|
Модераторы: Nastya, LSD |
|
||
|
LSD |
|
|||
Leprechaun Software Developer Профиль Группа: Модератор Сообщений: 15708 Регистрация: 24.3.2004 Репутация: 3 Всего: 537 |
Нет тут никаких фактов. Есть упоминание некой статистики, которая должна что-то там опровергать. Но нет самой ссылки на исследование. -------------------- Disclaimer: this post contains explicit depictions of personal opinion. So, if it sounds sarcastic, don't take it seriously. If it sounds dangerous, do not try this at home or at all. And if it offends you, just don't read it. |
|||
|
||||
drkot |
|
|||
Ищущий Профиль Группа: Завсегдатай Сообщений: 1042 Регистрация: 5.5.2006 Репутация: 1 Всего: 8 |
визуализация так не через ActiveX. Используются встроенные примитивы (стандартный набор метка, поле ввода, таблица, картинка ну и т.д.). Конечно, не претендую на абсолют, но я не встречал сторонней визуализации. Возможно ее не делают по причине необходимости мультисистемности. думаю на разном, так как все зависит от операционной системы и технологии доступа. так собственно, об этом и тема... отношение к тестовому заданию как к таковому, в чем плюсы в чем минусы, а не отсутствие страховки и разногласия с начальством... Извините, но оказать помощь Вам я не в состоянии. Ваш случай сильно запущен и помочь Вам смогут только профессионалы. Обращаться к ним или нет дело Ваше, но прежде чем в очередной раз показывать свою необразованность, поднимите свой взор и лицезрейте шапку темы. Добавлено через 8 минут и 50 секунд много дополнительных условий, которые не ставились изначально. На самом деле варианта должно быть только два: либо сделать так как просят, либо отказаться. Так как Вы не знаете всех факторов которые повлияли на решение заказчика и любое Ваше предложение (которое кажется Вам правильным и логичным) будет ошибочно, только по причине отсутствия у Вас всех условий задачи. -------------------- Ошибка не становится истиной по причине широкого распространения, как и Истина не становится Ошибкой из-за того, что никто её не видит. |
|||
|
||||
akizelokro |
|
|||
Крокодил Профиль Группа: Участник Сообщений: 761 Регистрация: 30.7.2007 Репутация: нет Всего: 5 |
Если я не обшибаюсь, речь идёт вообще о паре тысяч компонент, часть из которых вообще неискушённому пользователю или даже не слишком искушенному программисту не видны. (Вопрос просто недавно возник), попросили разобраться, почему не могут подключить в код сторонний компонент. -------------------- a = a + b; b = a - b; a = a - b; |
|||
|
||||
Zloxa |
|
|||
Чо? Профиль Группа: Завсегдатай Сообщений: 3470 Регистрация: 12.9.2008 Репутация: нет Всего: 161 |
Изначально был приведена оценка обобщения, которое покрывает не все частные случаи. Похоже на тот самый случай, о котором я говорил ранее, когда задача в упрощенной постановке имеет более одного решения ввиду не однозначности своей формулировки.
Предложение вулканизировать вместо замены покрышек, это уже своего рода отказ. Просто он имеет конструктивную форму. Оценка рисков, которые может понести заказчик/исполнитель в силу выполнения установки покрышек на не подходящие для них диски это отдельная работа, ровно как и оценка целесообразности проведения мероприятий по этой оценке за счет исполнителя. И прежде чем проводить эти оценки, мне кажется, вполне логичным предложить заказчику типовое решение его проблемы взамен предложенного им странного, требующего дополнительного анализа. Это сообщение отредактировал(а) Zloxa - 29.8.2013, 16:25 -------------------- Достоверно известно, что 89% людей доверяют статистике взятой с потолка |
|||
|
||||
LSD |
|
|||
Leprechaun Software Developer Профиль Группа: Модератор Сообщений: 15708 Регистрация: 24.3.2004 Репутация: 3 Всего: 537 |
Еще один диагност facepalm.jpg Откуда вы все лезете-то? Если ты называешь этот горе опрос, с некорректно составленными пунктами и нерепрезентативной выборкой называешь статистикой, то это тебе надо срочно обратится к дядевове. -------------------- Disclaimer: this post contains explicit depictions of personal opinion. So, if it sounds sarcastic, don't take it seriously. If it sounds dangerous, do not try this at home or at all. And if it offends you, just don't read it. |
|||
|
||||
drkot |
|
|||
Ищущий Профиль Группа: Завсегдатай Сообщений: 1042 Регистрация: 5.5.2006 Репутация: 1 Всего: 8 |
конечно я не гуру в ABAP, но сомневаюсь что подобное предусмотрено на уровне языка. визуальных? откуда информация? там есть классы для разных задач, но все они выполняются на сервере. akizelokro, тонкости R/3 не подпадает под тему топика. Если нужно рад буду помочь в профильной теме.
