Модераторы: GoodBoy

Поиск:

Закрытая темаСоздание новой темы Создание опроса
> Кремль проводит карательную операцию в Дагестане 
:(
    Опции темы
Alexeis
Дата 15.6.2015, 13:16 (ссылка) |    (голосов:2) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Амеба
Group Icon


Профиль
Группа: Админ
Сообщений: 11740
Регистрация: 12.10.2005
Где: Зеленоград




Цитата(Агрох @  15.6.2015,  13:42 Найти цитируемый пост)
В ходе беглого поиска нашёл упоминания о двух раненых сотрудниках правопорядка в ходе последней спецоперации (правда новость не от 11, а от 3 числа; возможно там даже раз в неделю КТО устраивают), и об одном погибшем полицейском и двух нейтрализованных боевиках за последний месяц. О пострадавших и погибших мирных жителях сведений не нашёл. Думаю тут разница вполне себе очевидна.

  В результате антитеррористических операций часто страдают заложники. Государство всегда стоит на позиции, чтобы не удовлетворять хотелки террористов, даже ценой жизни заложников. Это мировая практика. Пострадают или нет мирные жители зависит лишь от профессионализма сотрудников МВД (СБУ)
  
  Лично для меня черта была проведена, когда против людей начали применять ВСУ и незаконные подразделения. АТО это гражданская операция, а не военная. Применение вооруженных сил на территории своего государства это уже говорит о том, что вместо АТО происходят военные действия.

  С другой стороны разница между террористами и ополченцами в поставленных целях. Террорист в большинстве случаев ведет антигосударственную деятельность. Его действия направлены против власти. В качестве средства террорист использует страх, а не оружие как можно подумать. Цель терроризма именно в запугивании мирных жителей. Убийства являются лишь средством. Показать что государство слабое и не может защитить.
  Ополченцы (сепаратисты) имеют целью образовать новое государство. Их цель противоположная цели террористов, потому что они заинтересованны в сильной власти на своей территории.


--------------------
Vit вечная память.

Обсуждение действий администрации форума производятся только в этом форуме

гениальность идеи состоит в том, что ее невозможно придумать
PM ICQ Skype   Вверх
Shklyar
Дата 15.6.2015, 16:22 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Бывалый
*


Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 211
Регистрация: 28.11.2007
Где: Kyiv




Цитата(Агрох @  15.6.2015,  12:42 Найти цитируемый пост)
В ходе беглого поиска нашёл упоминания о ... и двух нейтрализованных боевиках за последний месяц.
то даже неизвестно, а есть ли эти боевики.

А если их нет, то кого убили? Или это вовсе не террористы, а как и ваши ГРУ-шники просто оказали сопротивление при задержании (как ты говорил?)

Цитата(Агрох @  15.6.2015,  12:42 Найти цитируемый пост)
наш президент не кидается фразами типа "у нас будут пенсии, у них нет, у нас дети пойдут в школу, у них дети будут сидеть в подвалах" при объявлении КТО.

1. Фраза не из обьявления про АТО.
2. По фразе был целый спор, и контекст, и перевод. "Эту войну оружием выиграть невозможно. Каждая пуля рождает двух врагов. И каждый день мира, когда украинское государство демонстрирует на освобожденных территориях, что граждане, которые еще месяц назад пели осанну псевдосепаратистскому режиму, сегодня понимают, что они получают тепло, у них есть свет, они наконец могут отправить детей в школу, они начинают получать пенсии, выплати по потере кормильца, по инвалидности, они получают работу, они получают зарплату."
3. Да, ваш сказал, что ваши солдаты будут стоять за спинами мирных жителей - сделал. Да, "не кидается фразами".

Цитата(Агрох @  15.6.2015,  12:42 Найти цитируемый пост)
Я нашёл информацию только о том, что пытаются выявить факт наличия террористов. Т.е. ещё нет конкретных лиц, которых можно в чём то обвинить.

