Модераторы: Nastya, LSD

Поиск:

Ответ в темуСоздание новой темы Создание опроса
> Какая у вас книгочиталка 
:(
    Опции темы
 
Собсвтвенно сабж
Kindle [ 7 ]  [19.44%]
Sony [ 0 ]  [0.00%]
Другая [ 17 ]  [47.22%]
Нет читалки, но хочу Kindle [ 0 ]  [0.00%]
Нет читалки, но хочу Sony [ 0 ]  [0.00%]
Нет читалки, но хочу что-нибудь отличное от Kindle и Sony [ 3 ]  [8.33%]
Нет читалки и не хочу [ 9 ]  [25.00%]
Всего проголосовавших: 36
В этом опросе возможен один вариант ответа
Гости не могут голосовать 
rsm
Дата 15.5.2011, 18:15 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Опытный
**


Профиль
Группа: Участник Клуба
Сообщений: 999
Регистрация: 16.3.2005

Репутация: 1
Всего: 62



Цитата(UniBomb @  15.5.2011,  18:00 Найти цитируемый пост)
ему выгодно прикормить потенциального покупателя и по дольше его не отпускать

Спасибо, кэп! smile Я несколько о другом - что в этом хорошего? Быть может, появление Нового Передового Формата - существенный вклад в НТП? Или, возможно, конвертация из формата в формат способствует развитию интеллектуальных способностей пользователя и, следовательно, повышению уровня интеллекта в целом по планете? Или, вдруг, принудительная привязка пользователя к единственной конторе дает ему +100 маны, +200 здоровья и +300 удовольствия от жизни?

Цитата(UniBomb @  15.5.2011,  18:00 Найти цитируемый пост)
амазон всё таки не какая-то шарашкина контора

Поэтому он еще хуже, ибо может оказывать большее давление, вынуждая пользователей делать что прикажут smile

Цитата(UniBomb @  15.5.2011,  18:00 Найти цитируемый пост)
они и не должны, ибо делают это бесплатно

Не должны, согласен. Я просто к тому, что легко конвертируются лишь очень немногие книжки и поэтому жлобство производителя на поддержку множества форматов радости не доставляет.

Цитата(UniBomb @  15.5.2011,  18:00 Найти цитируемый пост)
Комикс то всё равно не об этом

Угу, он о том, какими тов. Джобс мечтает видеть своих пользователей - пусть хоть семью продадут, хоть крысами питаются, но купят Новый Передовой гаджет smile
PM MAIL   Вверх
UniBomb
Дата 15.5.2011, 22:10 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Новичок
***
Награды: 1



Профиль
Группа: Участник Клуба
Сообщений: 1754
Регистрация: 24.10.2006
Где: Санкт-Петербург

Репутация: 2
Всего: 97



Цитата(rsm @  15.5.2011,  19:15 Найти цитируемый пост)
Спасибо, кэп!

Да не, я это  тому, что имея свой магазин, свои книги и читалки будет честно иметь и свой формат. Что бы все звенья зависели друг от друга (популярность книг диктует покупать читалку, купленная читалка диктует покупать книги). С другой стороны, когда свой формат ничем не обусловлен - например сони. У неё целых два своих формата - lrf и lrx. Вот тут да, непонятно. По давнишним новостям вроде бы кто-то слышал, что вроде бы сони хочет открыть свой магазин книжек и вроде бы только в японии. Зачем всему остальному миру их форматы - непонятно. Но при этом у формата lrf есть одно достоинство - это просто архив с картинками. И в случае необходимости из книги можно вырезать или добавить страницы без специальных средств.

Цитата(rsm @  15.5.2011,  19:15 Найти цитируемый пост)
Поэтому он еще хуже

Угу-угу, знаем, проходили. Корпорации, зог, иллюминаты  smile 

Цитата(rsm @  15.5.2011,  19:15 Найти цитируемый пост)
Угу, он о том

Опять мимо  smile Он лишь о том, что что некоторые готовы добровольно "семьи продавать и крысами питаться", лишь бы в их гаджетах было побольше свистелок-перделок. 


--------------------
PM MAIL ICQ Skype   Вверх
LSD
Дата 16.5.2011, 12:04 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Leprechaun Software Developer
****


Профиль
Группа: Модератор
Сообщений: 15708
Регистрация: 24.3.2004

Репутация: 3
Всего: 537



Цитата(rsm @  14.5.2011,  01:02 Найти цитируемый пост)
Именно smile Не приемлю, когда производитель гаджета пытается поставить покупателя в коленно-локтевую и передать Чёрному Властелину. Сделать это можно разными способами. Вот несколько из них применительно к читалкам:
...

