Модераторы: BearBeer

Поиск:

Ответ в темуСоздание новой темы Создание опроса
> Защита приложений на Delphi 
:(
    Опции темы
Keeper89
Дата 22.9.2009, 11:30 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Эксперт
****


Профиль
Группа: Завсегдатай
Сообщений: 2578
Регистрация: 26.2.2009

Репутация: нет
Всего: 58



Доброго времени суток!

Вопрос по сабжу: кто что использует и использует ли вообще?
Под защитой я в первую очередь понимаю невозможность извлечения форм, и других ресурсов из EXE. Но также интересна и "более глубокая" защита. Лично я пользовался Private exe Protector, но эта штука "защищает" настолько сурово, что после приложение иногда вылетает с ошибками (начинает работать нестабильно) и определяется некоторыми антивирусами.

Вот, хочется услышать мнение остальных smile

Это сообщение отредактировал(а) Keeper89 - 22.9.2009, 11:31


--------------------
PM MAIL WWW   Вверх
kami
Дата 22.9.2009, 12:25 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Эксперт
***


Профиль
Группа: Завсегдатай
Сообщений: 1806
Регистрация: 25.8.2007
Где: Санкт-Петербург

Репутация: нет
Всего: 72



По возможности (в зависимости от проекта) стараюсь использовать шифрование критических участков кода на основе информации о железе и софте компьютера. Само собой, так получается далеко не всегда, но на текущий момент я могу себе это позволить - я имею доступ к каждой машине, на которую будет устанавливаться копия моей программы. + это позволяет жестко контролировать ее распространение. 
В иных случаях - технология та же, но используется не динамически получаемая информация о железе, а "лицензионный ключ".
Недостатки этого метода - если вычислить, каким образом получается информация, то внедряется библиотека/перехватываются вызовы и подставляются "правильные" данные.
Хотел бы использовать EXECryptor, но денег жалко. 

Для защиты от извлечения ресурсов использую пакер + скрыватели PE заголовков. От ламеров это спасет, а на большее рассчитывать глупо. На форуме DM кто-то рассказывал, что ресурсы защищает модификацией TReader|TWriter, но в эту степь я не полез. 
PM MAIL WWW   Вверх
former
Дата 22.9.2009, 22:44 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


MEMS Expert
***


Профиль
Группа: Завсегдатай
Сообщений: 1166
Регистрация: 1.3.2006
Где: Россия

Репутация: нет
Всего: 17



Keeper89, надо попросить модераторов сделать копию в этот раздел. Тема хорошая. Поддерживаю.


--------------------
Достаточно снизить уровень мышления, чтобы иные почувствовали почву под ногами.
PM MAIL   Вверх
pegorov
Дата 23.9.2009, 00:58 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Новичок



Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 49
Регистрация: 27.4.2008

Репутация: нет
Всего: нет



Ничего такого, пиратить нежелательно не писал, поэтому и защиты не использовал ;) Хотя вру, в одной программке жкхшной packer использовал, но там скорее требование руководства было.

Да и весьма странным мне это кажется - сложную защиту ставить. От чайников простая вполне спасет, а тех, кому прога действительно нужна, защита не остановит =)
PM MAIL   Вверх
former
Дата 23.9.2009, 02:42 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


MEMS Expert
***


Профиль
Группа: Завсегдатай
Сообщений: 1166
Регистрация: 1.3.2006
Где: Россия

Репутация: нет
Всего: 17



Цитата(pegorov @  23.9.2009,  00:58 Найти цитируемый пост)
От чайников простая вполне спасет, а тех, кому прога действительно нужна, защита не остановит

Согласен. Полную защиту гарантировать нельзя. Весь вопрос в том, сколько уйдет времени на ее взлом. А из стоимости самой программы, технологий, которые в ней используются, и данных, которыми она оперирует, и вытекает стоимость защиты.


--------------------
Достаточно снизить уровень мышления, чтобы иные почувствовали почву под ногами.
PM MAIL   Вверх
Akella
Дата 23.9.2009, 09:16 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Творец
****


Профиль
Группа: Модератор
Сообщений: 18476
Регистрация: 14.5.2003
Где: Корусант

Репутация: нет
Всего: 329



ASProtect

Добавлено через 9 минут и 4 секунды
Ещё слышал, vmprotect классная защита. Но времени не хватает пощупать. Может а нас форуме есть те, кто использует vmprotect. Может в 2-3 словах поясните что там к чему?
PM MAIL   Вверх
Romikgy
Дата 23.9.2009, 09:30 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Любитель-программер
****


Профиль
Группа: Участник Клуба
Сообщений: 7273
Регистрация: 11.5.2005
Где: Porto Franco Odes sa

Репутация: нет
Всего: 143



themida imho вроде еще не побеждена....


