|
Модераторы: Nastya, LSD |
|
||
|
PILOT |
|
|||
производство Профиль Группа: Модератор Сообщений: 2724 Регистрация: 4.4.2002 Где: москва Репутация: 1 Всего: 54 |
в двух частях...
-------------------- тут могла быть Ваша реклама... |
|||
|
||||
Sardar |
|
|||
Бегун Профиль Группа: Модератор Сообщений: 6986 Регистрация: 19.4.2002 Где: Нидерланды, Groni ngen Репутация: 2 Всего: 317 |
Весло то, что про себя описание читаю в голоскопе - совпадает
Правда Мама говорит, что у меня еще что то львиное есть, родился я 22 июля, 23 уже лев -------------------- Опыт - сын ошибок трудных © А. С. Пушкин Процесс написания своего велосипеда повышает профессиональный уровень программиста. © Opik Оценить мои качества можно тут. |
|||
|
||||
Peter |
|
|||
Опытный Профиль Группа: Участник Сообщений: 771 Регистрация: 28.7.2003 Где: Ставрополь Репутация: нет Всего: 1 |
В опросах больше десяти вариантов ответа быть не может. См. правила. -------------------- всё, что делаете, делайте от души, как для Господа (Послание апостола Павла колоссянам, 3:23). |
|||
|
||||
ИДА |
|
|||
Unregistered |
Sardar, если в первой половине дня родился - ничего удивительного. Хотя и не совсем убедительно.
Помнится, я на этом форуме пыталась разобраться, чем астрологически обусловлена склонность к занятию программированием (взяв для анализа человек тридцать по датам рождения и построив космограммы). Некоторые идеи возникли, но поле это непаханное, так что пока только гипотезы. Художники с музыкантами, врачи, спортсмены, политические и военные деятели изучены гораздо лучше. Вот будь у меня база хотя бы человек на 60 с нормальными данными - ух я бы развернулааааась.... |
|||
|
||||
Кащй |
|
|||
Unregistered |
Прошу прощения, а разве профиль пользователей с датами рождения не достаточен для средней выборки? По этому (и не только) форуму можно еще корреляцию вывести по тому, как знак задиака влияет на направление программирования (программирование под интернет, работа с базами данных, системные программисты и так далее) Хотя, если кого-то интерисует мое мнение, то это все фигня, разумеется какой-то процент совпадений будет иметь место, но совпадений и не более. Нет генетической зависимости между человеком и звездами |
|||
|
||||
ИДА |
|
|||
Unregistered |
(пожимая плечами) Я не выясняю, что на что влияет - я просто сравниваю и делаю выводы. Называйте это совпадениями, если вам так больше нравится. |
|||
|
||||
ИДА |
|
|||
Unregistered |
Мысли вслух.
Из тех, у кого даты рождения обозначены и кто попал в мою выборку, самая интересная космограмма (=многоплановая) была у Vit'а. |
|||
|
||||
GoodBoy |
|
|||
Главный джедай Профиль Группа: Модератор Сообщений: 3886 Регистрация: 8.1.2003 Где: КМВ Репутация: 1 Всего: 83 |
Что есть космограмма??? |
|||
|
||||
ИДА |
|
|||
Unregistered |
Пардон, джентльмены, лажанулась - у Пегаса (даты рождения с толку сбили).
Космограмма - это недоделаный гороскоп . То есть картинка, на которой обозначены положения планет, но не учитывается суточное вращение небесной сферы, то есть проще говоря, люди, родившиеся в один и тот же день точно в одно и то же время, но в разной местности, будут иметь одинаковые космограммы, но разные гороскопы. |
|||
|
||||
GoodBoy |
|
|||
Главный джедай Профиль Группа: Модератор Сообщений: 3886 Регистрация: 8.1.2003 Где: КМВ Репутация: 1 Всего: 83 |
А можно с этого места поподробнее??? :-))))) |
|||
|
||||
ИДА |
|
|||
Unregistered |
Чтобы поподробнее, нужно картинку рисовать - там все понятно. Ну вот Солнце например - оно восходит и заходит, причем проделывает и то и другое ровно раз в сутки. Точно так же ведут себя все прочие планеты. Причем в разной местности они восходят и заходят в разное время (Земля-то круглая....) так вот гороскоп как раз и показывает, в каком месте относительно горизонта планеты находились в тот или иной момент (над, под, на заходе, на восходе, в зените, и тд - еще точнее в каком из 12-ти секторов окружности, на которые делится гороскоп, у них свое название есть), а космограмма - нет.
