Модераторы: GoodBoy

Поиск:

Ответ в темуСоздание новой темы Создание опроса
> Турция сбила российский военный самолет в Сирии 
:(
    Опции темы
GoodBoy
Дата 24.11.2015, 21:34 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Главный джедай
****


Профиль
Группа: Модератор
Сообщений: 3886
Регистрация: 8.1.2003
Где: КМВ




Сегодня турки над территорией Сирии сбили российский бомбардировщик, возвращавшийся с бомбардировки объектов ИГИЛ.

Какие мысли?


--------------------
Чем дальше в лес, тем толще партизаны...

Цитата(igorold @  1.5.2016,  17:40 Найти цитируемый пост)
Индейцы не обратили внимания на поток беженцев из Европы… Теперь они живут в резервациях. 
PM MAIL   Вверх
Shklyar
Дата 24.11.2015, 22:53 (ссылка)  | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Бывалый
*


Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 207
Регистрация: 28.11.2007
Где: Kyiv




В данном вопросе нужно открыть карту и обозначить на ней какие и кто контролирует территории, где границы стран, где упал самолет. Вторым пунктом, нужно посмотреть каким оружием взорван вертолет, кто произвел оружие, почему события происходят возле Турции.
ИМХО, сбили по политическому решению, НАТО.
Какие мысли? Выберете наиболее выгодный вариант - проглотите, не впервой. К слову, уже попробовали проглотить, озвучив версию, что сбили с земли - политически выгодный вариант не прошел - согласитесь на менее выгодный вариант.
Вывод: РФ публично указали место.

--------------------
https://www.youtube.com/watch?v=JZN8Xaebs_U
PM WWW   Вверх
irinazanuda
Дата 25.11.2015, 03:33 (ссылка) |    (голосов:2) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Опытный
**


Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 899
Регистрация: 23.6.2010




Южный поток развернуть обратно,туризм запретить во вражеское гнездо,импорт турецкого дерьма запретить,караваны дешевой нефти из игил уничтожать,помогать дружественным курдам в создании собственного государства,всех турок выгнать из России...
PM MAIL   Вверх
Sun
Дата 25.11.2015, 11:06 (ссылка) |    (голосов:2) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Account removed
***


Профиль
Группа: Экс. модератор
Сообщений: 1611
Регистрация: 14.8.2002




Да что тут думать. Прервали туркам дешевые поставки нефти от ИГИЛ вот они и отомстили. Сделали глупость, не подумав о последствиях. С точки зрения РФ - ситуация неприятная, но вполне штатная. Когда ведешь боевые действия - будь готов к потерям. Это не компьютерная игра, где можно ничем не рискуя расстреливать врага.

С точки зрения пропаганды - хороший шанс сплотить общество вокруг идеи борьбы с ИГИЛ. После взорванного пассажирского самолета и СУ-24 равнодушных к этой проблеме уже не осталось. 

Один летчик, говорят, выжил. Гибель второго, безусловно, большая утрата для родных. Но не стоит раздувать эту ситуацию до противостояния с Турцией. Оно принесет гораздо больше вреда, чем пользы. Хотя выпороть Турцию стоит как следует.

Вообщем, данную гибель самолета и летчика надо максимально с пользой использовать, как это не цинично звучит, чтобы эта жертва не была напрасной.


--------------------
Account removed
PM MAIL   Вверх
Sun
Дата 25.11.2015, 11:47 (ссылка) |    (голосов:3) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Account removed
***


Профиль
Группа: Экс. модератор
Сообщений: 1611
Регистрация: 14.8.2002




Минобороны России обнародовало схему поражения турецким F-16 российского Су-24, согласно которой самолет ВВС России не пересекал границы с Турцией, с соответствующим заявлением выступил начальник Главного оперативного управления Генштаба ВС России генерал-лейтенант Сергей Рудской.

В заявлении Рудского сказано, что по точным данным объективного контроля наш самолет границу с Турцией не пересекал. Это же подтверждается данными сирийской ПВО, сообщает Минобороны России.

user posted image

В частности, на схеме видно, что Су-24 не нарушал воздушное пространство Турции. Наоборот, сам атакующий самолет нарушил границу Сирии. Также на схеме видно, что российский самолет пролетал на расстоянии одного километра от турецкой границы, а турецкий самолет после поражения российского ракетой скрылся на территории Турции. Российский самолет упал на удалении четырех километров от границы с Турцией, что также наглядно показано на схеме.