По пунктам:
а) а какая собственно пользователю разница кем был описан стандарт разъема, одной фирмой или неким международным комитетом? В реальности пользователя беспокоит, насколько проблематично будет приобрести кабель к устройству. Пусть кабель хоть 100 раз проприетарный, но если его можно купить в любой палатке за 100 р., всем пофиг на его проприетарность. И самое главное при чем тут GPL? smile 

б) в целом согласен, но опять же: при чем тут GPL? smile

в) без DRM не получишь последние новинки, да и пользователю который честно приобретает книги (а не скачивает их с флибусты smile ) по большому плевать на форматы, с вероятностью 99% его мейнтримовая читалка поддерживается smile 

г) хоть один пример с мейнтримовым продуктом? и самое главное чем простому (еще раз подчеркун простому, не гику) поможет то, что прошивка устройства выпущена под GPL?


--------------------
Disclaimer: this post contains explicit depictions of personal opinion. So, if it sounds sarcastic, don't take it seriously. If it sounds dangerous, do not try this at home or at all. And if it offends you, just don't read it.
PM MAIL WWW   Вверх
rsm
Дата 17.5.2011, 18:28 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Опытный
**


Профиль
Группа: Участник Клуба
Сообщений: 999
Регистрация: 16.3.2005

Репутация: 1
Всего: 62



Цитата(UniBomb @  16.5.2011,  00:10 Найти цитируемый пост)
Корпорации, зог, иллюминаты

smile См. ниже.

Цитата(LSD @  16.5.2011,  14:04 Найти цитируемый пост)
а) И самое главное при чем тут GPL?

Понятия не имею, каким образом тут вообще вдруг вылезла GPL - я про неё ни слова не писал smile А стандартные кабели хороши тем, что: а) они повсюду; б) стандарты по сути консервативны и предполагают лучшую обратную совместимость. Интересно было бы посмотреть хоть на одного человека, который бы радовался изобилию разъёмов зарядки у мобил. "В гости/домой/отдыхать/etc поехал - зарядку забыл!" - знакомая ситуация, не так ли? Это потому, что в каждой деревне свой разъём. Мало того - у них ещё и разное напряжение, разная форма (круглый или плоский) и разная полярность! У меня было две мобилы одного (!!!) ныне почившего производителя: у первой зарядка 5.0 В, разъём круглый; у второй - 3.7 В, разъём плоский. Если даже в пределах одного производителя нет стандарта - о каком еще комфорте для пользователя тут можно говорить?

Цитата(LSD @  16.5.2011,  14:04 Найти цитируемый пост)
б) в целом согласен, но опять же: при чем тут GPL?

smile

Цитата(LSD @  16.5.2011,  14:04 Найти цитируемый пост)
в) без DRM не получишь последние новинки

Равно как и не сможешь почитать их на чём-то отличном от читалки. Которую далеко не всегда удобно таскать с собой. И в целом мне не понятна идеология, стоящая за DRM - почему я, оплатив свою цифровую копию, не могу распоряжаться ею как вздумается? В эпоху DVD, покупая лицензионный диск, я первым делом копировал его на винт - тупо по причине того, что меня раздражал свист работающего привода и не радовали паузы на переходах между главами. Кому я этим делал хуже? Пиратам DRM вообще никогда не мешал, они преспокойно могут украсть запись до наложения на неё защиты или записать весь фильм первой попавшейся программой для съёмки скринкастов.

Цитата(LSD @  16.5.2011,  14:04 Найти цитируемый пост)
г) хоть один пример с мейнтримовым продуктом?

Несколькими постами выше я привёл целых четыре примера гаджетов, с которыми именно так и обошлись - выкинули на рынок, чуток подержали и бросили без поддержки.

Цитата(LSD @  16.5.2011,  14:04 Найти цитируемый пост)
самое главное чем простому (еще раз подчеркун простому, не гику) поможет то, что прошивка устройства выпущена под GPL?

Опять GPL... В третий раз уже как-то не смешно smile Однако ж по теме - простому юзверю свободная прошивка поможет тем, что:

а) у него появляется выбор, причем реально востребованный. К примеру, есть известная серия роутеров производства Asus, для которых имеется как оригинальная прошивка, так и её свободная версия. Это позволяет пользователю сэкономить приличное количество денег за счёт того, что свободная прошивка даёт возможности, имеющиеся лишь в намного более дорогих моделях. Хочешь без заморочек - покупай дорогой продвинутый роутер со всем готовеньким. Умеешь включать мозг и располагаешь временем (или "знакомым программистом" и пивом) - покупай дешёвую модель и доводи "напильником". Это и есть выбор! Или вот ещё пример - браузеры. Их сейчас аж 5 штук в мейнстриме - Firefox, Chromium, Opera, Safari и Осёл. Причём популярность Firefox только растёт! Растёт при наличии Самого Нового И Передового Осла, который раздают тоже совершенно даром. Однако народ почему-то упорно заходит на сайт Mozilla и качает свежий Firefox;

б) имеется меркантильный интерес производителя - свободная прошивка формирует сообщество, которое фактически является бесплатной рабочей силой, нахаляву "чисто по приколу" устраняющей баги и наращивающей функциональность. Как следствие, производитель получает улучшенный продукт совершенно даром, что позволяет выпускать Новые Передовые Гаджеты и тем самым радовать как простых пользователей, так и гиков;