|
|||
|
||||
GoodBoy |
|
|||
Главный джедай Профиль Группа: Модератор Сообщений: 3886 Регистрация: 8.1.2003 Где: КМВ Репутация: 1 Всего: 83 |
А ты такими вещами занимаешься??? :-))) |
|||
|
||||
ida |
|
|||
замужем Профиль Группа: Завсегдатай Сообщений: 2275 Регистрация: 14.5.2002 Где: Санкт-Петербург Репутация: 11 Всего: 60 |
GoodBoy, угу. И давно.
|
|||
|
||||
GoodBoy |
|
|||
Главный джедай Профиль Группа: Модератор Сообщений: 3886 Регистрация: 8.1.2003 Где: КМВ Репутация: 1 Всего: 83 |
ИДА, а можно и мне такую картинку нарисовать и рассказать что там и как???
:-)))))))))) |
|||
|
||||
Medved |
|
|||
Эксперт Профиль Группа: Завсегдатай Сообщений: 7209 Регистрация: 15.9.2002 Где: Kazakhstan, Astan a Репутация: 4 Всего: 154 |
Интересно, в чем же заключалась эта многоплановость?
-------------------- |
|||
|
||||
ida |
|
|||
замужем Профиль Группа: Завсегдатай Сообщений: 2275 Регистрация: 14.5.2002 Где: Санкт-Петербург Репутация: 11 Всего: 60 |
По результатам голосования получается "этого я и боялся" . Кому интересно, в результате моих медатаций над программерскими гороскопами чаще других натыкалась на выраженные знаки:
Весов (примеры из форума - December, suborg, neutrino) Стрельца (Baa, Mutogen, p0s0l, Cashey) - этот же знак был акцентирован у Ады Лавлейс, первого программиста (хе-хе в адрес тех, кто доблестно сражался в теме "Женщина-программист" - почитайте ее биографию и письма) и Джона фон Неймана (что такое "принципы фон Неймана" надеюсь все помнят ) Девы (Pegas, dr.Zmey, PILOTIK, Step) - здесь было много всего у Денниса Ритчи (разработчик языка Си), Джона Маккарти (разработчик языка Лисп), Владимира Котельникова (про помехоустойчивое кодирование и теорему Котельникова тоже надеюсь еще не забыли) Близнецов (Vit) Козерога (на форуме примеров не нашла) Выраженного знака Рыб у программистов не бывает. Единственный, кого я нашла, это Джон Бэкус, разработчик языка Фортран (видать заблудился ). Пояснения: выраженность знака Зодиака не всегда означает, что у вас в этом знаке находится Солнце (т.е. что вы родились в соответствующий месяц) помимо программирования, многие люди имеют таланты в других областях, и делать выводы на основании только этого, не зная о других склонностях человека, довольно сложно. Это сообщение отредактировал(а) ida - 5.10.2004, 13:27 |
|||
|
||||
GoodBoy |
|
|||
Главный джедай Профиль Группа: Модератор Сообщений: 3886 Регистрация: 8.1.2003 Где: КМВ Репутация: 1 Всего: 83 |
Значит я - не характерный??? |
|||
|
||||
July |
|
|||
Опытный Профиль Группа: Экс. модератор Сообщений: 292 Регистрация: 12.7.2004 Где: Харьков, Украина Репутация: нет Всего: 53 |
А с каких это пор December Весами стал????????? Довольно долго его знаю и все время Девой считала PS. Дата рождения - 12 сентября. Далеко не Весы -------------------- Книга – зеркало. Если в него заглянет баран, трудно надеяться, что наружу выглянет ангел. |
|||
|
||||
ida |
|
|||
замужем Профиль Группа: Завсегдатай Сообщений: 2275 Регистрация: 14.5.2002 Где: Санкт-Петербург Репутация: 11 Всего: 60 |
July, персонально для вас:
и можно я не буду читать лекцию по астрологии? Если интересно узнать подробности, это можно сделать в другом месте. GoodBoy, я бы сказала характерные, но не чистокровные. Но мышление вполне весовское, а для программиста ИМХО это самое важное Это сообщение отредактировал(а) ida - 6.10.2004, 17:47 |
|||
|
||||
Medved |
|
|||
Эксперт Профиль Группа: Завсегдатай Сообщений: 7209 Регистрация: 15.9.2002 Где: Kazakhstan, Astan a Репутация: 4 Всего: 154 |
Да и я не Дева, а Близнец.... что-то понапутывали Вы Ида....