(Путь российского Су-24 обозначен на схеме красным цветом, турецкого F-16 синим, граница на схеме показана серым цветом).

«Этот факт расценивается как грубейшее нарушение норм международного права с самыми тяжелыми последствиями и прямое нарушение Меморандума о предотвращении инцидентов и обеспечения безопасности полетов в Сирийской Арабской Республике, заключенного с США и распространяющегося на все страны коалиции, включая Турцию», - сообщает минобороны.
Заместитель председателя сената Итальянской республики Роберто Калдероли в связи с инцидентом с российским самолетом Су-24 обвинил Турцию в том, что она выступает на стороне террористов «Исламского государства».

«Сбив по приказу президента (Турции Реджепа Тайипа) Эрдогана российский самолет, участвовавший в операциях по уничтожению исламских террористов в Сирии, Турция сегодня официально вступила в войну на стороне ИГИЛ», – написал видный представитель оппозиционной партии «Лига Севера» на своей странице в Facebook, передает РИА «Новости».


--------------------
Account removed
PM MAIL   Вверх
Alexeis
Дата 25.11.2015, 13:01 (ссылка) |    (голосов:2) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Амеба
Group Icon


Профиль
Группа: Админ
Сообщений: 11731
Регистрация: 12.10.2005
Где: Молдова, Кишинев




Цитата(Shklyar @  24.11.2015,  23:53 Найти цитируемый пост)
Вторым пунктом, нужно посмотреть каким оружием взорван вертолет, кто произвел оружие, почему события происходят возле Турции.
ИМХО, сбили по политическому решению, НАТО.

  Вертолет сбили из калашей. Они же летали низко и осматривали зону приземления. Вертолет сбили местные туркмены. Точнее не сбили а повредили. Уничтожили его уже на земле из минометов. Но какое это имеет отношение? Факт в том, что военная операция ведется не против Турции и очевидно, что государственной угрозы не представляет. Поэтому их действия не имеют никаких оправданий. Атака воздушного судна это крайняя мера. 
  На счет НАТО это тоже вряд ли, судя по отсутствии реакции, они сами в шоке. Видно что нет заготовленных материалов. Главы стран НАТО как воды в рот набрали, вероятно ведут консультации и вырабатывают общее мнение. Это явно не спланированная акция. 
  Больше всего похоже на результат недавних бомбежек по нефтехранилищам и бензовозам. Видимо операция была слишком успешной, и были задеты чьи-то личные интересы в правящей верхушке. Потому как, очевидно, что самим туркам это очень не выгодно, они потеряют очень много денег + рискуют попасть под эмбарго. 
  Самое правильное это, конечно, закрыть полностью сообщение и торговлю на 4 года пока не изберут новую власть. После такой риторики нет смысла поддерживать дипломатические отношения. 


--------------------
Vit вечная память.

Обсуждение действий администрации форума производятся только в этом форуме

гениальность идеи состоит в том, что ее невозможно придумать
PM ICQ Skype   Вверх
Sun
Дата 25.11.2015, 13:14 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Account removed
***


Профиль
Группа: Экс. модератор
Сообщений: 1611
Регистрация: 14.8.2002




Цитата(Alexeis @  25.11.2015,  10:01 Найти цитируемый пост)
 Вертолет сбили из калашей.

Не факт

Цитата

Вертолет Ми-8АМТШ из состава российской авиагруппы в Сирии, потерянный 24 ноября 2015 года в ходе операции по поиску и спасению экипажа сбитого турецким истребителем российского бомбардировщика Су-24М, был уничтожен террористами с помощью американского противотанкового комплекса BGM-71 TOW, полученного ими из Турции. 

http://lenta.ru/news/2015/11/25/bgm71tow/


--------------------
Account removed
PM MAIL   Вверх
Alexeis
Дата 25.11.2015, 13:38 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Амеба
Group Icon


Профиль
Группа: Админ
Сообщений: 11731
Регистрация: 12.10.2005
Где: Молдова, Кишинев




Цитата(Sun @  25.11.2015,  14:14 Найти цитируемый пост)
Не факт

  Уничтожен и сбит это разные вещи. Вертолет уничтожили после того как он совершил аварийную посадку. Его уничтожили уже как наземную цель. А повредили его в воздухе во время спасательной операции. Если это корректно назвать сбили, то по заявлениям РФ это сделали из стрелкового оружия.