в) как продолжение первого в свете второго - выбор (сиречь конкуренция) и наличие сообщества делают возможным безболезненный и быстрый технический прогресс в целом. Заимствование идей из свободных решений позволяет: во-первых, не изобретать велосипедов; во-вторых, обходить грабли, на которые уже кто-то наступил. Ускоренный прогресс опять же наруку простым пользователям - сегодня мы имеем технологии, которые ещё 10 лет назад казались фантастикой;

г) появляется ощущение уверенности в завтрашнем дне - даже если производитель забросит поддержку, её подхватит сообщество. Наглядный пример - КПК HP iPAQ rx1950. Как я уже писал выше, последнее официальное обновление вышло в 2006-ом. Не смотря на то, что с тех пор прошло вот уже 5 лет (что по меркам IT - целая эпоха), сборки свободной прошивки выходят до сих пор! Инструкция по установкеблог разработчиков ядра, последняя сборка ядра от 2009 г., последняя заметка в блоге от 2010 г. Прошло 5 лет, в HP давно забыли, что вообще когда-то выпускали такой КПК, а он до сих пор живёт и развивается! Жду встречного примера когда производитель оказывал поддержку своего гаджета 5 и более лет smile

Подводя итог, можно сказать, что свободная прошивка даёт профит и простому пользователю, и самому бородатому гику, и производителю. Просто не надо запираться в рамках предубеждения "свободная прошивка - удел компилирующих красноглазиков", а смотреть немножко шире. Потому что это "счастье для всех, даром, и пусть никто не уйдёт обиженным!" © smile
PM MAIL   Вверх
LSD
Дата 17.5.2011, 19:17 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Leprechaun Software Developer
****


Профиль
Группа: Модератор
Сообщений: 15708
Регистрация: 24.3.2004

Репутация: 3
Всего: 537



Цитата(rsm @  17.5.2011,  19:28 Найти цитируемый пост)
Понятия не имею, каким образом тут вообще вдруг вылезла GPL - я про неё ни слова не писал

Цитата(rsm @  17.5.2011,  19:28 Найти цитируемый пост)
Опять GPL... В третий раз уже как-то не смешно

А ты посмотри на какое мое сообщение ты отвечал этими а) б) в)... smile 



Цитата(rsm @  17.5.2011,  19:28 Найти цитируемый пост)
А стандартные кабели хороши тем, что:....

Не убедительно. Та же Эпл свой проприетарный разъем уже много лет не меняет. Или например Нокия имеет 3 типоразмера зарядки и тоже их придерживается уже много лет. А вот отдельные производители переходят с Mini-USB на Micro-USB и заставляют покупать новые зарядки/кабели.




Цитата(rsm @  17.5.2011,  19:28 Найти цитируемый пост)
Несколькими постами выше я привёл целых четыре примера гаджетов, с которыми именно так и обошлись - выкинули на рынок, чуток подержали и бросили без поддержки.

Не передергивай, ты писал:
Цитата(rsm @  14.5.2011,  01:02 Найти цитируемый пост)
г) через два месяца после начала продаж топовой модели 

1. Год поддержки это вполне нормально.
2. Энтузиасты и после окончания официальной поддержки продолжают клепать обновления. Хотя простым пользователям они не особо и нужны.



Цитата(rsm @  17.5.2011,  19:28 Найти цитируемый пост)
Однако ж по теме - простому юзверю свободная прошивка поможет тем, что:
а)...

Простые пользователи не будут ставить альтернативную прошивку. Прекрати уже смешивать в одну кучу гиков и ПП, это совершенно разные категории пользователей. Не все ПП могут обновить официальную прошивку, а уж ставить альтернативные это из области фантастики.



Цитата(rsm @  17.5.2011,  19:28 Найти цитируемый пост)
Однако ж по теме - простому юзверю свободная прошивка поможет тем, что:
б)...

Серьезная компания не будет вставлять код присланный неизвестно кем в продакшн версию прошивки. Мало ли что там они там напишут, отвечать в случае чего компании. И та же Азбука пользуется улугами энтузиастов "от бедности", а не от хорошей жизни.



Цитата(rsm @  17.5.2011,  19:28 Найти цитируемый пост)
Однако ж по теме - простому юзверю свободная прошивка поможет тем, что:
в)...

И отсутствие единой стратегии развития платформы в целом, каждый тянет на себя smile 



Цитата(rsm @  17.5.2011,  19:28 Найти цитируемый пост)
Однако ж по теме - простому юзверю свободная прошивка поможет тем, что:
г)...

Вот тебе асимметричный ответ WM6.1 на iPAQ rx1950. Как видим отсутствие WM GPL Edition smile не помешало портировать ее на iPAQ rx1950 smile 


--------------------
Disclaimer: this post contains explicit depictions of personal opinion. So, if it sounds sarcastic, don't take it seriously. If it sounds dangerous, do not try this at home or at all. And if it offends you, just don't read it.
PM MAIL WWW   Вверх
rsm
Дата 18.5.2011, 14:00 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Опытный
**


Профиль
Группа: Участник Клуба
Сообщений: 999
Регистрация: 16.3.2005

Репутация: 1
Всего: 62



Цитата(LSD @  17.5.2011,  21:17 Найти цитируемый пост)
А ты посмотри на какое мое сообщение ты отвечал этими а) б) в)...