-------------------- |
|||
|
||||
ida |
|
|||
замужем Профиль Группа: Завсегдатай Сообщений: 2275 Регистрация: 14.5.2002 Где: Санкт-Петербург Репутация: 11 Всего: 60 |
Pegas, в Близнецах у вас только Солнце и Венера. Меркурий - управитель знака - находится в Раке вместе с Луной, Марс - в Деве (там же Юпитер и Сатурн). Для того чтобы быть Близнецами с точки зрения астролога, нужно иметь в этом знаке хотя бы Солнце И управителя знака, или Луну, Солнце и Асц, или скопление планет, хотя бы две из которых - персональные (не дальше Юпитера). Так что ВЫ, Пегас - никак не Близнецы ни по характеру мышления, ни по проявлению воли, ни по эмоциональным реакциям.
Близнецы - это Вит. У него там Солнце, Венера, Меркурий (!) и Марс - четыре персональных планеты из пяти возможных, и к тому же довольно плотное соединение. Не слишком часто встречаемая ситуация. Это сообщение отредактировал(а) ida - 8.10.2004, 10:58 |
|||
|
||||
Cashey |
|
|||
Бессмертный Профиль Группа: Завсегдатай Сообщений: 3441 Регистрация: 13.11.2002 Где: в столице Репутация: 2 Всего: 60 |
господа! вам мозги парят, а вы и уши развесили. Ида Чумак, блин. Смешно и стыдно за вас
-------------------- библия учит любить ближнего, а камасутра обучает как именно |
|||
|
||||
Medved |
|
|||
Эксперт Профиль Группа: Завсегдатай Сообщений: 7209 Регистрация: 15.9.2002 Где: Kazakhstan, Astan a Репутация: 4 Всего: 154 |
Ну Cashey, зачем же так категорично. Я конечно полностью не согласен с точкой зрения Иды, но так резко выражаться бы не сталю... Мы все в чем-то заблуждаемся...
-------------------- |
|||
|
||||
ida |
|
||||||
замужем Профиль Группа: Завсегдатай Сообщений: 2275 Регистрация: 14.5.2002 Где: Санкт-Петербург Репутация: 11 Всего: 60 |
Конечно. Это очень просто проверить. Например, взять гороскоп совершенно незнакомого человека и назвать несколько ключевых событий его жизни с определенной точностью. Мне приходилось. Как говорится, не нравится - не смотри. Хотите быть Близнецами - да ради Бога, лишь бы Вам было хорошо!
А знаешь почему?.......... Потому что у меня Уран прямо в точке восхода. И Луна в оппозиции к твоему Меркурию (диагноз = твоя моя не понимать).
На это есть хороший афоризм, которому не менее двух тысяч лет: "Звезды склоняют, но не обязывают". Мне например чрезвычайно интересно, как изменится мироощущение Пегаса в марте-апреле и середине декабря 2005 года. Это сообщение отредактировал(а) ida - 8.10.2004, 23:14 |
||||||
|
|||||||
Cashey |
|
|||
Бессмертный Профиль Группа: Завсегдатай Сообщений: 3441 Регистрация: 13.11.2002 Где: в столице Репутация: 2 Всего: 60 |
Pegas это же форум программистов, а для программиста - главное логика, а где логика в этом? (да и сама автор этих медитаций не создает впечатление логичной особы, временами )
ida ты что-нибудь слышала о Нострадамусе? Я вот чтал его "труды" и могу сказать, что намеков на реальные, в последствие произошедших, событий, полным полно. НО эти все намеки так же легко отнести к к чему угодно. Т.е. все слишком расплывчито. Так и тут, ты можешь составить гороскопы неизвестных людей и конечно совпадения будут, но это все будет расплывчитые формулировки. PS Блин, кто-то когда-то мне что-то подобное делал, щас уже не найду наверное ничего, но Меркурий там где то был... и кажется, Марс. Не, не судьба нам друг друга понять... надо предварительно парочку планет взорвать, это они во всем виноваты Это сообщение отредактировал(а) Cashey - 8.10.2004, 23:01 -------------------- библия учит любить ближнего, а камасутра обучает как именно |
|||
|
||||
ИДА |
|
|||
Unregistered |
Тут проблема только в том, чтобы не говорить о предмете, в котором не разбираешься (например называть Oracle локальной базой данных, Пегаса Близнецом, и т.д.), и не в чьей-то категоричности... Программист, рассуждающий о своем знаке Зодиака, выглядит не менее глупо, чем Ида, рассуждающая о программировании. Больше самоиронии, джентльмены.