изначально задача была очень конкретная, конечно я понимаю что фразу "привезли новые покрышки" Вы не заметили, как и сотрудник СТО. Следовательно воспринимается как некомпетентность исполнителя, который не в состоянии выполнить заказ, но при этом не хочет терять клиента и предлагает то, что может, выдавая за то, что нужно. LSD, с Вами все давно понятно, у Вас 99% постов не содержательны. Пожалуйста, не флудите в теме. Проявите уважение к форуму. -------------------- Ошибка не становится истиной по причине широкого распространения, как и Истина не становится Ошибкой из-за того, что никто её не видит. |
|||
|
||||
Zloxa |
|
|||
Чо? Профиль Группа: Завсегдатай Сообщений: 3470 Регистрация: 12.9.2008 Репутация: нет Всего: 161 |
Мы эту фразу прекрасно заметили. Это Вы упорно не замечаете то, что описанное Вами качество покрышек "новые" никак не характеризует их как "подходящие". Потому выводы, которые Вы делаете на основании этого примера - не от того примера. Это сообщение отредактировал(а) Zloxa - 29.8.2013, 17:20 -------------------- Достоверно известно, что 89% людей доверяют статистике взятой с потолка |
|||
|
||||
drkot |
|
||||||||
Ищущий Профиль Группа: Завсегдатай Сообщений: 1042 Регистрация: 5.5.2006 Репутация: 1 Всего: 8 |
Мы тоже не возражаем против такого предположения и даже допускаем. Только не могу понять по какой причине озвученное допущение должно породить предложение "вулканизации", а не отказ с аргументацией? По Вашему сценарию диалог на СТО:
В результате клиент может сделать любое предположение, касательно диалога. В первую очередь это: некомпетентность, попытка кинуть или развести на большую сумму денег. Результат: клиент уезжает. Диалог по моему:
В данном варианте клиент получает аргументированный отказ, и может либо сам принять решение, либо:
Вот с этого момента можно предлагать все, что хотите. Конечно, не стоит делать предложения, которые вызовут у клиента выше озвученные мысли. Мораль же в том, что прежде чем делать предложение нужно хорошо понимать все аспекты, цели и риски. Чего, как правило, кандидат (или новый сотрудник) оценить не может, хотя бы по причине ограниченного знания задачи. При этом, зачастую "с пеной у рта", доказывают своё видение решения, даже не думая, на что и как повлияет их предложение. В результате начальство - дураки, ничего не понимают и т.д. и т.п. -------------------- Ошибка не становится истиной по причине широкого распространения, как и Истина не становится Ошибкой из-за того, что никто её не видит. |
||||||||
|
|||||||||
Zloxa |
|
|||
Чо? Профиль Группа: Завсегдатай Сообщений: 3470 Регистрация: 12.9.2008 Репутация: нет Всего: 161 |
Об этом я, собственно, и толкую. Только лишь в случае, если для клиента сказанное является аргументом. Если клиент не понял о чем ему говорят, он вполне может воспринять это не аргументированным лепетом некомпетентного исполнителя. Более того, он вполне может утвердиться в этом мнении, впоследствии найдя действительно не компетентных исполнителей, которые безропотно припендорят ему его покрышки так, как он сам того просил и оставаться довольным, до тех пор, пока он не понесет риски. Это сообщение отредактировал(а) Zloxa - 29.8.2013, 20:15 -------------------- Достоверно известно, что 89% людей доверяют статистике взятой с потолка |
|||
|
||||
drkot |
|
|||
Ищущий Профиль Группа: Завсегдатай Сообщений: 1042 Регистрация: 5.5.2006 Репутация: 1 Всего: 8 |
Zloxa, не понимаю, откуда такое желание противоречить? Неужели так сложно согласится? Тем более возразить то нечего...