ОК, верю что где-то когда-то такое было. Продолжаем флеймить дальше smile

Цитата(LSD @  17.5.2011,  21:17 Найти цитируемый пост)
Не убедительно. Та же Эпл свой проприетарный разъем уже много лет не меняет. Или например Нокия имеет 3 типоразмера зарядки

Про Яббл тема отдельная. А вот в труп Nokia ещё один осиновый кол таки забью - зачем 3 (три) типоразмера зарядки? Это ж какой надо иметь бардак в голове и в управлении, чтобы не прийти к единому мнению о разъёме зарядки! И таким людям доверяется обеспечивать связь? Неудивительно что Nokia R.I.P.'нулась...

Цитата(LSD @  17.5.2011,  21:17 Найти цитируемый пост)
Год поддержки это вполне нормально

Т.е. это совершенно нормально - покупать по новой читалке каждый год? smile

Цитата(LSD @  17.5.2011,  21:17 Найти цитируемый пост)
Простые пользователи не будут ставить альтернативную прошивку

Да и пусть не ставят! /* баба с возу - кобыле легче smile */ И всё равно даже тогда свободная прошивка будет приносить им пользу в виде Новых Передовых Гаджетов, основанных на привнесённых в эту прошивку идеях и коде.

Цитата(LSD @  17.5.2011,  21:17 Найти цитируемый пост)
Серьезная компания не будет вставлять код присланный неизвестно кем в продакшн версию прошивки

Шаг 1: пишем открытое письмо в Red Hat, в котором объясняем, что они - идиоты, потому что принимают код, написанный неизвестно кем в их флагманский продукт RHEL;
Шаг 2: пишем открытое письмо в Fujitsu, в котором объясняем, что они - идиоты, потому что используют RHEL, выпускаемый Red Hat, которая принимает код, написанный непонятно кем;
Шаг 3: пишем открытое письмо в TSE, в котором объясняем, что они - идиоты, потому что выбрали решение от Fujitsu, которое основано на RHEL, в который Red Hat принимает код, написанный непонятно кем;
Шаг 4: ...
Шаг 5: ???
Шаг 6: ПРОФИТ! smile

Цитата(LSD @  17.5.2011,  21:17 Найти цитируемый пост)
И отсутствие единой стратегии развития платформы в целом, каждый тянет на себя

Это называется естественный отбор smile Лучшие идеи, решения и компании выживают, остальные - погибают. И это хорошо, потому что в итоге остаётся только всё самое лучшее.

Цитата(LSD @  17.5.2011,  21:17 Найти цитируемый пост)
отсутствие WM GPL Edition не помешало портировать ее на iPAQ rx1950

Мнэ... Много есть несуразностей, но чтобы воровать обновления прошивки - это уже нечто совершенно непостижимое... smile С тем же успехом можно было привести в пример самопальные сборки Новой Передовой.
PM MAIL   Вверх
LSD
Дата 18.5.2011, 14:40 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Leprechaun Software Developer
****


Профиль
Группа: Модератор
Сообщений: 15708
Регистрация: 24.3.2004

Репутация: 3
Всего: 537



Цитата(rsm @  18.5.2011,  15:00 Найти цитируемый пост)
А вот в труп Nokia ещё один осиновый кол таки забью - зачем 3 (три) типоразмера зарядки? Это ж какой надо иметь бардак в голове и в управлении, чтобы не прийти к единому мнению о разъёме зарядки!

А тебе не приходило в голову, что аккум и система питания 3310 и современных телефонов немного отличается? smile 



Цитата(rsm @  18.5.2011,  15:00 Найти цитируемый пост)
Т.е. это совершенно нормально - покупать по новой читалке каждый год?

Год это достаточный срок, чтобы вылизать прошивку до стабильного состояния и дальше можно было спокойно пользоваться читалкой пока она не сдохнет физически.



Цитата(rsm @  18.5.2011,  15:00 Найти цитируемый пост)
И всё равно даже тогда свободная прошивка будет приносить им пользу в виде Новых Передовых Гаджетов, основанных на привнесённых в эту прошивку идеях и коде.

Не будет, потому что как правило это все не тянет железо smile 




Цитата(rsm @  18.5.2011,  15:00 Найти цитируемый пост)
Шаг 1: пишем открытое письмо в Red Hat, в котором объясняем, что они - идиоты, потому что принимают код, написанный неизвестно кем в их флагманский продукт RHEL;
Шаг 2: пишем открытое письмо в Fujitsu, в котором объясняем, что они - идиоты, потому что используют RHEL, выпускаемый Red Hat, которая принимает код, написанный непонятно кем;
Шаг 3: пишем открытое письмо в TSE, в котором объясняем, что они - идиоты, потому что выбрали решение от Fujitsu, которое основано на RHEL, в который Red Hat принимает код, написанный непонятно кем;
Шаг 4: ...
Шаг 5: ???
Шаг 6: ПРОФИТ!

