https://www.bbc.com/russian/features-46343093

Теперь картинка
https://www.interfax.ru/ftproot/photos/phot...26/ukr2_700.jpg
Веришь ли ты, глядя на картинку, что тут расстояние до берега 22 километра?

На этой картинке показано "опасное маневрирование", которое превратило рядовой случай косяка с оформлением прохода через мост в преступление. Если бы суда были гражданские - было бы хлиганство, так как суда военные - это государственное преступление. Преступников, особенно на военных кораблях, принято задерживать. Или уничтожать, в зависимости от наличия здравого смысла экипажа.

За событиями следил весь мир. Там и спутники, и дроны, аис (ее кажись вы подавляли?) Потому, не знаю что за снимок показан, вероятно, зайдя в пролив и были ближе, правомочно, но вот стреляли уже на выходе.

Что вы за люди такие, сами таранили и обвиняете нас в опасном маневрировании? Послушай: https://www.youtube.com/watch?v=nG5LX3gw4yA

- куда блокировать, на север или на юг, на выход?
- на выход.
- на выход? ух ты... будем догонять.

Ну а преступников, военных, надобно наказывать, солидарен. Тут и Боинг, и 10 тысяч наших солдат, и ваши могилки, у вас, и вагнеровцы, которые теперь выставляют претензии руководству РФ, и разоренная земля теперешнего ЛДНР, и т.п.

похоже на фейк ... (потому как не совпадают голоса людей с этого видео и то что показывают основные сми)
а вот это похоже на правду 
https://www.youtube.com/watch?v=k2fCVWRSPiI
сначала просили не лезь нахалом , 
после около 20 минут просили остановить ход.... 

войсками ВСУ...


сбитый ВСУ...

Shklyar, Ну давай сверим показания  
https://riafan.ru/1125720-izumrud-otkryvaet...krainskie-feiki

>>24 ноября, ...
В 21:30 при подходе «Яны Капу» и «Горловки» к государственной границе РФ ПСКА-302 проинформировал их о порядке пересечения... От командиров «Яны Капу» и «Горловки» был получен ответ, что пересечение государственной границы РФ и проход Керченским проливом украинской корабельной группой не планируется.

>>В 5:35 (25-го) МБАК «Бердянск» (позывной «Шхуна-175») сообщил на российский пост технического наблюдения (мыс Такиль) о планируемом проходе кораблей ВМС Украины — буксира «Яны Капу» (позывной «Десна-947»), МБАКа «Никополь» (позывной «Шхуна-176») и МБАКа «Бердянск» (позывной «Шхуна-175») — в порт Бердянск Керченским проливом в 6:00 Киевского времени (7:00 по Москве).

>> «Яны Капу», «Бердянск» и «Никополь» в 7:10 в координатах Ш=44° 52' СШ, Д=36° 31' ВД пересекли линию государственной границы Российской Федерации и направились к Керченскому проливу. 

Этого не достаточно для задержания? На этот момент (25 7:00 msk) разрешения на проход нет.

>>10:35 до 18:30 им (пограничникам) удалось сперва оттеснить украинские буксир и МБАКи с фарватера Керчь-Еникальского канала, а затем и заблокировать в районе якорной стоянки №471. 

Это тоже в нейтральных водах происходило?

>>В 18:30, поняв, что «прорыв» под Керченским мостом не удался, украинцы решили сбежать. «Яны Капу», «Бердянск» и «Никополь» легли на курс 200 градусов и двинулись на выход из территориального моря РФ

А вот когда отошли подальше и толпы из кораблей в канале уже нет - можно и оружие применять

А у вашей стороны какие представления о том, что там происходило?





Это сообщение отредактировал(а) ksnk - 28.11.2018, 08:46

Т.е. официальный канал ВСУ публикует фейк, а основной сми скопипестил "похоже на правду". Ок. Хотя, особых разногласий в этих записях я не встретил.



У меня такое впечатление, что похожий на правду ролик не был просмотрен. Помогу, вот не дословное его содержание:

- Это военный/пограничный корабль РФ. Вы нарушили границу РФ. Останавливайтесь. Иначе будет открыт огонь.
- Это корабль Украины. Я нахожусь в этих водах согласно договора об общем использовании Азовского моря и Керченского пролива. Вы нарушаете международные судоходные нормы. Я двигаюсь Керченским проливом на выход в Черное море. Каких-либо агрессивных действий не произвожу.
- Та застрелите его, чтоб не орал.



Что их сверять? Мне неизвестно расхождений по фактажу. Расхождение мнений в понимании договора, наличии или отсутствии законных прав прибывать нашим кораблям в Керченском проливе.



Наши корабли не подвластны юрисдикции законов РФ находясь в Керченском проливе.

Более того, как разрешение на проход пролива превратилось в нарушение границы РФ?

С  тех пор, как пролив попал в территориальные воды РФ. С конца прошлого века... До 14 года было не очень понятно с территориальными водами, а сейчас, уже 4 года - полная ясность. Находясь в территориальных водах чужого государства, с которым уже 4 год как воюешь, нужно соблюдать осторожность и хотя бы элементарную вежливость. В частности, лоцманское сопровождение при проходе по каналу включено для всех судов. Исключение, если мне не изменяет память - только для российских, которые уже раз 6 туда сюда с лоцманом прошли. Еще для маломерных, но 50тонные катера в эту категорию не входят. Тем более, что для иностранных и тем более военных - исключений нет.