Вариантов как может быть так чтоб не быть так как есть 100500 миллионов. И что? Детские игры в песочнице не дают покоя на старости лет ? На супер-бластеры всегда найдутся криптоновые зеркальные щиты, которые тускнеют от темного спрея, который в свою очередь нейтрализуется светом забытой звезды ..... и так далее до бесконечности... -------------------- Ошибка не становится истиной по причине широкого распространения, как и Истина не становится Ошибкой из-за того, что никто её не видит. |
|||
|
||||
Zloxa |
|
|||
Чо? Профиль Группа: Завсегдатай Сообщений: 3470 Регистрация: 12.9.2008 Репутация: нет Всего: 161 |
Ну так соглашайть же. Не понимаю что вам мешает. Если вернуться к сабжу, с тестовым заданием сталкивался дважды. В первый раз я отчаянно нуждался в работе. Мне прислали запароленный рархив с материалами задания. Пароль от рархива давали по телефонному звонку, на задание отводили час. Задание было хоть и простым, но неоднозначным. Схема данных, клиента к которой мне предлагалось запилить не соответствовала ни одной из моих интерпретаций задания, возможность адаптации схемы под условия задачи не оговаривалось. Пришлось тратить время на ввод дополнительных сущностей, ограничений, конверсию, обеспечение "обратной совместимости" с прежней схемой данных. Методику решения двух альтернативных интерпретаций задания пришлось описывать в сопроводительном письме. На задачу у меня ушло порядка пяти часов. Врезался в память ответ на письмо, в котором я выслал решение. Дословно: "Основательность подхода внушает глубокое уважение". Дальше было собеседование. На собеседовании интервьюер при мне обратился к человеку, который смотрел в мой исходник и получил от него ответ вроде "к коду нареканий нет". Не взяли меня туда или сам я туда не пошел - не помню, если честно. Помню, после собеседования я сомневался что хочу с ними работать, понимал, что им нужен не я. Очень жалел потраченное впустую время. Во второй раз в работе я отчаянно не нуждался. И когда получил задание вроде ниже приведенного, просто не стал тратить на него время. Если бы нуждался - да, пошел бы по прежнему пути. Возможно меня бы опять похвалили.
Это сообщение отредактировал(а) Zloxa - 29.8.2013, 22:50 -------------------- Достоверно известно, что 89% людей доверяют статистике взятой с потолка |
|||
|
||||
drkot |
|
|||
Ищущий Профиль Группа: Завсегдатай Сообщений: 1042 Регистрация: 5.5.2006 Репутация: 1 Всего: 8 |
чертеж супер
на мой взгляд это не не правильно. Лимитированные по времени тесты должны быть очными и состоять из базовых вопросов. Решение какой либо задачи, еще и заочно... с лимитированием по времени это бред. -------------------- Ошибка не становится истиной по причине широкого распространения, как и Истина не становится Ошибкой из-за того, что никто её не видит. |
|||
|
||||
Zloxa |
|
|||
Чо? Профиль Группа: Завсегдатай Сообщений: 3470 Регистрация: 12.9.2008 Репутация: нет Всего: 161 |
Получил вот такое задание.