Добавлено @ 13:44
Есть даже видео https://www.youtube.com/watch?v=NNUIdg0XgVQ
Отчетливо видно, что вертолет стоит на земле, лопасти уже не вращаются. Экипаж покинул машину. 

Это сообщение отредактировал(а) Alexeis - 25.11.2015, 13:47


--------------------
Vit вечная память.

Обсуждение действий администрации форума производятся только в этом форуме

гениальность идеи состоит в том, что ее невозможно придумать
PM ICQ Skype   Вверх
Shklyar
Дата 25.11.2015, 13:56 (ссылка)    | (голосов:1) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Бывалый
*


Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 207
Регистрация: 28.11.2007
Где: Kyiv




Цитата(Alexeis @  25.11.2015,  13:01 Найти цитируемый пост)
Вертолет сбили местные туркмены. Точнее не сбили а повредили. Уничтожили его уже на земле из минометов. Но какое это имеет отношение?

1. Обсуждаемая зона не имеет отношения к ИГИЛ.
2. Радикальные, ведущие войну мятежники пользуются поддержкой США, Турции.
3. Заблудились, промахнулись по ИГИЛ, попали по другим - Турция больно восприняла.
4. Турция заблаговременно вывела самолет, который уже ожидал свою жертву и в нужные секунды произвел атаку - вероятно решение было принято много ранее. Кто? Турция или Альянс имел такое право?

--------------------
https://www.youtube.com/watch?v=JZN8Xaebs_U
PM WWW   Вверх
Zloxa
Дата 25.11.2015, 14:18 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Чо?
****


Профиль
Группа: Завсегдатай
Сообщений: 3467
Регистрация: 12.9.2008




Припомним, что не так давно США усиливали Турцию в том числе и против России, по источникам СМИ.
http://www.interfax.ru/world/478598


--------------------
Достоверно известно, что 89% людей доверяют статистике взятой с потолка smile
PM   Вверх
Alexeis
Дата 25.11.2015, 14:35 (ссылка) |    (голосов:2) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Амеба
Group Icon


Профиль
Группа: Админ
Сообщений: 11731
Регистрация: 12.10.2005
Где: Молдова, Кишинев




Цитата(Shklyar @  25.11.2015,  14:56 Найти цитируемый пост)
1. Обсуждаемая зона не имеет отношения к ИГИЛ.
2. Радикальные, ведущие войну мятежники пользуются поддержкой США, Турции.

  Штурмовик там не вел в той зоне боевых действий, он возвращался пустой и почти долетел. Есть траектория самолета. Да и в любом случае, он вел боевые действия на территории Сирии, с разрешения официальной власти. Если тебе не нравиться то что делает Россия, то выскажи это по средствам МВД. Летчик чем виноват? По твоему он сам придумывает себе задания. Давайте тогда в туристов российских стрелять, раз не нравятся действия в Сирии. Вопрос очень простой, была ли угроза безопасности Турции от пустого штурмовика, который возвращался домой после окончания операции?
  Ответ простой и однозначный - НЕТ. Просто нет, и никаких "но", "если", "может".

А вот после атаки, теперь угроза безопасности Турции появилась. Причем серьезная. Теперь дан приказ сбивать все что может угрожать. А будет ли угрожать на самом деле и покажется, что угрожает или вообще не будет угрожать, но можно притянуть за уши это не важно. Теперь при любом формальном поводе пилоты будут мстить за своих. 

На счет спасательной операции появилось очень свежее видео от корреспондентов анна ньюз, которые помогали в спасательной операции с земли
  https://www.youtube.com/watch?v=ROgOqqeQAL4


--------------------
Vit вечная память.