--------------------
Владение русской орфографией это как владение кунг-фу — истинные мастера не применяют его без надобности. 
smile

PM   Вверх
former
Дата 23.9.2009, 10:41 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


MEMS Expert
***


Профиль
Группа: Завсегдатай
Сообщений: 1166
Регистрация: 1.3.2006
Где: Россия

Репутация: нет
Всего: 17



Упаковщики и протекторы:
PECompact,
ICE License,
SoftwarePassport Armadillo,
ASPack,
RLPack,
Private EXE Protector,
UPX,
DeFoxII,
EXECryptor,
NsPack,
Obsidium,
WinUpack,
ORiEN,
SVK Protector,
FSG,
ARM Protector,
MEW

Это сообщение отредактировал(а) former - 23.9.2009, 11:46


--------------------
Достаточно снизить уровень мышления, чтобы иные почувствовали почву под ногами.
PM MAIL   Вверх
THandle
Дата 23.9.2009, 10:51 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Хранитель Клуба
Group Icon
Награды: 1



Профиль
Группа: Админ
Сообщений: 3621
Регистрация: 31.7.2007
Где: Moscow

Репутация: нет
Всего: 372



Модератор: перемещено из раздела Delphi

ЗЫ: зеркальце там пока оставил smile
PM WWW   Вверх
Akella
Дата 23.9.2009, 11:01 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Творец
****


Профиль
Группа: Модератор
Сообщений: 18476
Регистрация: 14.5.2003
Где: Корусант

Репутация: нет
Всего: 329



former, там же варез О_о
PM MAIL   Вверх
former
Дата 23.9.2009, 11:48 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


MEMS Expert
***


Профиль
Группа: Завсегдатай
Сообщений: 1166
Регистрация: 1.3.2006
Где: Россия

Репутация: нет
Всего: 17



Akella,  smile  исправляюсь. smile 


--------------------
Достаточно снизить уровень мышления, чтобы иные почувствовали почву под ногами.
PM MAIL   Вверх
Keeper89
Дата 23.9.2009, 12:22 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Эксперт
****


Профиль
Группа: Завсегдатай
Сообщений: 2578
Регистрация: 26.2.2009

Репутация: нет
Всего: 58



Цитата(Akella @  23.9.2009,  10:16 Найти цитируемый пост)
Ещё слышал, vmprotect классная защита. Но времени не хватает пощупать. Может а нас форуме есть те, кто использует vmprotect. Может в 2-3 словах поясните что там к чему? 

Я пробовал, но то ли настройки поставил не те, то ли еще что-то не так - ресурсы были читаемы.

Вот тут подробно о нем рассказано.

Это сообщение отредактировал(а) Keeper89 - 23.9.2009, 12:25


--------------------
PM MAIL WWW   Вверх
Akella
Дата 23.9.2009, 14:04 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Творец
****


Профиль
Группа: Модератор
Сообщений: 18476
Регистрация: 14.5.2003
Где: Корусант

Репутация: нет
Всего: 329



Так что, vmprotect просто шифрует данные, не предоставляя механизм лицензирования и привязки к железу и/или ОС?
PM MAIL   Вверх
Keeper89
Дата 23.9.2009, 21:06 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Эксперт
****


Профиль
Группа: Завсегдатай
Сообщений: 2578
Регистрация: 26.2.2009

Репутация: нет
Всего: 58



Akella, судя по описанию - да.

Для лицензирования и т.п. я бы советовал посмотреть FrontLine ProActive. Меня же интересует сокрытие ресурсов.