Тогда, кого убили? Я так понял, предположил, вернее, в Вики нашел статью "Терроризм в России". Там встретил «Имарат Кавказ» --> «Суд установил, что деятельность организации угрожает территориальной целостности РФ. Её стратегической целью является отделение Северного Кавказа от России и создание в этом регионе независимого шариатского государства, что подразумевает насильственное свержение конституционного строя и отмену действующего на его территории российского законодательства».

Цитата(Агрох @  15.6.2015,  12:42 Найти цитируемый пост)
Хочу.

На той-же странице,
Цитата
Макшарип Аушев
«очень много, тысячи. ... постоянно по пять-шесть человек идут в лес, доходят до боевиков, и те их прогоняют. Говорят: пока учитесь, молитесь за нас, у нас нет ни оружия, ни еды; в живой силе мы не нуждаемся, но когда нужно будет, скажем»
«Им просто невыгодно подниматься и захватывать города: самолётами, вертолётами разбомбят всё к чёрту. Они ведь не те боевики, что были раньше. Они сидят по домам, работают учителями, даже сотрудниками в воинских частях. Они на рожон не лезут. Ведут тихую партизанскую войну, ждут подходящего момента, ждут, когда Россия ослабнет. ... Они все записаны и в любой момент по приказу возьмут в руки оружие».


Цитата(Alexeis @  15.6.2015,  13:16 Найти цитируемый пост)
Ополченцы (сепаратисты) имеют целью образовать новое государство. Их цель противоположная цели террористов, потому что они заинтересованны в сильной власти на своей территории.

Выше я процитировал решение суда (вернее, его фрагмент из Вики). Так выходит, что Имарат Кавказ является организацией ополченцев.

--------------------
https://www.youtube.com/watch?v=JZN8Xaebs_U
PM WWW   Вверх
Alexeis
Дата 15.6.2015, 16:56 (ссылка) |    (голосов:1) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Амеба
Group Icon


Профиль
Группа: Админ
Сообщений: 11740
Регистрация: 12.10.2005
Где: Зеленоград




Я не нашел в Вики ничего подобного.
Цитата(https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D0%B5%D1%80%D1%80%D0%BE%D1%80%D0%B8%D0%B7%D0%BC_%D0%B2_%D0%A0%D0%BE%D1%81%D1%81%D0%B8%D0%B8)

26 февраля 2006 Госдума приняла закон «О противодействии терроризму».
....
В законе впервые сформулировано определение понятия «терроризм» — «идеология насилия и практика воздействия на принятие решений органами государственной власти, органами местного самоуправления или международными организациями, связанные с устрашением населения и иными формами противоправных насильственных действий».


В определении ничего не сказано про сепаратизм и приравнивание его терроризму. Террорист может быть сепаратистом, например, если совершает теракт на территории соседнего государства, такие теракты как в Одессе, к примеру. Но не всякий сепаратист является террористом. Для того, чтобы его объявить террористом нужно доказать, что он совершал вооруженные нападения на мирных граждан с целью запугивания.


--------------------
Vit вечная память.

Обсуждение действий администрации форума производятся только в этом форуме

гениальность идеи состоит в том, что ее невозможно придумать
PM ICQ Skype   Вверх
Shklyar
Дата 15.6.2015, 17:53 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Бывалый
*


Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 211
Регистрация: 28.11.2007
Где: Kyiv




Цитата(Alexeis @  15.6.2015,  16:56 Найти цитируемый пост)
Я не нашел в Вики ничего подобного.

 smile могу посодействовать
Цитата
8 февраля 2010 года Верховный суд РФ по заявлению Генпрокуратуры запретил деятельность Имарата Кавказ в России, признав организацию террористической[6][7], 25 февраля это решение вступило в законную силу[8]: «Суд установил, что деятельность организации угрожает территориальной целостности Российской Федерации. Её стратегической целью является отделение Северного Кавказа от России и создание в этом регионе независимого шариатского государства, что подразумевает насильственное свержение конституционного строя и отмену действующего на его территории российского законодательства». 26 мая 2011 года Госдепартамент США признал «Имарат Кавказ» террористической организацией[9].

