Модераторы: LSD

Поиск:

Ответ в темуСоздание новой темы Создание опроса
> где движуха? 
:(
    Опции темы
diadiavova
Дата 8.11.2016, 11:45 (ссылка) |    (голосов:1) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Доктор Зло(диагност, настоящий, с лицензией и полномочиями)
****


Профиль
Группа: Модератор
Сообщений: 5820
Регистрация: 14.8.2008
Где: В Коньфпольте




Цитата(qwerty4 @  8.11.2016,  10:36 Найти цитируемый пост)
честно говоря я не очень понимаю разницу между "свидетель" и "очевидец".

Свидетель, не являющийся очевидцем - по всей видимости лжесвидетель, но лжесвидетель - тоже свидетель. Кроме того, в твоем вопросе не учтены акценты. Я ведь указал, что нужны именно такие свидетели, которые могут пролить свет именно на момент исчезновения, а те, кто имел удовольствие лицезреть наличие сначала и отсутствие впоследствии и делающие вполне логичный вывод о том, что факт исчезновения имел место в промежутке, но при этом не лицезревшие сам промежуток - бесполезны. Внимательнее читай доводы оппонента, прежде чем вступать в научную дискуссию. smile 
Цитата(Zloxa @  8.11.2016,  11:13 Найти цитируемый пост)
Хотя по большей части эти множества пересекаются, тем не менее это два разных множества. Не всякий очевидец может свидетельствовать, ровно как не каждый свидетель воочую лицизрел им свидомое.

Аминь. smile 


--------------------
Хочешь получить мудрый совет - читай подписи участников форумов.
Злой доктор Щасзаболит smile
PM   Вверх
qwerty4
Дата 8.11.2016, 11:45 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Диагност (самый настоящий, как Дядя Вова, тоже от верблюда)



Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 3
Регистрация: 14.7.2015




Zloxa, вооружившись гуглом я вот чего понял: свидетель - тот, кому известно хоть что-нибудь о событии. Очевидец - такой вид свидетеля, который видел события своими очами. Любой очевидец может быть свидетелем и давать свидетельства, но не любой свидетель может быть очевидцем. Разве нет?

Добавлено через 5 минут и 22 секунды
Цитата(diadiavova @  8.11.2016,  11:45 Найти цитируемый пост)
Я ведь указал, что нужны именно такие свидетели

Это ведь равносильно ожиданию, что виновники сами придут и сознаются. В чём же тогда работа следственного комитета? 
PM MAIL   Вверх
Zloxa
Дата 8.11.2016, 12:51 (ссылка) |    (голосов:1) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Чо?
****


Профиль
Группа: Завсегдатай
Сообщений: 3470
Регистрация: 12.9.2008




Цитата(qwerty4 @  8.11.2016,  12:45 Найти цитируемый пост)
 Любой очевидец может быть свидетелем и давать свидетельства

Например пристрастное лицо, врядли может выступать в роли свидетеля даже являясь очевидцем.
Например очевидец, который просто не хочет свидетельствовать, имея на то право - какой же он свидетель? smile

Цитата(diadiavova @  8.11.2016,  12:45 Найти цитируемый пост)
Свидетель, не являющийся очевидцем - по всей видимости лжесвидетел

Нёбоосязатель или носообоятель, к примеру, тоже могут свидетельствовать, не являясь при том очевидцами и лжесведетелями.

Это сообщение отредактировал(а) Zloxa - 8.11.2016, 12:54


--------------------
Достоверно известно, что 89% людей доверяют статистике взятой с потолка smile
PM   Вверх
diadiavova
Дата 8.11.2016, 13:05 (ссылка) |    (голосов:1) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Доктор Зло(диагност, настоящий, с лицензией и полномочиями)
****


Профиль
Группа: Модератор
Сообщений: 5820
Регистрация: 14.8.2008
Где: В Коньфпольте




Цитата(qwerty4 @  8.11.2016,  11:45 Найти цитируемый пост)
Это ведь равносильно ожиданию, что виновники сами придут и сознаются. В чём же тогда работа следственного комитета?

Засовывание иголок под ногти и прочие специальные методы опроса свидетелей очень располагают к откровенному разговору.
Цитата(Zloxa @  8.11.2016,  12:51 Найти цитируемый пост)
Нёбоосязатель или носообоятель

А такие слова точно существуют или все эти люди называются очевидцами? Ведь этимология слова и его значение - вещи отнюдь не равнозначные.