--------------------
PM MAIL WWW   Вверх
Akella
Дата 24.9.2009, 08:48 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Творец
****


Профиль
Группа: Модератор
Сообщений: 18476
Регистрация: 14.5.2003
Где: Корусант

Репутация: нет
Всего: 329



Неплохо, но цен я там не нашёл. Написал им.
PM MAIL   Вверх
Akella
Дата 24.9.2009, 09:33 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Творец
****


Профиль
Группа: Модератор
Сообщений: 18476
Регистрация: 14.5.2003
Где: Корусант

Репутация: нет
Всего: 329



Там защита файла (информации) осуществляется через их серверы.
PM MAIL   Вверх
Akella
  Дата 24.9.2009, 11:23 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Творец
****


Профиль
Группа: Модератор
Сообщений: 18476
Регистрация: 14.5.2003
Где: Корусант

Репутация: нет
Всего: 329



Вот что ответили на запрос о цене...

Цена на лицензию SF ProActive

6 мес – 19300
12 мес – 25000

Чтобы рассчитать стоимость на серийный номер, скажите пожалуйста конечную стоимость на свое ПО.
 smile 
PM MAIL   Вверх
Bose
Дата 25.9.2009, 14:17 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Эксперт
***


Профиль
Группа: Участник Клуба
Сообщений: 1458
Регистрация: 5.3.2005
Где: Riga, Latvia

Репутация: нет
Всего: 51



Знаю, что защита от Syncrosoft не взламывалась после 2005 года. (в последний раз на взлом ушло 9 человеко-месяцев).

Цен на сайте к сожалению нет.
PM MAIL WWW Skype   Вверх
Keeper89
Дата 25.9.2009, 17:42 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Эксперт
****


Профиль
Группа: Завсегдатай
Сообщений: 2578
Регистрация: 26.2.2009

Репутация: нет
Всего: 58



Ну а насчет ресурсов, что все-таки?


--------------------
PM MAIL WWW   Вверх
drkot
Дата 29.9.2009, 02:02 (ссылка) |    (голосов:6) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Ищущий
***


Профиль
Группа: Завсегдатай
Сообщений: 1042
Регистрация: 5.5.2006

Репутация: 1
Всего: 8



Конечно я не гуру в защите программного обеспечения.....
но кое какие мысли есть

1) Смысл шифровать ресурсы? Вы прячите там ценные данные? Может там хранится троян или хитрые длл? (без пальцев)
Да, делфя хранит там формы, строки и списки модулей. Возможно это не очень хорошо, но и не критично.
Остальные данные в ресурсах абсолютно безобидны (или я не прав?).
Тогда зачем их шифровать? Или это зажита авторских прав на иконку приложения или прочий контент?

2) Смысл шифровать исполняемый код? Понимаю, в 80-х в период ДОСа, полный доступ к памяти, исменяемый код, расшихровка 
процедур перед выролнением и так далее.... чудес было много...
Вы когда нибудь пробовали брать дамп памяти процесса? Разбираться в дезасемблированном коде? Работать с SoftICE?
А к чему приводит такое шифрование. Однозначно к кривости работы менеджера памяти, к подгрузке N-х копий длл,
ругань антивирувов и смежного с ними ПО.
И опять же это защита чего? Исполняемого кода, от глаз простого смертного? В чем соль?

3) Практически все утилиты и либы (в этом направлении) созданы для решения меркантильных задач их создателей путем 
ПРОДАЖИ Вам ИЛЛЮЗИИ защищенности.
Почему не один серьезный игрок на рынке ПО не использует для защиты хитрые антихакерские технологии?
Вместо этого банальный СЕРИЙНЫЙ НОМЕР!!!!! Ну и немного добавляют к нему АКТИВАЦИЮ.
Да... практически все это ПО взломано. Но при этом взломано и практически все ПО с хитрыми защитами.
Не взломано только то, что подпадает под термин "Неуловимый Д`жо".

Понимаю, нет предела совершенства. Почему бы не снабдить программу которя будет продаваться за 10руб защитой за 500$?
Особенно если защита была не куплена, а мягко говоря позаимствована, на время, попробовать.

На конец главный момент: Так что делает программа? Она приносит пользу ее пользователю, или она защищает себя от теоретического
покушения? Куда склоняется чаша весов?


--------------------
Ошибка не становится истиной по причине широкого распространения,
как и Истина не становится Ошибкой из-за того, что никто её не видит.
PM   Вверх
kami
Дата 29.9.2009, 13:02 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Эксперт
***


Профиль
Группа: Завсегдатай
Сообщений: 1806
Регистрация: 25.8.2007
Где: Санкт-Петербург

Репутация: нет
Всего: 72



Цитата(drkot @  29.9.2009,  02:02 Найти цитируемый пост)
 Смысл шифровать исполняемый код?