Далее, очевидно, что Вики, в качестве толкового словаря достаточно весомый ресурс, но... Возможно, что в приведенной мной странице не все аспекты решения раскрыты, но, на первый взгляд выглядит, что суд отожествил до некоторой степени сепаратистскую деятельность конкретной организации как террористическую.

Цитата(Alexeis @  15.6.2015,  16:56 Найти цитируемый пост)
теракты как в Одессе

https://www.youtube.com/watch?v=Acpju6DqCOM
--------------------
https://www.youtube.com/watch?v=JZN8Xaebs_U
PM WWW   Вверх
baldina
Дата 15.6.2015, 18:17 (ссылка) |    (голосов:1) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Эксперт
****


Профиль
Группа: Завсегдатай
Сообщений: 3433
Регистрация: 5.12.2007
Где: Москва




Цитата(Shklyar @  15.6.2015,  17:53 Найти цитируемый пост)
суд отожествил

нет
Цитата

Основными формами действия бандгрупп, входящих в состав «Имарат Кавказ», являлось совершение террористических актов, обстрелов и подрывов, а также иных акций устрашения населения, представителей власти и духовенства.

PM MAIL   Вверх
Shklyar
Дата 15.6.2015, 18:57 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Бывалый
*


Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 211
Регистрация: 28.11.2007
Где: Kyiv




baldina, "... представителей власти и духовенства», — отмечала Генпрокуратура РФ."

Однако, вполне возможно, что не все так просто, как на поверхности. Тут скорее противопоставление: разведчик - свой, шпион - чужой, ополченец - свой, террорист - чужой.
--------------------
https://www.youtube.com/watch?v=JZN8Xaebs_U
PM WWW   Вверх
baldina
Дата 15.6.2015, 19:14 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Эксперт
****


Профиль
Группа: Завсегдатай
Сообщений: 3433
Регистрация: 5.12.2007
Где: Москва




причем тут прокуратура? http://nac.gov.ru/content/3937.html
PM MAIL   Вверх
Shklyar
Дата 15.6.2015, 21:08 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Бывалый
*


Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 211
Регистрация: 28.11.2007
Где: Kyiv




Так написано в Вики, цитату брал там.
Спасибо за линк.
Цитата
Из представленных суду материалов следует, что в октябре 2007 г. Д. Умаровым провозглашено создание на территории ряда субъектов Российской Федерации Северо-Кавказского региона исламского (шариатского) государства «Имарат Кавказ», фактически представляющего собой организационную структуру сепаратистского[/B] исламского подполья.

Стратегической целью деятельности организации является отделение всего Северного Кавказа от России, создание в этом регионе независимого шариатского государства, что подразумевает насильственное свержение конституционного строя. Отмену на его территории законодательства Российской Федерации, изменение принципа территориального деления республик Северо-Кавказского региона.

Что же они делают? Ведут подпольную войну для ослабления государства и выжидают момент для нападения. Наши события сильно отличаются, но еще более схожи. Оказалась страна в состоянии неразберихи - враг не дремлет - нападение, нож в спину, "отжали Крым".

--------------------
https://www.youtube.com/watch?v=JZN8Xaebs_U
PM WWW   Вверх
миг
Дата 15.6.2015, 21:58 (ссылка) |    (голосов:1) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Бывалый
*


Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 156
Регистрация: 15.9.2008




Агрох,  Ребят заканчивайте оправдываться перед украинцами. Они того не стоят.
Цитата(Alexeis @  15.6.2015,  13:16 Найти цитируемый пост)
 Ополченцы (сепаратисты) имеют целью образовать новое государство. Их цель противоположная цели террористов, потому что они заинтересованны в сильной власти на своей территории. 