--------------------
Хочешь получить мудрый совет - читай подписи участников форумов.
Злой доктор Щасзаболит smile
PM   Вверх
Zloxa
Дата 8.11.2016, 14:07 (ссылка) |    (голосов:1) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Чо?
****


Профиль
Группа: Завсегдатай
Сообщений: 3470
Регистрация: 12.9.2008




Цитата(diadiavova @ 8.11.2016,  14:05)
А такие слова точно существуют или все эти люди называются очевидцами? Ведь этимология слова и его значение - вещи отнюдь не равнозначные.

Наверное таки значение существительного "очевидец" мене широко нежели прилагательного "очевидный". Очевидным мы называем не требующего особых доказательств, не важно каким образом воспринятое.

У слова же "очевидец" во первых есть контекст отстраненности, не полной вовлеченности. Например непосредственного участника какого-то действия или мероприятия врядли можно назвать очевидцем. Как активного, так и пассивного. Очевидец заведомо получает ограниченный, не полный набор ощущений.  Непосредственные участники действа тоже могут свидетльствовать, но называть их очевидцами - как-то не пристало.  Например люди, ставшие очевидцами успешного запуска ракеты-носителя, это гости и сторонние наблюдатели. Технический персонал, обеспечивающий запуск и экипаж ракеты врядли можно называть очевидцами.

Во вторых, все таки у слова "очевидец", как ни крути, а есть ацент на непосредственное видение. Например очевидцами поражения сборной России по футболу можно назвать как зрителей на трибунах, так и зрителей телевизионной трансляции. Людей, слушающих прямую трансляцию по радио как-то очевидцами язык не поворачивается назвать. Очевидец взрыва бытового газа, как мне кажется, должен непосредственно наблюдать сам взрыв, но не быть повернутым к нему спиной, слышать звук и ощущать ударную волну. Я, лично, не смог придумать ни одного примера, кода можно стать очевидцем, не наблюдая картинки. И с пацанами в курилке перетер - они тоже затруднились придумать такую. smile

С другой стороны, конечно, если я неправильно назову очевидцем свидетеля, меня, скорее всего, поймут, если не будут такими-же занудами как я.



Это сообщение отредактировал(а) Zloxa - 8.11.2016, 14:09


--------------------
Достоверно известно, что 89% людей доверяют статистике взятой с потолка smile
PM   Вверх
diadiavova
Дата 8.11.2016, 17:04 (ссылка) |    (голосов:1) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Доктор Зло(диагност, настоящий, с лицензией и полномочиями)
****


Профиль
Группа: Модератор
Сообщений: 5820
Регистрация: 14.8.2008
Где: В Коньфпольте




Цитата(Zloxa @  8.11.2016,  14:07 Найти цитируемый пост)
С другой стороны, конечно, если я неправильно назову очевидцем свидетеля, меня, скорее всего, поймут, если не будут такими-же занудами как я.

А если все-таки не путать понятия "свидетель" и "тот кто наблюдал явление", то тогда как назвать человека, который говорит о том, скажем, что в доме где взорвался газ, запах газа чувствовался задолго до взрыва, или тот, кто рассказывает в какое время слышал выстрелы? Неужели "носонюхец" и "ухослышец"? smile 


--------------------
Хочешь получить мудрый совет - читай подписи участников форумов.
Злой доктор Щасзаболит smile
PM   Вверх
irinazanuda
Дата 9.11.2016, 09:58 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Опытный
**


Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 911
Регистрация: 23.6.2010




Цитата(diadiavova @  8.11.2016,  17:04 Найти цитируемый пост)
Неужели "носонюхец" и "ухослышец"? 

ДА.
Плюс свидетели Йоговы + свидетели Винни-пуха и самые главные свидомые Хохландии (вот где движуха ещё та)
PM MAIL   Вверх
irinazanuda
Дата 9.11.2016, 10:52 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Опытный
**


Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 911
Регистрация: 23.6.2010




Хмм..Аналитика: "Привет Катрин" - 222 стр.. Хохлосрач - 380 стр
Вывод: Отсутсвие хохлов. Неужели опустили до плинтуса и ушли в реал?! О, боже!

Вызвать группу с Альфацентавра для ловли покемонов
PM MAIL   Вверх
qwerty4
Дата 9.11.2016, 11:05 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Диагност (самый настоящий, как Дядя Вова, тоже от верблюда)



Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 3
Регистрация: 14.7.2015




Всё таки удивительная вещь - профдеформация. Вместо того, что определять членов комиссии, вырабатывать регламент поиска и проведения прочих оперативно-разыскных [sic!] мероприятий, местные учёные выделяют таксоны причастных и около-причастных лиц.
PM MAIL   Вверх
Zloxa
Дата 9.11.2016, 11:43 (ссылка) |    (голосов:1) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Чо?
****


Профиль
Группа: Завсегдатай
Сообщений: 3470
Регистрация: 12.9.2008




Цитата(qwerty4 @ 9.11.2016,  12:05)
Всё таки удивительная вещь - профдеформация. Вместо того, что определять членов комиссии, вырабатывать регламент поиска и проведения прочих оперативно-разыскных [sic!] мероприятий, местные учёные выделяют таксоны причастных и около-причастных лиц.