1. Ты не путай, железо со встроенной прошивкой и софт продаваемый отдельно. Когда ты продаешь софтину, ты всегда можешь отмахаться as is. А продавая железку, ты as is не отмахаешься.
2. Тот же Red Hat имеет кучу программистов, которые ревьюят присланный код. Ты же не думаешь, что они просто так вставляют код присланный каким-то анонимусом?



Цитата(rsm @  18.5.2011,  15:00 Найти цитируемый пост)
Лучшие идеи, решения и компании выживают, остальные - погибают. И это хорошо, потому что в итоге остаётся только всё самое лучшее.

Т.е. тот зоопарк shell-ов и оконных сред для Linux вызван естественным отбором? smile 




Цитата(rsm @  18.5.2011,  15:00 Найти цитируемый пост)
Много есть несуразностей, но чтобы воровать обновления прошивки - это уже нечто совершенно непостижимое... smile С тем же успехом можно было привести в пример самопальные сборки Новой Передовой. 

Куча громких слов, а по факту мы имеем обновление прошивки для не поддерживаемого производителем устройства. И при этом это обновление гораздо полезней чем самопальный линукс, потому как  WM 6.1 софта больше. (ну т.е. в теории конечно на этот лиукс можно кучу всего портировать, но софт надо адаптировать под устройсвто и разрешение экрана, а под  WM уже все оптимизировано).


--------------------
Disclaimer: this post contains explicit depictions of personal opinion. So, if it sounds sarcastic, don't take it seriously. If it sounds dangerous, do not try this at home or at all. And if it offends you, just don't read it.
PM MAIL WWW   Вверх
rsm
Дата 18.5.2011, 23:34 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Опытный
**


Профиль
Группа: Участник Клуба
Сообщений: 999
Регистрация: 16.3.2005

Репутация: 1
Всего: 62



Цитата(LSD @  18.5.2011,  16:40 Найти цитируемый пост)
аккум и система питания 3310 и современных телефонов немного отличается?

И какое отношение это имеет к разъёму питания? Что мешало изначально взять тот же micro-USB, на который в итоге все и переходят? Неужто я настолько гениален, что додумался до этого быстрее всех инженеров всех компаний? smile

Цитата(LSD @  18.5.2011,  16:40 Найти цитируемый пост)
дальше можно было спокойно пользоваться читалкой пока она не сдохнет физически

А ускорение работы и расширение функциональности софта сейчас уже не в моде? Почему они доступны только на Новых Передовых гаджетах?

Цитата(LSD @  18.5.2011,  16:40 Найти цитируемый пост)
Не будет, потому что как правило это все не тянет железо

О, а вот это уже краеугольный камень! Что первично в гаджете - софт или железо? Я вообще не понимаю, с какой радости софт так пухнет в объёмах и всё сильнее тормозит - уж не для того ли, чтоб легче было впаривать новое железо? Замечу, что именно свободные прошивки зачастую работают на том же самом железе намного быстрее, чем их проприетарные аналоги. Что как бы намекает... smile ...и является весомый доводом в пользу свободных прошивок.

Цитата(LSD @  18.5.2011,  16:40 Найти цитируемый пост)
Ты не путай, железо со встроенной прошивкой и софт продаваемый отдельно

Специально выбирал подходящий пример smile Fujitsu обеспечила TSE готовым решением, сиречь железом (серверами) с уже установленным и настроенным софтом, которое будет всецело сопровождать smile

Цитата(LSD @  18.5.2011,  16:40 Найти цитируемый пост)
Red Hat имеет кучу программистов, которые ревьюят присланный код. Ты же не думаешь, что они просто так вставляют код присланный каким-то анонимусом?

Нет, не думаю. И спасибо за эту фразу, полную противоположность предыдущей: "серьезная компания не будет вставлять код присланный неизвестно кем в продакшн версию прошивки" - ты только что блестяще заборол самого себя! smile

Цитата(LSD @  18.5.2011,  16:40 Найти цитируемый пост)
Т.е. тот зоопарк shell-ов и оконных сред для Linux вызван естественным отбором?

Именно! Свободные проекты появляются и исчезают. Некоторые не оставляют после себя ничего кроме понимания о напрасно потраченном времени. Некоторые - планомерно растут и развиваются. А иные - делают огромные скачки в мировом масштабе. Идёт эволюция, и все мы от неё только выигрываем smile

Цитата(LSD @  18.5.2011,  16:40 Найти цитируемый пост)
по факту мы имеем обновление прошивки для не поддерживаемого производителем устройства

Что-то я сам себе затупил, но вовремя опомнился smile Я писал следующее: "жду встречного примера когда производитель оказывал поддержку своего гаджета 5 и более лет". Ключевое слово - производитель. Ты привёл ссылку на пиратскую сборку WM - спасибо, но она столь же самопальная, как и свободная сборка GNU/Linux, которую продемонстрировал я. Следовательно, оба примера равноценны и не являются ответом на мной запрос.
PM MAIL   Вверх
LSD
Дата 19.5.2011, 11:16 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Leprechaun Software Developer
****


Профиль
Группа: Модератор
Сообщений: 15708
Регистрация: 24.3.2004

Репутация: 3
Всего: 537



Цитата(rsm @  19.5.2011,  00:34 Найти цитируемый пост)
И какое отношение это имеет к разъёму питания? Что мешало изначально взять тот же micro-USB, на который в итоге все и переходят? Неужто я настолько гениален, что додумался до этого быстрее всех инженеров всех компаний?