Зато ВСУ стараются убить как можно больше людей в Донецке с целью запугивания граждан. Да и  резня в Одессе это тоже дело рук террористов из правого сектора.

Добавлено через 7 минут и 14 секунд
Цитата(Shklyar @  15.6.2015,  16:22 Найти цитируемый пост)
 Да, ваш сказал, что ваши солдаты будут стоять за спинами мирных жителей - сделал. Да, "не кидается фразами".

ага. Наши то как раз и стоят за спинами мирных людей.  а теперь вдумайтесь, кто стреляет в мирных людей... а стреляет украинская армия. Если ты стоишь за спиной человека -это еще не означает, что ты стреляешь по людям. может ты просто в очередь встал.

Добавлено через 12 минут и 21 секунду
Цитата(Shklyar @  15.6.2015,  16:22 Найти цитируемый пост)
Выше я процитировал решение суда (вернее, его фрагмент из Вики). Так выходит, что Имарат Кавказ является организацией ополченцев.

Это не организация ополченцев, т.к. большинство жителей населяющие Кавказ не поддерживают эту организацию.
Цитата(Alexeis @  15.6.2015,  16:56 Найти цитируемый пост)
Я не нашел в Вики ничего подобного.

вполне возможно, что вики предоставляет разную информацию для лиц из разных стран. попробуйте через прокси зайти.
--------------------
Oaks may fall when reeds stand the storm.
PM MAIL   Вверх
Alexeis
Дата 16.6.2015, 09:55 (ссылка) |    (голосов:2) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Амеба
Group Icon


Профиль
Группа: Админ
Сообщений: 11740
Регистрация: 12.10.2005
Где: Зеленоград




Цитата(миг @  15.6.2015,  22:58 Найти цитируемый пост)
Зато ВСУ стараются убить как можно больше людей в Донецке с целью запугивания граждан. Да и  резня в Одессе это тоже дело рук террористов из правого сектора.

  Откуда это следует? И почему ставиться знак равно между ВСУ и правым сектором? Не исключаю, что среди солдат ВСУ есть отморозки (а где их нет?) , но в целом вооруженные силы не имеют прав стрелять по мирному населению. Именно целится в них. Это считается военным преступлением. ВСУ не политическая организация, она выполняет приказы главнокомандующего и соблюдает военный устав.

Shklyar, я думаю что тут как раз тот случай когда имеется и сепаратизм и терроризм. Но терроризм нельзя оправдывать сепаратизмом, с другой стороны сепаратизм без терроризма можно оправдывать если имеются факты притеснения населения в регионе.


--------------------
Vit вечная память.

Обсуждение действий администрации форума производятся только в этом форуме

гениальность идеи состоит в том, что ее невозможно придумать
PM ICQ Skype   Вверх
Shklyar
Дата 16.6.2015, 12:33 (ссылка)  | (голосов:3) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Бывалый
*


Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 211
Регистрация: 28.11.2007
Где: Kyiv




Alexeis, сепаратизм с оружием является сепаратизм без терроризма? Даже, если не дошло до его применения, как в Крыму, просто попугали, постреляли под ноги.
Цитата
По своим целям терроризм делится на:
1. Националистический — преследует сепаратистские или национально-освободительные цели;
...


Цитата
"Всем известно о проблемах, с которыми сталкивается российское общество, - сказал президент. - Мы ведем многолетнюю борьбу с сепаратизмом и терроризмом, и хотя этот враг ослаблен, но он не добит окончательно, не побежден".


--------------------
https://www.youtube.com/watch?v=JZN8Xaebs_U
PM WWW   Вверх
Агрох
Дата 16.6.2015, 14:17 (ссылка) |    (голосов:3) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Бывалый
*


Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 167
Регистрация: 6.4.2013
Где: Москва




Цитата(Shklyar @  15.6.2015,  17:22 Найти цитируемый пост)
А если их нет, то кого убили?