Есть, и очень простой. Информация о лицензионности используется для дешифрования критических участков кода. Это позволяет не использовать банальные If not licensed then terminate и его модификации. Потому что получаемый динамически ключ расшифровки кода (причем - для каждого участка разный) делает такую проверку просто ненужной. Единственное, где я ее оставляю - dpr , и то - только для вывода сообщения "пожалуйста, зарегистрируйте". Автор программы (если она не Freeware) должен уметь контролировать ее распространение, а человек, решивший взломать программу, должен столкнуться с большими сложностями, чем постановка ловушки на чтение из licensed и изменение пары байт на nop.
Цитата(drkot @  29.9.2009,  02:02 Найти цитируемый пост)
Вы когда нибудь пробовали брать дамп памяти процесса? Разбираться в дезасемблированном коде? Работать с SoftICE?

Я - нет, но знаю людей, которые могут. И делают.
Цитата(drkot @  29.9.2009,  02:02 Найти цитируемый пост)
А к чему приводит такое шифрование. Однозначно к кривости работы менеджера памяти, к подгрузке N-х копий длл,ругань антивирувов и смежного с ними ПО.

не нужно быть столь категоричным. Ни разу за время использования "самописного" шифрования ничего такого не ловил, да и не собираюсь. Главное - перед шифрованием выпрямить руки.
Цитата(drkot @  29.9.2009,  02:02 Найти цитируемый пост)
Так что делает программа? Она приносит пользу ее пользователю, или она защищает себя от теоретическогопокушения? Куда склоняется чаша весов?

Чаша весов склоняется к получению выгоды автором программы. (прим. - выгоды - не обязательно материальной).

Это сообщение отредактировал(а) kami - 29.9.2009, 13:06
PM MAIL WWW   Вверх
kemiisto
  Дата 29.9.2009, 13:16 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Дикий Кот. =^.^=
****
Награды: 1



Профиль
Группа: Участник Клуба
Сообщений: 3292
Регистрация: 29.7.2007

Репутация: нет
Всего: 160



drkot, просто, как говориться, +1! smile 
Я продолжу. Вот, во-первых, что мне интересно узнать у ТС:
  • Лицензией на какую версию Delphi он является обладателем?
  • Какую софтину он собирается защищать? Хотя бы класс ПО и рынок (СНГ, зарубежье).

А так, да. Нужно вот что понимать:
  • корпоративных клиентов можно обязать покупать лицензии. НО! Этим должно заниматься государство в рамках законодательства. Толку от "защит" нет никакого. Проверка - предъявите лицензии, чеки, ... Только так.
  • частных клиентов вообще невозможно проконтролировать. Надежда на законопослушность и не более.

Цитата(drkot @  29.9.2009,  03:02 Найти цитируемый пост)
Вместо этого банальный СЕРИЙНЫЙ НОМЕР!!!!! Ну и немного добавляют к нему АКТИВАЦИЮ.

А, скажем, Apple начинает "забивать" уже и на серийный номер. smile 

Цитата(drkot @  29.9.2009,  03:02 Найти цитируемый пост)
Практически все утилиты и либы (в этом направлении) созданы для решения меркантильных задач их создателей путем 
ПРОДАЖИ Вам ИЛЛЮЗИИ защищенности.

Воздушные замки...

Цитата(drkot @  29.9.2009,  03:02 Найти цитируемый пост)
Особенно если защита была не куплена, а мягко говоря позаимствована, на время, попробовать.

 smile 


--------------------
PM MAIL WWW GTalk Jabber   Вверх
drkot
Дата 29.9.2009, 17:03 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Ищущий
***


Профиль
Группа: Завсегдатай
Сообщений: 1042
Регистрация: 5.5.2006

Репутация: 1
Всего: 8



Похоже тема себя исчерпала...

Добавлено через 51 секунду
kemiisto, распект за солидарность


--------------------
Ошибка не становится истиной по причине широкого распространения,
как и Истина не становится Ошибкой из-за того, что никто её не видит.
PM   Вверх
Akella
Дата 29.9.2009, 23:54 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Творец
****


Профиль
Группа: Модератор
Сообщений: 18476
Регистрация: 14.5.2003
Где: Корусант

Репутация: нет
Всего: 329



Цитата(drkot @  29.9.2009,  02:02 Найти цитируемый пост)
Не взломано только то, что подпадает под термин "Неуловимый Д`жо".