|
|||
|
||||
Gregof |
|
|||
Шустрый Профиль Группа: Участник Сообщений: 117 Регистрация: 3.6.2004 Репутация: нет Всего: 12 |
Ида я не хочу сказать что сколько нибудь сомневаюсь в возможностях астрологии. Как ты правильно заметила
Нельзя сказать что это проблема присуща только астрологии, думаю если начать всюду кричать о возможностях медицинской диагностики, и выдавать диагнозы основываясь только на температуре тела и частоте ударов сердца в минуту, то мы станем свидетелями появления небывалого колличества "проффесионалов" в этой области, и скоро рядовая домохозяйка будет каждое утро смотреть в газете что там написано и как она себя сегодня должна чувствовать. Есть в моём примере и положительная строна - люди начнут следить за своим здоровьем, и смогут вовремя заметить подскочившее до небывалых высот давление. Или увидеть в температурном пргнозе что 47,5 предвещает скорый поход к врачу. --------------------
Может поздно, может рано, нет у времени стоп-крана... (Чайф) |
|||
|
||||
ИДА |
|
|||
Unregistered |
Gregof, согласна, это называется "фельетонная эпоха" - все можно довести до абсурда. Тогда зачем читать прогнозы? Они же пишутся для всех скопом и процент тех, у кого все попадет в нужное место, очень невелик. Но если копать поглубже, штука местами очень интересная, причем чем ниже уровень развития (скажем так - уровень развития души), тем четче работают все прогнозы - человек действует как по нотам и старательно собирает все грабли, чем выше - тем сильнее проявляются несоответствия между реальным положением дел и тем, что предположительно могло бы быть. В идеале мне например хочется достичь состояния, когда астрологически обусловленные закономерности вообще не работают - полная свобода (гы-гы, это говорит человек с восходящим Ураном - мысли вслух). Но точно так же можно достичь полной свободы и в более осязаемых вещах - например, научиться управлять состоянием своего организма, не болеть, когда нет на это времени, быстрее выздоравливать, и т.д., бороться с неизлечимыми болезнями.
|
|||
|
||||
Gregof |
|
|||
Шустрый Профиль Группа: Участник Сообщений: 117 Регистрация: 3.6.2004 Репутация: нет Всего: 12 |
Боюсь что полной свободы наш мир никогда не достигнит, всегда будет причина на которую можно сослаться при не удаче : неблагоприятный день, магнитная буря, неприятная натёртость на пятке левой ноги, стресс по поводу безвремменной кончины любимой собачки обожаемого кумира, ... , ну и наконец замое заманчивое оправдание против которого никто никогда не возразит : "На то воля Господа".
Интересно же мне вот что: Ведёт ли не знание прогноза к освобождению от его влияния? Понятно, что этот вопрос можно перевести как - действительно ли эти "астрологически обусловленные закономерности" имеют влияние на нас или тут работает замечательная способность человека подвергаться самовнушению? Я думаю можно привести множество примеров "великих" людей прощлого и настоящего для которых был составлен гороскоп полностью обосновавший их замечательность. Но разве нет людей напрочь опровергавших любые предсказания, любые прогнозы ? Почему астрология работает выборочно? Может дело в недостатке знания у практикующих астрологов, а может и в притянутости за уши этих самых "астрологически обусловленных закономерностей". Думаю ответ надо искать в истоках астрологии и в процессе её развития. Не повлияли ли на неё "великие" люди, когда астрологи, видя "величие" человека, пророчили всем остальным родившимся под теми же звёздами туже судьбу? К сожалению у меня слишком мало знаний в этой области, потому я не могу ничего утверждать и честно говоря не хочу этого. --------------------
Может поздно, может рано, нет у времени стоп-крана... (Чайф) |
|||
|
||||
ИДА |
|
|||
Unregistered |
По поводу поиска причин тоже есть хороший афоризм на тему того, что кто-то ищет оправдания, а кто-то возможности. Так что кто хочет, тот причину найдет и тогда и в том, когда ее нет, это от человека зависит, а не от астрологии.