Читать, читать и ещё раз читать. Это я писал за прошедший месяц. В ходе одной из предыдущих операций было нейтрализовано два боевика. Тоже искали и, судя по всему, нашли. А вот в ходе последней операции было тихо.

Цитата(Shklyar @  15.6.2015,  17:22 Найти цитируемый пост)
1. Фраза не из обьявления про АТО.


Согласен, фраза в процессе АТО.

Цитата(Shklyar @  15.6.2015,  17:22 Найти цитируемый пост)
2. По фразе был целый спор, и контекст, и перевод. "Эту войну оружием выиграть невозможно. Каждая пуля рождает двух врагов. И каждый день мира, когда украинское государство демонстрирует на освобожденных территориях, что граждане, которые еще месяц назад пели осанну псевдосепаратистскому режиму, сегодня понимают, что они получают тепло, у них есть свет, они наконец могут отправить детей в школу, они начинают получать пенсии, выплати по потере кормильца, по инвалидности, они получают работу, они получают зарплату."


Он сказал то, что сказал. Окрасил, скажем так, себя в те цвета, в которые он окрасил себя.
И зачем ты опять говоришь про перевод? Опять будешь убеждать меня в том, что "у нас будут пенсии" это про будущее, а "у них немає" это несовершенное настоящее, или теоретическое прошлое. Украинский язык не настолько сильно отличается от русского, чтобы для таких простых фраз требовался перевод. Порошенко не на суржике говорит.

Цитата(Shklyar @  15.6.2015,  17:22 Найти цитируемый пост)
3. Да, ваш сказал, что ваши солдаты будут стоять за спинами мирных жителей - сделал. Да, "не кидается фразами".


Как осуществляется поддержка одной страной армии и народа другой страны? Есть простое правило, которое выполняется в 9 случаях из 10, если не идёт речь о прямом военной вторжении, экспансии и пр. Впереди стоят местные ополченцы, солдаты, партизаны, милиция/полиция, спецназ и т.д. и т.п., за ними, под прикрытием, стоят местные жители, а в тылу стоят иностранные войска, обеспечивающие снабжение, поддержку местным войскам, в случае необходимости, артподготовку, лечение раненых и больных (в военных полевых госпиталя), обучение в тренировочных лагерях и т.п.
Да, фраза очень неоднозначная, но как и многие другие подобным образом обсуждаемые фразы, она проще чем кажется. Порошенко вон тоже просто высказал очевидные вещи. Дети на подконтрольных ДНР и ЛНР территориях действительно сидят по подвалам.

Цитата(Shklyar @  15.6.2015,  17:22 Найти цитируемый пост)
Выше я процитировал решение суда (вернее, его фрагмент из Вики). Так выходит, что Имарат Кавказ является организацией ополченцев.


 smile 
Сепаратизм - цель.
Терроризм - метод.
Ополченец - самоназвание боевика, террориста или сепаратиста, независимо от цели и методов.

Сепаратист может быть и ополченцем и террористом. Всё зависит от методов и степени его участия в боевых действиях. Сепаратист может и не быть ополченцем или террористом, если он просто на словах призывает к созданию нового государства на территории другого. Террорист может не быть сепаратистом и ополченцем, если он действует в одиночку в интересах некоего уже созданного государства.
Ну и т.д. Вариантов много.
Про Имарат Кавказ в той же вики описаны их методы, которые включают в себя, помимо борьбы с силовиками: убийства чиновников; убийства простых людей на территории Чечни, которые поддерживают действующую власть, независимо от их веры и национальности; формирование отрядов террористов-смертников (джамаат «Риядус-Салихин») и т.п.

Цитата(Shklyar @  15.6.2015,  18:53 Найти цитируемый пост)
на первый взгляд выглядит, что суд отожествил до некоторой степени сепаратистскую деятельность конкретной организации как террористическую.