Вот видишь. Сам прекрасно понимаешь, что ваши кораблики, вооруженные только и исключительно верой в собственную правоту, были остановлены и захвачены. В чем правда? Такое поведение, последствия которого просчитываются даже сидя на диване, называется провокацией.


Вся эта катавасия с каналом длилась 2 дня. Все это время торговые корабли на рейде ждали, пока канал откроют, теряя деньги. Канал открытый, туда все могут что-то говорить, в том числе и гражданские, который видели весь этот цирк вживую. Я думаю, откровенные маты в эфире были все-таки потерты )

да, и это не первый раз...
у меня большие сомнения , что корабли РФ между собой общаются по открытому каналу....а для взлома современных типов шифрования понадобится не одна неделя... а здесь через пару часов все уже выложили...страненько 

в тексте, в смысле, в голосах (тембр и т.п.) есть разница , 

был , и не один раз.

значит один возглас , ваше внимание привлек, а про гиляку нет ... изберательненько ...

договор от 2003 года , после 2014 его как минимум надо было пересмотреть (де юре - все осталось как прежде , но де факто изменения кардинальные) , что подтверждают последствиями для моряков ... 



Это сообщение отредактировал(а) Romikgy - 28.11.2018, 22:06

Давай пока остановимся на этом, хоть договор и другое говорит.
Обьясни, как "лоцманское сопровождение"   "превратилось в нарушение границы РФ?"



Абсолютно верно, наши "кораблики" шли прекрасно понимая расстановку сил. Верно, с уверенностью в собственную правоту, согласно договоров и законов. Провокация? "нужно соблюдать осторожность и хотя бы элементарную вежливость"? Нет. Нам нужно знать врага в лицо. Всем нужно понимать чего ожидать от братушек. Нужно и нашим, тоскующим по совку, нужно и забугорным.

Добавлено через 1 минуту и 55 секунд

Надо бы, или нет - не важно. Договор есть? Выполнять надо?

надо , но границы поменялись .... 

а вот видео с подтверждением создания фейков от полковника СБУ с временной привязкой на укр тв
https://youtu.be/2MqKBf6N30M?t=240

Ух, мать перемать... Тема "А шо там у хохлов" до сих пор актуальна? Помню жаркие споры с Vex в 2004 году на этой площадке. События 2013 и их последсвия, в том числе уход Крыма и гражданскую войну я ему предсказывал ещё тогда. Хотя, трудно было бы ошибиться в этом вопросе. Вот честно, в России эта тема всех достала, а шоу Соловьева и ему подобные похоже смотрят только на Украине. 

Не смог прочесть всю колонку, сорри.

Однако, с 2014 по 2016 у меня было много командировок в Крым. Общался с некоторыми замами Аксёнова. Они мне показывали интересные видео с Майдана, которых нет ни в Ютьюбе, нигде. Но что меня поразило, так это оцепления дома Советов в Симферополе. Бойцы с российскими шевронами по рации общались друг с другом на мове. Это говорит о том, что они явно не местные (из украиноязычных регионов), а решили остаться в Крыму.

Ещё интересное наблюдение. в мае мой друг женился. По интернету познакомился с девочкой из Николаева. Она к нему приехала в Москву и осталась. Скоро сынишка у них родится. Так вот, она уже не помнит, как было до Майдана. За 5 лет украинцы на столько привыкли к упадку, что просто воспринимают такой уровень жизни, как должное. Ну да, Россия (а они покатались по разным городам, в Нижний ездили, в Пермь, в Сочи) ей показалась, как другая планета. То есть для неё это огромным контрастом оказалось. Мы вот тут ругаем свои власти, думаем, что у нас хреново... Просто мы не знаем, что такое хреново, мы привыкли к этому уровню, и ругаем власть, что планка этого уровня не растёт, и мы забыли, что такое разруха 90х...

 
Военные, в нарушении правил прохода по каналу, прекрасно отдавая себе отчет в том, что нарушают, пошли буром. Вот ты тоже можешь взять и пересечь границу России. Если у тебя будут все разрешительные документы, штампики таможни итд - проходи. А если нет штампиков таможни - тебе впаяют незаконный переход. В чем видишь непонятность? Вот нарушение, вот последствия. 

Так думаю, ты понимаешь что правда на стороне наших моряков. Ну, а в целом (коль не по закону, то по понятиям, что-ли?) одобряешь действия своего государства, т.к. сам являешься его частичкой.

Правда на стороне России:

Мы предметно разговаривали. А, если в общем, то думаю, еще будет песня.. А пока, предложу вспомнить былую: https://www.youtube.com/watch?v=xoKD2_bLyDg

Не забыли. Просто выросло поколение, которое их не застало в сознательном возрасте и нашлись "добрые дяди", объяснившие этому поколению, что, дескать, тогда было круто, свобода и все такое, а вот сейчас...

igorold, ну я еще могу понять "новые лица", которые не убили на Шкляра кучу времени и сил, но тебе-то это зачем? Ты ведь в курсе что это бесполезно.