Или непопулярное малоизвестное ПО, которое легче купить уже вместе с техподдержкой, чем заказать взлом.
Цитата(kemiisto @  29.9.2009,  13:16 Найти цитируемый пост)
Лицензией на какую версию Delphi он является обладателем?

Тссс smile ..... всех попалишь  smile  smile  smile 
PM MAIL   Вверх
drkot
Дата 30.9.2009, 00:00 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Ищущий
***


Профиль
Группа: Завсегдатай
Сообщений: 1042
Регистрация: 5.5.2006

Репутация: 1
Всего: 8



Цитата(Akella @  29.9.2009,  23:54 Найти цитируемый пост)
Или непопулярное малоизвестное ПО, которое легче купить уже вместе с техподдержкой, чем заказать взлом.

это и есть НД.
Цензура запрещает полное повествование этой истории  smile 


--------------------
Ошибка не становится истиной по причине широкого распространения,
как и Истина не становится Ошибкой из-за того, что никто её не видит.
PM   Вверх
Keeper89
Дата 1.10.2009, 21:03 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Эксперт
****


Профиль
Группа: Завсегдатай
Сообщений: 2578
Регистрация: 26.2.2009

Репутация: нет
Всего: 58



Цитата(kemiisto @  29.9.2009,  14:16 Найти цитируемый пост)
Лицензией на какую версию Delphi он является обладателем?

2007, аналогичный вопрос от меня известному на форуме латентному дельфисту  smile (хотя об ответе я догадываюсь  smile).
Цитата(kemiisto @  29.9.2009,  14:16 Найти цитируемый пост)
Какую софтину он собирается защищать? Хотя бы класс ПО и рынок (СНГ, зарубежье).

Это разработка для "внутреннего нужд" и абсолютно бесплатна.

kami+1

drkot
kemiisto,
Еще раз повторюсь - в данном случае речь идет НЕ о лицензировании и т.п., а о защите ресурсов. Нежелательно, чтобы имелась возможность восстанавливать файлы форм и так далее, о чем я уже говорил. Именно о возможности скрытия ресурсов я веду речь.
Цитата(kemiisto @  29.9.2009,  14:16 Найти цитируемый пост)




  • корпоративных клиентов можно обязать покупать лицензии. НО! Этим должно заниматься государство в рамках законодательства. Толку от "защит" нет никакого. Проверка - предъявите лицензии, чеки, ... Только так.


  • частных клиентов вообще невозможно проконтролировать. Надежда на законопослушность и не более.




По поводу этого согласен.

З.Ы. А что касается лицензирования вообще, весь ваш спич получается в стиле "все что создано человеком ломается, поэтому ничего защищать не надо." или "давайте армию расформируем, кого она защитит от ядерного удара, а на хулиганов и милиции хватит". И это не подход, имхо.
З.Ы.2. Исходя из этого, kemisto, зачем тогда вот эти сложности? smile


Это сообщение отредактировал(а) Keeper89 - 1.10.2009, 21:13


--------------------
PM MAIL WWW   Вверх
Bose
Дата 8.10.2009, 11:12 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Эксперт
***


Профиль
Группа: Участник Клуба
Сообщений: 1458
Регистрация: 5.3.2005
Где: Riga, Latvia

Репутация: нет
Всего: 51



Цитата(Keeper89 @  25.9.2009,  16:42 Найти цитируемый пост)
Ну а насчет ресурсов, что все-таки? 


Для защиты ресурсов есть готовое решение от Billenium Soft. Называется Citadel. В деле не пробовал ибо платное, но судя по описанию это то, что нужно. 

Цитата(drkot @  29.9.2009,  01:02 Найти цитируемый пост)
Почему не один серьезный игрок на рынке ПО не использует для защиты хитрые антихакерские технологии?
Вместо этого банальный СЕРИЙНЫЙ НОМЕР!!!!! Ну и немного добавляют к нему АКТИВАЦИЮ.
Да... практически все это ПО взломано. Но при этом взломано и практически все ПО с хитрыми защитами.
Не взломано только то, что подпадает под термин "Неуловимый Д`жо".

Понимаю, нет предела совершенства. Почему бы не снабдить программу которя будет продаваться за 10руб защитой за 500$?
Особенно если защита была не куплена, а мягко говоря позаимствована, на время, попробовать.