К нашему всеобщему счастью в статьях википедии указывают первоисточники, на основании данных из которых сделаны те или иные утверждения в статье. Конкретно по решению суда есть два источника, привожу их полностью:
Цитата

Новости

26.02.2010

Вступило в законную силу решение Верховного Суда Российской Федерации, который удовлетворил заявление Генерального прокурора России о запрете международной организации «Имарат Кавказ»

25 февраля 2010 г. вступило в законную силу решение Верховного Суда Российской Федерации об удовлетворении заявления Генерального прокурора Российской Федерации о признании террористической и запрете деятельности на территории Российской Федерации международной организации «Имарат Кавказ» («Кавказский Эмират»), созданной лидером чеченских боевиков Доку Умаровым в 2007 году. Основными формами действия бандгрупп, входящих в состав «Имарат Кавказ», являлось совершение террористических актов, обстрелов и подрывов, а также иных акций устрашения населения, представителей власти и духовенства. 

Признание организации террористической и запрет её деятельности значительно расширяет возможности правоохранительных органов в части привлечения к уголовной ответственности не только активных членов бандформирований, входящих в состав организации и совершающих теракты, но и ее пособников и идеологов, осуществляющих деятельность, направленную на поддержание дальнейшего функционирования организации, в том числе путем информационной поддержки.
 
С момента вступления в силу решения суда любая форма участия в деятельности «Имарата Кавказ», а также любые действия по организации её функционирования, в том числе не образующие самостоятельно состава преступлений террористического характера, но способствующие её дальнейшей деятельности, являются основанием для привлечения к ответственности по ст. 282.2 Уголовного кодекса Российской Федерации (организация деятельности экстремисткой организации).
Подразделение: Генеральная прокуратура


Цитата

Российская Федерация
Организации, признанные террористическими
на основании решений Верховного Суда Российской Федерации

10. «Имарат Кавказ» («Кавказский Эмират») – международная организация, деятельность которой признана террористической и запрещена на территории Российской Федерации решением Верховного Суда Российской Федерации от 8 февраля 2010 года на основании заявления Генерального прокурора Российской Федерации.


Где хоть одно слово о сепаратизме? Или об отождествлении сепаратизма и терроризма.

Цитата(Shklyar @  15.6.2015,  19:57 Найти цитируемый пост)
Однако, вполне возможно, что не все так просто, как на поверхности. Тут скорее противопоставление: разведчик - свой, шпион - чужой, ополченец - свой, террорист - чужой. 


Ничего подобного. Если бы они сражались только с силовыми структурами то можно было бы говорить о том, что они обычные ополченцы. А так они совершают акции устрашения, направленные на запугивание, в том числе, мирных граждан. А это уже однозначно терроризм. Себя же они могут называть хоть ангелами спасителями.

Цитата(Shklyar @  15.6.2015,  22:08 Найти цитируемый пост)
Что же они делают? Ведут подпольную войну для ослабления государства и выжидают момент для нападения.


Там есть раздел "Методы". Прочитай его.

Цитата(Shklyar @  16.6.2015,  13:33 Найти цитируемый пост)
Alexeis, сепаратизм с оружием является сепаратизм без терроризма?


Терроризм это устрашение.
Я тебе, по моему, уже говорил, что если смотреть на всё так, как ты описываешь, то любой человек взявший в руки оружие и использующий его по назначению - террорист.
--------------------
Putin here, Putin there, Putin almost everywhere!
PM MAIL   Вверх
Shklyar
Дата 16.6.2015, 14:39 (ссылка)  | (голосов:3) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Бывалый
*


Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 211
Регистрация: 28.11.2007
Где: Kyiv




Цитата(Агрох @  16.6.2015,  14:17 Найти цитируемый пост)
Где хоть одно слово о сепаратизме?

В постановлении суда, которое любезно показал baldina.

Цитата(Агрох @  16.6.2015,  14:17 Найти цитируемый пост)
Если бы они сражались только с силовыми структурами то можно было бы говорить о том, что они обычные ополченцы. А так они совершают акции устрашения, направленные на запугивание, в том числе, мирных граждан. А это уже однозначно терроризм. Себя же они могут называть хоть ангелами спасителями.