Да, знание прогноза ведет к освобождению от влияния. Естественно, если человек хочет освободиться. Тех, кто хочет сам себя запрограммировать, ведет к самопрограммированию - опять же все зависит от уровня развития. Есть четкая разница между гороскопами великих людей и гороскопами людей, которые никогда и ни в чем не достигли ничего выдающегося. Чтобы сравнить, надо показать рядом две картинки - там все понятно и без знания астрологии. Астрология работает не выборочно - просто известны не все закономерности (древние тоже когда-то оперировали всего семью планетами, тк ничего не знали об Уране, Нептуне и Плутоне). Когда будут известны все (ИМХО никогда ), тогда все несоответствия пропадут. Двух одинаковых людей не бывает - поэтому если кто-то родился под какой-то звездой, то через нескольо минут эта же звезда, оказавшись в другой точке небосвода, определит совсем другие характеристики или вообще выпадет из анализа. А судьбу каждый человек делает сам - наступать ему на грабли или нет, и на какие, его выбор, астрология тут ему не поможет. |
|||
|
||||
codelord |
|
|||
Опытный Профиль Группа: Участник Сообщений: 777 Регистрация: 7.5.2005 Где: ты моя темноглаза я где?! Репутация: 1 Всего: 39 |
Поднимаем для понимания.
|
|||
|
||||
Се ля ви |
|
|||
Java/SOAрхитектор Профиль Группа: Модератор Сообщений: 2016 Регистрация: 5.6.2004 Где: place without tim e and space Репутация: 10 Всего: 127 |
Лев.
В глубине души похож на описание льва, но в жизни такое поведение удаётся демонстрировать довольно редко. Может, судьба такая?.. А вообще, часто сам себя действительно себя ощущаю львом. -------------------- |
|||
|
||||
Mephisto |
|
|||
Волкъ Профиль Группа: Завсегдатай Сообщений: 1818 Регистрация: 27.8.2003 Где: Питер Репутация: 1 Всего: 34 |
По сабжу - Телец.
Согласен. Хоть и не уверен что прально. ГЫ |
|||
|
||||
Kagor |
|
|||
Debian user Профиль Группа: Экс. модератор Сообщений: 2946 Регистрация: 28.2.2003 Где: Королевство Кривых Репутация: 2 Всего: 85 |
Близнец
-------------------- Disassemble Your life and get the key! |
|||
|
||||
stron |
|
|||
Консультант Профиль Группа: Комодератор Сообщений: 1654 Регистрация: 17.7.2003 Где: Питер Репутация: нет Всего: 36 |
Телец
-------------------- подписи нет |
|||
|
||||
Exception |
|
|||
Эксперт Профиль Группа: Участник Клуба Сообщений: 4525 Регистрация: 26.12.2004 Репутация: 2 Всего: 186 |
близнетс я..
Добавлено @ 14:41 ЗЫ нас большинство! |
|||
|
||||
S.A.P. |
|
|||
Эксперт Профиль Группа: Участник Клуба Сообщений: 2664 Регистрация: 11.6.2004 Репутация: 4 Всего: 71 |
Тиллетс
|
|||
|
||||
Konstella |
|
|||
Новичок Профиль Группа: Участник Сообщений: 0 Регистрация: 10.1.2006 Где: Москва Репутация: нет Всего: нет |
Я овен - 100%-ный.