Другое напряжение и ток. Во времена 3310 USB только начинал появляться, 99% компов его не имели и делать зарядку от USB было бы большой глупостью.



Цитата(rsm @  19.5.2011,  00:34 Найти цитируемый пост)
А ускорение работы и расширение функциональности софта сейчас уже не в моде? Почему они доступны только на Новых Передовых гаджетах?

Ускорение работы путем перепрошивки, как правило возможно только в совсем клинических случаях, т.е. когда первая прошивка совсем уж кривая. И как правило это все происходит в течении срока поддержки устройства производителем. Что же касается новых фич, смотри последний ответ.



Цитата(rsm @  19.5.2011,  00:34 Найти цитируемый пост)
О, а вот это уже краеугольный камень! Что первично в гаджете - софт или железо? Я вообще не понимаю, с какой радости софт так пухнет в объёмах и всё сильнее тормозит - уж не для того ли, чтоб легче было впаривать новое железо? Замечу, что именно свободные прошивки зачастую работают на том же самом железе намного быстрее, чем их проприетарные аналоги. Что как бы намекает... smile ...и является весомый доводом в пользу свободных прошивок.

Сочетание софта и железа, ни то ни другое не имеет для пользователя самостоятельной ценности.



Цитата(rsm @  19.5.2011,  00:34 Найти цитируемый пост)
Специально выбирал подходящий пример smile Fujitsu обеспечила TSE готовым решением, сиречь железом (серверами) с уже установленным и настроенным софтом, которое будет всецело сопровождать smile

1. У тебя первым пунктом идет красная шапочка, если ты забыл smile 
2. Ты видел лицензионное соглашение на каких условиях и как Fujitsu поставляла железо TSE? В мире продается куча десктопов с предустановленной ОС, и там по прежнему есть as is и производитель железа по прежнему не несет ответственность за глюки софта.



Цитата(rsm @  19.5.2011,  00:34 Найти цитируемый пост)
Нет, не думаю. И спасибо за эту фразу, полную противоположность предыдущей: "серьезная компания не будет вставлять код присланный неизвестно кем в продакшн версию прошивки" - ты только что блестяще заборол самого себя!

Это просто ты не понимаешь разницу между: вставить код присланный неизвестно кем и проревьюить и добавить сторонний код.



Цитата(rsm @  19.5.2011,  00:34 Найти цитируемый пост)
Именно! Свободные проекты появляются и исчезают. Некоторые не оставляют после себя ничего кроме понимания о напрасно потраченном времени. Некоторые - планомерно растут и развиваются. А иные - делают огромные скачки в мировом масштабе. Идёт эволюция, и все мы от неё только выигрываем

Расскажи мне про выигрыш в контексте запуска KDE в среде Gnome и сопутвующих танцев с бубном?



Цитата(rsm @  19.5.2011,  00:34 Найти цитируемый пост)
Я писал следующее: "жду встречного примера когда производитель оказывал поддержку своего гаджета 5 и более лет". Ключевое слово - производитель.

У тебя какое-то странное представление о производителе, ты просто купил один гаджет, а не всю фирму. smile  Откуда у тебя уверенность, что производитель должен батрачить на тебя 5 лет? Производитель продал тебе устройство и обещал, что оно будет выполнять некие функции, с чего ты взял что он должен по своей инициативе, бесплатно расширять функциональность устройства еще 5 лет после снятия его с производства?


--------------------
Disclaimer: this post contains explicit depictions of personal opinion. So, if it sounds sarcastic, don't take it seriously. If it sounds dangerous, do not try this at home or at all. And if it offends you, just don't read it.
PM MAIL WWW   Вверх
rsm
Дата 19.5.2011, 21:46 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Опытный
**


Профиль
Группа: Участник Клуба
Сообщений: 999
Регистрация: 16.3.2005

Репутация: 1
Всего: 62



Цитата(LSD @  19.5.2011,  13:16 Найти цитируемый пост)
с чего ты взял что он должен по своей инициативе, бесплатно расширять функциональность устройства еще 5 лет после снятия его с производства?

А, ну тогда с этого и надо было начинать! Какой смысл вести дискуссию "проприетарное VS свободное", если производителю изначально глубоко безразлично, купят ли его гаджет и будет ли пользователь доволен? smile BTW, такого даже оффтопик при всей своей скверне себе не позволяет - поддержку древних программ длительное время переносили в Новые Передовые версии и окончательно выпилили лишь недавно.
PM MAIL   Вверх
A5uKa
Дата 19.5.2011, 22:50 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


TЋ♥s F1rȜ iƧ BurȠiƞg
***


Профиль
Группа: Awaiting Authorisation
Сообщений: 1928
Регистрация: 30.8.2008

Репутация: нет
Всего: 16



Читаю только бумажные книги.