Обсуждение действий администрации форума производятся только в этом форуме

гениальность идеи состоит в том, что ее невозможно придумать
PM ICQ Skype   Вверх
Sun
Дата 25.11.2015, 17:46 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Account removed
***


Профиль
Группа: Экс. модератор
Сообщений: 1611
Регистрация: 14.8.2002




Штурман жив и здоров! Чувствую у турков задница будет в огне!

http://lenta.ru/news/2015/11/25/rescue/


--------------------
Account removed
PM MAIL   Вверх
Shklyar
Дата 25.11.2015, 17:53 (ссылка)    | (голосов:1) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Бывалый
*


Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 207
Регистрация: 28.11.2007
Где: Kyiv




Цитата(Alexeis @  25.11.2015,  14:35 Найти цитируемый пост)
Если тебе не нравиться то что делает Россия, то выскажи это по средствам МВД. Летчик чем виноват?

Предположив что это реализовано заранее принятое решение, можно сказать, что это провал работы МИД РФ.

--------------------
https://www.youtube.com/watch?v=JZN8Xaebs_U
PM WWW   Вверх
Sun
Дата 25.11.2015, 18:21 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Account removed
***


Профиль
Группа: Экс. модератор
Сообщений: 1611
Регистрация: 14.8.2002




Цитата(Shklyar @  25.11.2015,  14:53 Найти цитируемый пост)
Предположив что это реализовано заранее принятое решение, можно сказать, что это провал работы МИД РФ.

Предположим, что рептилоиды с Нубиры направили гипнолучи на турков, заставив их сбить самолет. Не надо множить сущности! Пользуйтесь бритвой Оккама  smile 


--------------------
Account removed
PM MAIL   Вверх
миг
Дата 25.11.2015, 19:01 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Бывалый
*


Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 156
Регистрация: 15.9.2008




irinazanuda, Стамбул обратно переименовать в Константинополь

Добавлено через 6 минут и 1 секунду
Цитата(Sun @  25.11.2015,  11:06 Найти цитируемый пост)
Один летчик, говорят, выжил. 

Второго пилота сбитого Турцией Су-24 спасли сирийские военные, сообщает сообщает Russia Today.

Цитата(Sun @  25.11.2015,  11:47 Найти цитируемый пост)
«Этот факт расценивается как грубейшее нарушение норм международного права с самыми тяжелыми последствиями и прямое нарушение Меморандума о предотвращении инцидентов и обеспечения безопасности полетов в Сирийской Арабской Республике, заключенного с США и распространяющегося на все страны коалиции, включая Турцию», - сообщает минобороны.

а дает ли этот инцидент право России закрыть сирийское небо для всех натовских самолетов?
--------------------
Oaks may fall when reeds stand the storm.
PM MAIL   Вверх
Google
  Дата 19.7.2018, 12:33 (ссылка)  





  Вверх
Ответ в темуСоздание новой темы Создание опроса
Правила форума "Курилка (политические споры)"
GoodBoy
  • Быть вежливыми и не опускаться до оскорблений друг друга
  • Уважать чужое мнение, даже если оно рассходится с Вашим, является с Вашей точки зрения неправильным, ложным или абсурдным
  • Не проявлять неуважения к национальным или религиозным чуствам других участников даже если Вы считаете их неправильными
  • Помнить что наезды и оскорбления - самый слабый аргумент в споре, а собеседник считающий, что есть только 2 мнения: "его личное" и "неправильное" обычно просто недостоин чтобы с ним спорить
  • Не злоупотреблять изменением репутации за высказывания в этом разделе - это вовсе не красит форум программистов. Давайте использовать репутацию для отражения профессиональных качеств, а не для оценки политических взглядов и политкорректности.

С уважением, GoodBoy.


 
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:
« Предыдущая тема | Курилка (Политические споры) | Следующая тема »


 




[ Время генерации скрипта: 0.0950 ]   [ Использовано запросов: 21 ]   [ GZIP включён ]


Реклама на сайте     Информационное спонсорство

 
По вопросам размещения рекламы пишите на vladimir(sobaka)vingrad.ru
Отказ от ответственности     Powered by Invision Power Board(R) 1.3 © 2003  IPS, Inc.