Я бы сказал что это профдеформация всякоразных управленцев, полагающих, что для решения проблемы следует собрать митинг, назначить ответственных, нарисовать диаграмму ганта, внедрить систему мотивации. Возможно от этого есть какая-то польза, но этого определенно не достаточно и далеко не необходимо. А вот что необходимо - так это локализация, формализация проблемы и подбор инструментария для их решения. Зачастую этого оказывается и достаточно.


--------------------
Достоверно известно, что 89% людей доверяют статистике взятой с потолка smile
PM   Вверх
qwerty4
Дата 9.11.2016, 12:43 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Диагност (самый настоящий, как Дядя Вова, тоже от верблюда)



Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 3
Регистрация: 14.7.2015




Zloxa, всяк кулик своё болото хвалит. Уж вполне очевидная должна была быть мысль среди людей, имеющих отношение к разработке ПО. Ведь спроси тебя на какой СУБД решать какую-либо задачу, ты небось ответишь - на той, которую знаешь, к какой привык.
PM MAIL   Вверх
Zloxa
Дата 9.11.2016, 13:01 (ссылка) |    (голосов:1) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Чо?
****


Профиль
Группа: Завсегдатай
Сообщений: 3470
Регистрация: 12.9.2008




Цитата(qwerty4 @ 9.11.2016,  13:43)
Zloxa, всяк кулик своё болото хвалит. Уж вполне очевидная должна была быть мысль среди людей, имеющих отношение к разработке ПО. Ведь спроси тебя на какой СУБД решать какую-либо задачу, ты небось ответишь - на той, которую знаешь, к какой привык.

Пусть и так, из этого ведь не следует, что кулики, хвалящие не моё болото - не неправы  smile 


--------------------
Достоверно известно, что 89% людей доверяют статистике взятой с потолка smile
PM   Вверх
qwerty4
Дата 9.11.2016, 13:04 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Диагност (самый настоящий, как Дядя Вова, тоже от верблюда)



Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 3
Регистрация: 14.7.2015




Zloxa, так и я без особых претензий  smile 
PM MAIL   Вверх
irinazanuda
Дата 9.11.2016, 13:54 (ссылка) |    (голосов:1) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Опытный
**


Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 911
Регистрация: 23.6.2010




user posted image
PM MAIL   Вверх
irinazanuda
Дата 13.11.2016, 21:51 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Опытный
**


Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 911
Регистрация: 23.6.2010




Что-то вспомнилось.. А где Rohoss?..Воют ли? Отсиживается?..Может ему плохо?..Заволновалась,ведь на Украйне не сладко
PM MAIL   Вверх
Ответ в темуСоздание новой темы Создание опроса
Правила раздела «Флейм»
Sneg0k

Добро пожаловать в «Флейм».

В разделе не действуют многие правила:

  • Можно оффтопить(умеренно)
  • Можно общаться на темы, не только связанные с программированием.

Строго запрещено:

  • Размещать рекламу
  • Обсуждать политику
  • Оскорблять друг-друга и переходить на личности
  • Наезжать, провоцировать других участников форума
  • Материться
  • Троллить

Напоминаем о существовании волшебной кнопочки "Репорт". Если вы увидели сообщение, несовместимое с жизнью, просьба подвести на нее курсор и клацнуть левой клавишей мышки. Тем самым вы сможете призвать злого, но жутко справедливого джина-модератора, который нашлет порчу на злостного нарушителя. Кстати - счётчик сообщений здесь не растёт.


Глас Винграда:


Глас Философии:


Если Вам понравилась атмосфера форума, заходите к нам чаще! С уважением, Sneg0k

 
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:
« Предыдущая тема | Флейм | Следующая тема »


 




[ Время генерации скрипта: 0.1585 ]   [ Использовано запросов: 21 ]   [ GZIP включён ]


Реклама на сайте     Информационное спонсорство

 
По вопросам размещения рекламы пишите на vladimir(sobaka)vingrad.ru
Отказ от ответственности     Powered by Invision Power Board(R) 1.3 © 2003  IPS, Inc.