Интересно, что моя бабушка(мама отца) - была овном, моя мама - была овном, и дочка у меня - овен! Короче, стадо |
|||
|
||||
Bog d`An |
|
|||
Бывалый Профиль Группа: Участник Сообщений: 217 Регистрация: 26.3.2005 Где: Украина:Днепропет ровск Репутация: нет Всего: 3 |
Давайте прочитаю я. По астрономии Люди хотите я вас обламаю? Гороскоп составлялся давно, за это время созвездия сдвинулись, в зодиакальный круг втесалось 13е созвезие - дракон... так вот если считать кто ты по знаку сейчас - то надо сдвигать знак на 2... А все известные мне "учёные" от астрологии (я имею в виду тех, кто составляет гороскопы) строят свои данные по старому зодиаку, что не вызывает доверия к результатам зы: если хотите точнее - скажите, я пороюсь в конспектах, может формулу расчёта знака в современном гороскопе (по дате рождения) найду... зыы: составители гороскопов, если таковые имеются - сори, никого лично обидить не хотел... Это сообщение отредактировал(а) Bog d`An - 13.1.2006, 05:02 --------------------
Удача откроет двери даже там, где их нет.Генри Морган--------------------[Furry team][Agent`s team][СРУКер] |
|||
|
||||
Konstella |
|
|||
Новичок Профиль Группа: Участник Сообщений: 0 Регистрация: 10.1.2006 Где: Москва Репутация: нет Всего: нет |
Bog d`An
Все перепуталось в созвездиях зодиака Лев козерогом стал, а дева стала раком. Шутка. По-моему, автор Губерман Кстати, когда я этот стишок прочитала подруге, деве по гороскопу, она принялась меня уверять, что все осталось как есть и она по прежнему - дева, и не стала раком Все лежали со смеху. |
|||
|
||||
Black |
|
|||
Web-Development Профиль Группа: Участник Сообщений: 980 Регистрация: 15.8.2004 Репутация: нет Всего: 45 |
Телец
-------------------- Могу все, но ничего не умею :-) |
|||
|
||||
Yanochka |
|
|||
Fallen Angel Профиль Группа: Участник Клуба Сообщений: 1256 Регистрация: 7.10.2004 Где: Москва Репутация: 1 Всего: 79 |
Телец
-------------------- |
|||
|
||||
Foley |
|
|||
Фсемба Яцца Профиль Группа: Участник Сообщений: 235 Регистрация: 31.1.2006 Где: Россия, Арх.обл Репутация: нет Всего: 7 |
а где водолей?
|
|||
|
||||
ida |
|
||||||||
замужем Профиль Группа: Завсегдатай Сообщений: 2275 Регистрация: 14.5.2002 Где: Санкт-Петербург Репутация: 11 Всего: 60 |
Надо же, что я раскопала. Констатирую - Пегас стал совершенно другим человеком Настолько, что даже сменил ник. Правда, узнать, когда именно это произошло, нам видимо не доведется...
Похож, похож.
Ы. "Тонна разъяренной говядины" в хакама
Змееносец правда. И есть он там лет 30 тысяч уже как Что ж вы так плохо подготовились? Это сообщение отредактировал(а) ida - 6.11.2009, 22:36 |
||||||||
|
|||||||||
Medved |
|
|||
Эксперт Профиль Группа: Завсегдатай Сообщений: 7209 Регистрация: 15.9.2002 Где: Kazakhstan, Astan a Репутация: 4 Всего: 154 |
Я думаю это все притянуто за уши -------------------- |
|||
|
||||
ida |
|
|||
замужем Профиль Группа: Завсегдатай Сообщений: 2275 Регистрация: 14.5.2002 Где: Санкт-Петербург Репутация: 11 Всего: 60 |
Medved, конечно-конечно я и не чаяла Юнг - это гораздо убедительнее, правда? ;) фигня, что о том же - лишь бы выглядело научно
|
|||
|
||||
Medved |
|
|||
Эксперт Профиль Группа: Завсегдатай Сообщений: 7209 Регистрация: 15.9.2002 Где: Kazakhstan, Astan a Репутация: 4 Всего: 154 |
Не надо сравнивать Юнга и прочую братию херомантиков, типа астрологов и т.д. Твое высказывание говорит мне о том, что мы с разных углов смотрим на результаты творчества Юнга. У Юнга кстати тоже много что притянуто за уши. Однако он не претендует на безоговорочную истинность и не пытается предсказывать будущее, как ты это делаешь в данном случае, пытаясь убедить себя и возможно других, что ты второе пришествие Нострадамуса. -------------------- |
|||
|
||||
ida |
|
|||
замужем Профиль Группа: Завсегдатай Сообщений: 2275 Регистрация: 14.5.2002 Где: Санкт-Петербург Репутация: 11 Всего: 60 |
Medved, да, если вы астрологию от хиромантии не отличаете, то конечно об чем речь
Это клевета. Предлагаю вам извиниться (так как не думаю, что вы сможете привести цитаты моих высказываний, подтверждающих это, в защиту своей позиции, за неимением оных...) Побежала покупать кружевные лифчики и короткую юбку Это сообщение отредактировал(а) ida - 13.11.2009, 22:05 |
|||
|
||||
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) | |
0 Пользователей: | |
« Предыдущая тема | Опросы | Следующая тема » |
|
По вопросам размещения рекламы пишите на vladimir(sobaka)vingrad.ru
Отказ от ответственности Powered by Invision Power Board(R) 1.3 © 2003 IPS, Inc. |