Привожу скрином, чтоб не гуглилось. Хотя оригинал таки легко гуглится Задание на позицию разраба ms sql + oracle. Казалось бы первое задание - простое. Но второй его пункт рождает у Злохи примерно такой ход мысли - требуется реализация на ANSI. У ANSI все очень плохо с датами, надо что-то колдовать, придумывать, чтоб и индекс юзался и требование ансишности выдержать. Какой у нас там тип данных - ё, он же не ансишный, а DDL вобще на диалекте mysql. От чего это задание на абстрагирование от диалекта формулируется диалектозависимо? Что это - небрежно составленное задание и сойдет любой ответ? Или задание с подвохом, который Злоха с ходу, не выкурив спецификацию ANSI, выполнить не может? Второе задание взрывает Злохе мозг чуть более чем полностью. Злоха про себя чуть поиронизировал на счет формулировки "реального времени", памятуя что ни оракл ни мс не являются системами реального времени и решает, что, наверное, имелось в виду "Интерактивно, в пределах транзакции". Но и при таком рассмотрении, задача для Злохи оказалась не понятной. Получается что реализация предполагается на стороне орацла, MS не трогаем, а данные вставляются на стороне MS и орацл должен как-то при этом инициироваться. Злохе остается лишь предположить, что либо он опять попал на небрежно сформулированное задание, либо он дуб-дубом и ничего не понимает в современных технологиях. А како, камрады, ваше мнение? Злоха слишком дофига думает или просто туп? Это сообщение отредактировал(а) Zloxa - 26.9.2013, 09:01 -------------------- Достоверно известно, что 89% людей доверяют статистике взятой с потолка |
|||
|
||||
drkot |
|
||||
Ищущий Профиль Группа: Завсегдатай Сообщений: 1042 Регистрация: 5.5.2006 Репутация: 1 Всего: 8 |
в лучшем смысле этого слова У меня другие вопросы... Вот эти фразы встречаются в вики на странице посвященной SQL:
Прикольно, не знал.
Собственно как следствие первого, эмиттеры разрабатывают свои стандарты. Таким образом ANSI SQL мертв. Вот и обоснование для использования любого другого диалекта. Что устраняет проблемы проблемы озвученные Zloxa по первому заданию. Второе задание скорее всего требует двусторонней реализации. Над деталями реализации надо подумать, но так как решение требуется на бумаге, а не на реальных серверах, то думаю что это не принципиально. Хотя формулировка задания не самая лучшая... Как по мне "Синхронная перегрузка данных из СУБД Microsoft SQL Server в Oracle Database" корректнее. Но это кому как... -------------------- Ошибка не становится истиной по причине широкого распространения, как и Истина не становится Ошибкой из-за того, что никто её не видит. |
||||
|
|||||
Zloxa |
|
||||
Чо? Профиль Группа: Завсегдатай Сообщений: 3470 Регистрация: 12.9.2008 Репутация: нет Всего: 161 |
Нет, не устраняет. В задании четко прописано "среда исполнения - любая". Т.О. обоснованным использование диалекта становится только в случае, если этот диалект поддерживается любой СУБД К тому же, я уверен, что эта задача решаема средствами ANSI. Эта уверенность заставляет меня полагать, что на позицию требуется кандидат со знанием ANSI, отскакивающим от зубов. Ну или, как минимум, раньше решавший подобные задачи. Таким кандидатом я не являюсь, потому получив такое задание, я ушел в слив. Но если состоятельна версия о том, что задание просто небрежно составлено, мой слив, скорее всего, будет не правильно интерпретирован человеком, выдавшим задание и может стать еще одной каплей, вгоняющей его в депрессию, подобной той, о которой ты упомянул в топикстарте. Ничего, кстати, прикольного нет. Это драмма.
Во втором пункте второго задания надо запилить ту же репликацию ассинхронно. Это сообщение отредактировал(а) Zloxa - 26.9.2013, 10:52 -------------------- Достоверно известно, что 89% людей доверяют статистике взятой с потолка |
||||
|
|||||
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) | |
0 Пользователей: | |
« Предыдущая тема | Опросы | Следующая тема » |
|
По вопросам размещения рекламы пишите на vladimir(sobaka)vingrad.ru
Отказ от ответственности Powered by Invision Power Board(R) 1.3 © 2003 IPS, Inc. |