм. Я понимаю, 10 лет стажа в программировании и все прочее, но параллельное подключение шунта - это хит. Не срамитесь, почитайте, что такое шунт, наконец.  smile 


PM MAIL   Вверх
ТарасАтавин
Дата 6.12.2013, 13:41 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Опытный
**


Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 370
Регистрация: 26.8.2013

Репутация: нет
Всего: нет



При чём здесь программирование?

Добавлено через 2 минуты и 48 секунд
4 года судомоделизма, 1 год радиокружка, 5 лет технического университета. По вашей же ссылке: 
Цитата
Шунт — устройство, которое позволяет электрическому току протекать в обход какого-либо участка схемы, обычно представляет собой низкоомный резистор, катушку или проводник.
. И как же он позволит току течь в обход, если его не подключить параллельно? Дальше там же: 
Цитата
Шунтирование — процесс параллельного подсоединения электрического элемента к другому элементу, обычно с целью уменьшения итогового сопротивления цепи.
. Так кто позорится?

Добавлено через 4 минуты и 7 секунд
А это: 
Цитата
Например, шунты применяются для изменения верхнего предела измерения у амперметров магнитно-электрической системы. При этом необходимое сопротивление шунта рассчитывают по формуле:
 относится к шунтированию не нагрузки, а самого прибора.


--------------------
Не так всё плохо, как оно есть на самом деле.
PM MAIL   Вверх
xvr
Дата 6.12.2013, 18:12 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Эксперт
****


Профиль
Группа: Комодератор
Сообщений: 7005
Регистрация: 28.8.2007
Где: Химки, Московская обл

Репутация: 2
Всего: 222



Цитата(ТарасАтавин @  6.12.2013,  13:41 Найти цитируемый пост)
. И как же он позволит току течь в обход, если его не подключить параллельно?
Полный абзац  smile Параллельно амперметру (или вольтметру), но не источнику же питания!

Цитата(ТарасАтавин @  6.12.2013,  13:41 Найти цитируемый пост)
4 года судомоделизма, 1 год радиокружка, 5 лет технического университета.
Т.е. как и с вашим '10 летним стажем в программировании' - не в коня корм. И тут несете полную ахинею  smile 

Цитата(ТарасАтавин @  6.12.2013,  13:41 Найти цитируемый пост)
Шунт — ... обычно представляет собой низкоомный резистор,
Как вы представляете себе подключение 'низкоомного резистора' параллельно источнику питания? Закон Ома за '5 лет технического университета' видимо хорошо забыли?  smile 

Цитата(ТарасАтавин @  6.12.2013,  13:41 Найти цитируемый пост)
. Так кто позорится?

Вы, причем в почти каждом вашем посте. Я бы уже давно со стыда сгорел  smile 

PM MAIL   Вверх
ТарасАтавин
Дата 6.12.2013, 19:04 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Опытный
**


Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 370
Регистрация: 26.8.2013

Репутация: нет
Всего: нет



Цитата(xvr @  6.12.2013,  18:12 Найти цитируемый пост)
Полный абзац   Параллельно амперметру (или вольтметру), но не источнику же питания!
Откуда в рассмотрение попал источник питания? Откуда он вообще взялся во внешней цепи?

Добавлено @ 19:06
Цитата(xvr @  6.12.2013,  18:12 Найти цитируемый пост)
Как вы представляете себе подключение 'низкоомного резистора' параллельно источнику питания? Закон Ома за '5 лет технического университета' видимо хорошо забыли?
Я вообще то предлагал последовательно с нагрузкой, а падение напряжения на резисторе снять в АЦП.

Добавлено @ 19:12
А если имелось в виду превращение микровольтметра в миллиамперметр шунтированием прибора (
Цитата(xvr @  6.12.2013,  18:12 Найти цитируемый пост)
Параллельно амперметру (или вольтметру), 
), так я имел ввиду тот же вариант, а проблема в недопонимании с ослов.


Это сообщение отредактировал(а) ТарасАтавин - 6.12.2013, 19:31


--------------------
Не так всё плохо, как оно есть на самом деле.
PM MAIL   Вверх
xvr
Дата 7.12.2013, 16:50 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Эксперт
****


Профиль
Группа: Комодератор
Сообщений: 7005
Регистрация: 28.8.2007
Где: Химки, Московская обл

Репутация: 2
Всего: 222



Цитата(ТарасАтавин @  6.12.2013,  19:04 Найти цитируемый пост)
Я вообще то предлагал последовательно с нагрузкой, а падение напряжения на резисторе снять в АЦП.