Все верно.
user posted image

--------------------
https://www.youtube.com/watch?v=JZN8Xaebs_U
PM WWW   Вверх
Агрох
Дата 16.6.2015, 14:50 (ссылка) |    (голосов:2) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Бывалый
*


Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 167
Регистрация: 6.4.2013
Где: Москва




Цитата(Shklyar @  16.6.2015,  15:39 Найти цитируемый пост)
Цитата(Агрох @  16.6.2015,  14:17 )
Где хоть одно слово о сепаратизме?

В постановлении суда, которое любезно показал baldina.


Хорошо, позволю себе немного перефразировать вопрос: где в обосновании того, что организация Имарат Кавказ является террористической указано, что одним из признаков этого является сепаратизм?

Цитата(Shklyar @  16.6.2015,  15:39 Найти цитируемый пост)
Все верно.


Т.е. ты даже это считаешь терроризмом? Иными словами даже пьяный дебош в баре это акт терроризма?
Ты, как и раньше, совершенно не понимаешь, что такое терроризм. Или делаешь вид, что не понимаешь.
--------------------
Putin here, Putin there, Putin almost everywhere!
PM MAIL   Вверх
Shklyar
Дата 16.6.2015, 15:27 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Бывалый
*


Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 211
Регистрация: 28.11.2007
Где: Kyiv




Цитата(Агрох @  16.6.2015,  14:50 Найти цитируемый пост)
где в обосновании того, что организация Имарат Кавказ является террористической указано, что одним из признаков этого является сепаратизм?

Цитата
В обоснование заявленных требований Генеральный прокурор Российской Федерации ссылается на то, что провозглашенное в октябре 2007 г. создание на территории ряда субъектов Российской Федерации исламского (шариатского) государства «Имарат Кавказ» («Кавказский Эмират») фактически представляет собой организационную структуру сепаратистского исламистского подполья и объединяемую используемыми методами и целями вооруженной борьбой против российской государственности на Северном Кавказе, местных органов власти и российских силовых структур.


Цитата(Агрох @  16.6.2015,  14:50 Найти цитируемый пост)
Т.е. ты даже это считаешь терроризмом?

Акция, организованная "ополченцами", направленная на запугивание тех жителей, которые имеют проукраинскую позицию - да.

--------------------
https://www.youtube.com/watch?v=JZN8Xaebs_U
PM WWW   Вверх
Google
  Дата 22.9.2019, 12:54 (ссылка)  





  Вверх
Закрытая темаСоздание новой темы Создание опроса
Правила форума "Курилка (политические споры)"
GoodBoy
  • Быть вежливыми и не опускаться до оскорблений друг друга
  • Уважать чужое мнение, даже если оно рассходится с Вашим, является с Вашей точки зрения неправильным, ложным или абсурдным
  • Не проявлять неуважения к национальным или религиозным чуствам других участников даже если Вы считаете их неправильными
  • Помнить что наезды и оскорбления - самый слабый аргумент в споре, а собеседник считающий, что есть только 2 мнения: "его личное" и "неправильное" обычно просто недостоин чтобы с ним спорить
  • Не злоупотреблять изменением репутации за высказывания в этом разделе - это вовсе не красит форум программистов. Давайте использовать репутацию для отражения профессиональных качеств, а не для оценки политических взглядов и политкорректности.

С уважением, GoodBoy.


 
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:
« Предыдущая тема | Курилка (Политические споры) | Следующая тема »


 




[ Время генерации скрипта: 0.2204 ]   [ Использовано запросов: 22 ]   [ GZIP включён ]


Реклама на сайте     Информационное спонсорство

 
По вопросам размещения рекламы пишите на vladimir(sobaka)vingrad.ru
Отказ от ответственности     Powered by Invision Power Board(R) 1.3 © 2003  IPS, Inc.