Suicide and Alcohol: Do Outlets Play a Role? 
Авторы: Fred W. Johnson, Paul J. Gruenewald and Lillian G. Remer. 
Опубликовано: Alcoholism: Clinical & Experimental Research
Дата: December, 2009

Ссылка на журнал: http://www3.interscience.wiley.com/journal/118520059/home
ссылка на публикацию: http://www3.interscience.wiley.com/cgi-bin...600957/PDFSTART

abstract:


Популярно по русски:


Популярно по английски:
http://www.sciencedaily.com/releases/2009/...90918181450.htm

я так понимаю, это статистика? никто не закрывал существующие/не открывал новые бары только затем, чтоб проверить, как изменится количество самоубийств?

Исследовались изменения количества баров/суицидов за 5 лет. Т.е никто не закрывал и не открывал, они сами открывались и закрывались.

...в корреляции с готовностью людей нести в бары деньги...
улучшились условия - больше работают и размножаются, меньше пьют, меньше прибыль, бары закрываются.
ухудшились условия - работы нет, жена пилит, идут в бар бухать, больше выручка, предприимчивые открывают новые бары.
я к тому и говорю, что вот если бы открывали/закрывали бары вне зависимости от внешних условий(время года, экономическая и политическая ситуация), то такой опыт мог бы выявить наличие/отсутствие связи между количеством баров и количеством самоубийств. А пока это "зависимость наличия феррари от наличия яхты" - как бы корреляция имеется, но причинно-следственной связи нет.

Это понятно. При наличии коррелляции двух факторов А и Б может быть:
- А и Б независимые и корреляция случайна.
- А зависит от Б / Б зависит от А
- Б зависит от А / А зависит от Б в комбинации с другими факторами Х1..Хn
- А и Б зависят от В

Вообщето о зависимости речи пока не идёт, только о корреляции. Провести операцию с закрытием баров думаю возможности не представиться. Но всё таки в исследовании принималось во внимание несколько факторов (в том числе и доход на душу). Т.е например имеем две по всем (определённым) факторам одинаковые деревни отличие только в плотности баров и сравниваем относительное количество самоубийств. (именно таким образом исключается зависимость яхта-феррари)

Если корреляции нет, то и суда нет. Но по всей видимости она есть, значит:
 - Фактор В не учтён и зависимости нет.
- зависимость есть, но предстоит ещё понять какая. Зависимость количества баров от количества суицидов думаю можно исключить 

Примерно так должны были рассуждать исследователи и примерно так звучат их выводы:


Т.е остаётся ещё возможность что корреляция А и Б случайна и возможность неучтения фактора , либо Х1..Хn. 

Так что нам остаётся подождать следующих исследований.

ну если верить другим статистикам, то число самоубийств вообще увеличилось в мире

Берутся пропорции, поэтому увеличение количества самоубийств везде, роли не играет.

я конечно понимаю что алкоголь вся таки напрямую влияет, но эта статистика уж очень условна.. кроме алкоголя на самоубийства толкают и другие не менее важные причины...