Добавлено через 6 минут и 32 секунды
Цитата(LSD @ 19.5.2011,  11:16)
Расскажи мне про выигрыш в контексте запуска KDE в среде Gnome и сопутвующих танцев с бубном?

cout << "Зачем ?";
cin >> x;
cout << "Выйгрыш в " + x;
PM   Вверх
LSD
Дата 20.5.2011, 13:02 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Leprechaun Software Developer
****


Профиль
Группа: Модератор
Сообщений: 15708
Регистрация: 24.3.2004

Репутация: 3
Всего: 537



Цитата(rsm @ 19.5.2011,  22:46)
Цитата(LSD @  19.5.2011,  13:16 Найти цитируемый пост)
с чего ты взял что он должен по своей инициативе, бесплатно расширять функциональность устройства еще 5 лет после снятия его с производства?

А, ну тогда с этого и надо было начинать! Какой смысл вести дискуссию "проприетарное VS свободное", если производителю изначально глубоко безразлично, купят ли его гаджет и будет ли пользователь доволен? smile BTW, такого даже оффтопик при всей своей скверне себе не позволяет - поддержку древних программ длительное время переносили в Новые Передовые версии и окончательно выпилили лишь недавно.

Интересно как из того что срок поддержки ограничен, следует что производителю глубоко пофиг  купят его гаджет или нет?
Еще более интересно, как связаны проблемы совместимости с legacy software и выпуск новых прошивок производителем железа?


У производителей железа свои проблемы по поддержанию совместимости: джамперы ограничивающие емкость винчестеров, поддержка разных форматов дисков CD/DVD/BD и т.д. Они тоже обеспечивают обратную совместимость. Но в любом случае это не связано со сроком поддержки старых устройств.


--------------------
Disclaimer: this post contains explicit depictions of personal opinion. So, if it sounds sarcastic, don't take it seriously. If it sounds dangerous, do not try this at home or at all. And if it offends you, just don't read it.
PM MAIL WWW   Вверх
rsm
Дата 28.5.2011, 18:35 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Опытный
**


Профиль
Группа: Участник Клуба
Сообщений: 999
Регистрация: 16.3.2005

Репутация: 1
Всего: 62



Цитата(LSD @  20.5.2011,  15:02 Найти цитируемый пост)
как из того что срок поддержки ограничен, следует что производителю глубоко пофиг  купят его гаджет или нет?

В один прекрасный день ты покупаешь Новый Передовой гаджет. Радуешься как слон, настраиваешь, адаптируешь под свои задачи и потребности. Периодически приходят апдейты, при накатывании которых гаджет начинает работать ещё быстрее, в программах исправляются старые ошибки, появляются новые возможности... В итоге, всё отлажено как нужно, софт работает "как часы", гаджет повсюду с собой и совершенно незаменим. Проходит какое-то время... И вот при установке новой важной и полезной программы получаешь сообщение навроде "установка прервана т.к. ваша прошивка устарела". Открываешь сайт производителя, ищешь в разделе поддержки свежую прошивку - и обнаруживаешь, что последняя версия была выпущена с год назад. В гневе пишешь в техподдержку, требуя апдейтов - и получаешь ответ "сорри, поддержка прекращена, выбросьте вашу унылую древность и купите наш Самый Новый Передовой гаджет". Безысходно идешь в магазин и покупаешь что велено. Материшь всех и вся, когда обнаруживаешь, что перенести информацию с одного гаджета на другой без потерь и в одно действие не представляется возможным. Тратишь пару недель на доводку "напильником" до состояния старого гаджета, попутно привыкая не тыкать в камеру пальцем (раньше на этом месте была удобная кнопка глушения звонка). Через полгода окончательно "обживаешь" гаджет, радуешься новому большому экрану, улучшенной производительности и негодуешь от необходимости ежедневной зарядки аккумулятора. Проходит год-полтора... И вот при установке новой важной и полезной программы получаешь сообщение...

Кем юзверь чувствует себя, будучи в таком положении? Кинутым на деньги идиотом-коровкой:

user posted image

Зачем поддерживать гаджет 5 лет, если можно безнаказанно закрыть его через 1~2 года - никуда юзверь не денется, как миленький побежит в магазин! Зачем делать гаджет качественным и надёжным - всё равно через 3 года отправят в /dev/null.

Цитата(LSD @  20.5.2011,  15:02 Найти цитируемый пост)
как связаны проблемы совместимости с legacy software и выпуск новых прошивок производителем железа?

Этим примером я хотел подчеркнуть тот факт, что производители гаджетов в умении скормить юзверю с кончика лопаты всё что угодно на любых удобных им условиях, нечувствительно превзошли даже производителя оффтопика!