О! Наконец то консенсус.  smile 

Цитата(ТарасАтавин @  6.12.2013,  19:04 Найти цитируемый пост)
Откуда в рассмотрение попал источник питания? Откуда он вообще взялся во внешней цепи?

Из начальной постановки задачи и вашего комментария, что - 
Цитата(ТарасАтавин @  6.12.2013,  13:29 Найти цитируемый пост)
Но шунт, как и вольтметр, подключается параллельно.


Цитата(ТарасАтавин @  6.12.2013,  19:04 Найти цитируемый пост)
так я имел ввиду тот же вариант, а проблема в недопонимании с ослов.

Да. Но возражал я против этого вашего комментария -

Цитата(ТарасАтавин @  6.12.2013,  12:55 Найти цитируемый пост)

Цитата(Guest45 @  12.10.2013,  18:46 Найти цитируемый пост)
В измеряемую цепь ставим шунт и с него сигнал подаем на микроконтроллер с АЦП.

Это подходит для измерения напряжения, но амперметр надо включать последовательно. Маленькое дополнительное сопротивление, включаемое последовательно с нагрузкой + дифференциальный АЦП с узким диапазоном преобразуемых напряжений. 
Если учесть, что ваше 'Маленькое дополнительное сопротивление' и есть шунт, то предложение ваше и Guest45 практически полностью совпадают (он только не написал про 'дифференциальный АЦП'), то непонятно, почему предложение Guest45 не подходит? (Вашу фразу Это подходит для измерения напряжения, но амперметр надо включать последовательно лично я понял именно так)

PM MAIL   Вверх
ТарасАтавин
Дата 8.12.2013, 19:44 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Опытный
**


Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 370
Регистрация: 26.8.2013

Репутация: нет
Всего: нет



Кстати, в судомодельном кружке мы шунтировали не амперметры, а вольтметры, чтоб измерять напряжение аккумуляторов под нагрузкой. Если просто взять вольтметр и подключить его даже к дохлому, но "заряженному" аккумулятору, он покажет измеренное значение ЭДС, а под нагрузкой напряжение будет низким, большая часть ЭДС упадёт на внутреннем сопротивлении. Если отдельный аккумулятор нагрузить на двигатель, то он не заведётся, так как будет не до питан. Какой будет ток? Судя по всему, меньше, чем номинальный рабочий ток двигателя, но в меньшее число раз, чем количество аккумуляторов в батарее. А если нагружать всю батарею, то фиг его знает, какой из аккумуляторов дохлый. Вот мы и нагружали отдельные аккумуляторы шунтами.

Добавлено через 8 минут и 31 секунду
Цитата(xvr @  7.12.2013,  16:50 Найти цитируемый пост)
Если учесть, что ваше 'Маленькое дополнительное сопротивление' и есть шунт, то предложение ваше и Guest45 практически полностью совпадают (он только не написал про 'дифференциальный АЦП'), то непонятно, почему предложение Guest45 не подходит?
Если шунтировать прибор, то подходит. Я просто не понял, в какое конкретно место схемы этот шунт предлагается подключить, а так предлагал то же самое.


Это сообщение отредактировал(а) ТарасАтавин - 8.12.2013, 19:51


--------------------
Не так всё плохо, как оно есть на самом деле.
PM MAIL   Вверх
ТарасАтавин
Дата 10.12.2013, 17:01 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Опытный
**


Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 370
Регистрация: 26.8.2013

Репутация: нет
Всего: нет



user posted image


--------------------
Не так всё плохо, как оно есть на самом деле.
PM MAIL   Вверх
Guest45
Дата 3.5.2014, 10:20 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Бывалый
*


Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 199
Регистрация: 24.5.2009

Репутация: нет
Всего: нет



Цитата(xvr @ 7.12.2013,  16:50)
он только не написал про 'дифференциальный АЦП'

Если измеряемая нагрузка допускает установку шунта в цепь "земли" ("на низкой стороне"), то АЦП может быть не дифференциальным.
А если не допускает, то существуют спец микросхемы для съема сигнала с шунта на питании, гуглить high side current monitor.

PM MAIL   Вверх
Google
  Дата 23.9.2019, 12:02 (ссылка)  





  Вверх
  
Ответ в темуСоздание новой темы Создание опроса
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:
« Предыдущая тема | Электротехника и схемотехника | Следующая тема »


 




[ Время генерации скрипта: 0.1165 ]   [ Использовано запросов: 21 ]   [ GZIP включён ]


Реклама на сайте     Информационное спонсорство

 
По вопросам размещения рекламы пишите на vladimir(sobaka)vingrad.ru
Отказ от ответственности     Powered by Invision Power Board(R) 1.3 © 2003  IPS, Inc.