Цитата(LSD @  20.5.2011,  15:02 Найти цитируемый пост)
У производителей железа свои проблемы по поддержанию совместимости

Уточню - растянутые на огромные сроки и в совсем других условиях.
PM MAIL   Вверх
LSD
Дата 30.5.2011, 10:52 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Leprechaun Software Developer
****


Профиль
Группа: Модератор
Сообщений: 15708
Регистрация: 24.3.2004

Репутация: 3
Всего: 537



Цитата(rsm @  28.5.2011,  19:35 Найти цитируемый пост)
В один прекрасный день ты покупаешь Новый Передовой гаджет. Радуешься как слон, настраиваешь, адаптируешь под свои задачи и потребности. Периодически приходят апдейты, при накатывании которых гаджет начинает работать ещё быстрее, в программах исправляются старые ошибки, появляются новые возможности...

... и ты уже начинаешь думать, что теперь производитель тебе по гроб жизни обязан. Еще бы, ты же осчастливил его покупкой его презренного устройства. А когда выясняется что срок поддержки ограничен: юзер начинает чуствовать себя
Цитата(rsm @  28.5.2011,  19:35 Найти цитируемый пост)
Кинутым на деньги идиотом-коровкой:

теряет сон, аппетит, приобретает суицидальные наклонности smile 



Цитата(rsm @  28.5.2011,  19:35 Найти цитируемый пост)
Зачем поддерживать гаджет 5 лет, если можно безнаказанно закрыть его через 1~2 года - никуда юзверь не денется, как миленький побежит в магазин! Зачем делать гаджет качественным и надёжным - всё равно через 3 года отправят в /dev/null.

Не передергивай. Гаджеты прекрасно работают и после окончания срока поддержки. Все функции которые он выполнял на момент покупки, продолжают работать. А вот если чьи то потребл*ские инстинкты требуют, все новых и новых функций, это проблема в них, а не в производителях. smile 



Цитата(rsm @  28.5.2011,  19:35 Найти цитируемый пост)
Этим примером я хотел подчеркнуть тот факт, что производители гаджетов в умении скормить юзверю с кончика лопаты всё что угодно на любых удобных им условиях, нечувствительно превзошли даже производителя оффтопика!

Да ну, хоть один пример, который может переплюнуть as is smile


--------------------
Disclaimer: this post contains explicit depictions of personal opinion. So, if it sounds sarcastic, don't take it seriously. If it sounds dangerous, do not try this at home or at all. And if it offends you, just don't read it.
PM MAIL WWW   Вверх
rsm
Дата 9.7.2011, 17:45 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Опытный
**


Профиль
Группа: Участник Клуба
Сообщений: 999
Регистрация: 16.3.2005

Репутация: 1
Всего: 62



Цитата(LSD @  30.5.2011,  12:52 Найти цитируемый пост)
и ты уже начинаешь думать, что теперь производитель тебе по гроб жизни обязан

Вовсе нет. Я надеюсь, что после покупки гаджет целиком и безраздельно принадлежит мне. И что я могу делать с ним всё, что вздумается, в т.ч. переделывать прошивку и даже перепаивать железо. А именно это большинство производителей стараются затруднить всеми возможными способами.

Цитата(LSD @  30.5.2011,  12:52 Найти цитируемый пост)
Гаджеты прекрасно работают и после окончания срока поддержки

Это понимаем мы, IT'шники. А что делает юзверь, когда из-за "старости" гаджета не обновляется программа, с которой он (юзверь) работает постоянно? Волей-неволей идёт в магазин.

Цитата(LSD @  30.5.2011,  12:52 Найти цитируемый пост)
если чьи то потребл*ские инстинкты требуют, все новых и новых функций, это проблема в них, а не в производителях

ППКС! smile Однако именно отсюда проистекает возможность невозбранно снижать надёжность гаджетов. Впрочем, вау-импульсы - это уже совсем другая тема...

Цитата(LSD @  30.5.2011,  12:52 Найти цитируемый пост)
Да ну, хоть один пример, который может переплюнуть as is

Истина где-то рядом... smile
PM MAIL   Вверх
Страницы: (4) Все 1 2 [3] 4 
Ответ в темуСоздание новой темы Создание опроса
Правила форума "Опросы"
Smartov
Nastya

В этом разделе собраны темы для опросов участников форума. Просьба не создавать здесь темы не касающиеся всех участников, узкоспециальные или с религиозным оттенком.

Темы в этом разделе будут тщательно отбираться модераторами, поэтому старайтесь задать вопрос и варианты ответа продуманно и взвешенно, постараться учесть все возможные варианты.



С уважением, Smartov, Nastya.

 
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:
« Предыдущая тема | Опросы | Следующая тема »


 




[ Время генерации скрипта: 0.2572 ]   [ Использовано запросов: 24 ]   [ GZIP включён ]


Реклама на сайте     Информационное спонсорство

 
По вопросам размещения рекламы пишите на vladimir(sobaka)vingrad.ru
Отказ от ответственности     Powered by Invision Power Board(R) 1.3 © 2003  IPS, Inc.