Давайте не будем столь категоричны.

Есть такая контора по разработке программ для создания музыки Steinberg. Лидер де-факто в этой отрасли. Цена одной копии по, что-то около 500$. До 2005 года все их продукты регулярно взламывались и появлялись на варезных форумах. С 2005, они стали использовать защиту от Syncrosoft. Первый релиз, использующий эту защиту был взломан только через полгода после выхода, после чего, группа h2o, занимающаяся взломом, заявила, что это был первый и последний раз когда они связались с защитой от Syncrosoft. Взломать это было возможно, но нереально сложно. У опытнейших хакеров на взлом ушло где-то 9 человеко-месяцев. До сих пор на варезных порталах можно легко найти только старые версии продукции Steinberg (afaik). 

В 2006 году, Microsoft лицензировала защиту от Syncrosoft для использования в будущих решениях. Пруфлинк.

п.с. кстати, частично эта защита разрабатывалась в Латвии, и Syncrosoft даже спонсировала магистрские работы в Латвийском Университете по теме использования конечных автоматов в защите ПО.
п.п.с. видео ролик на радостях выпущенной h2o по случаю взлома защиты. тынц.
PM MAIL WWW Skype   Вверх
Keeper89
Дата 8.10.2009, 23:46 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Эксперт
****


Профиль
Группа: Завсегдатай
Сообщений: 2578
Регистрация: 26.2.2009

Репутация: нет
Всего: 58



Цитата(Bose @  8.10.2009,  12:12 Найти цитируемый пост)
Для защиты ресурсов есть готовое решение от Billenium Soft. Называется Citadel. В деле не пробовал ибо платное, но судя по описанию это то, что нужно. 

Да, спасибо, как раз то, о чем я говорил. Буду смотреть.
Цитата(Bose @  8.10.2009,  12:12 Найти цитируемый пост)
До сих пор на варезных порталах можно легко найти только старые версии продукции Steinberg (afaik). 

Специально глянул - нашел Steinberg Cubase 4.1.3.853(TEAM AIR), как сказано от 2009 года.
Ссылку приводить не буду, ибо не в правилах форума.


--------------------
PM MAIL WWW   Вверх
drkot
Дата 9.10.2009, 00:05 (ссылка) |    (голосов:1) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Ищущий
***


Профиль
Группа: Завсегдатай
Сообщений: 1042
Регистрация: 5.5.2006

Репутация: 1
Всего: 8



Цитата(Bose @  8.10.2009,  11:12 Найти цитируемый пост)
Давайте не будем столь категоричны.

Любое событие имеет свою причину... Так
Цитата(Bose @  8.10.2009,  11:12 Найти цитируемый пост)
после чего, группа h2o, занимающаяся взломом, заявила, что это был первый и последний раз когда они связались с защитой от Syncrosoft.

данное действие можно с уверенностью отнести к качественному рекламному ходу. За который было отвалено бабло.
Или Вы думаете, что добрые хакеры от нечего делать сидят и ломают защиты месяцы на пролет?
Или Вы думаете, что после того, как все было разложено по полочкам, написаны все анализаторы, дамперы и патчеры для взлома ребята решили "да ну его... " и пошли пузыри пускать? 
Просто ряд моментов не афишируется, но суть везде одна - зарабатывание денег.
Кстати креки тоже платные.


--------------------
Ошибка не становится истиной по причине широкого распространения,
как и Истина не становится Ошибкой из-за того, что никто её не видит.
PM   Вверх
kemiisto
Дата 9.10.2009, 00:36 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Дикий Кот. =^.^=
****
Награды: 1



Профиль
Группа: Участник Клуба
Сообщений: 3292
Регистрация: 29.7.2007

Репутация: нет
Всего: 160



Цитата(Keeper89 @  1.10.2009,  22:03 Найти цитируемый пост)
аналогичный вопрос от меня известному на форуме латентному дельфисту

Я не использую платные проприентарные среды разработки и компиляторы. smile Чего и Вам желаю!

Цитата(Keeper89 @  1.10.2009,  22:03 Найти цитируемый пост)
Нежелательно, чтобы имелась возможность восстанавливать файлы форм и так далее, о чем я уже говорил. Именно о возможности скрытия ресурсов я веду речь.

Можно узнать, почему нежелательно?

Цитата(Keeper89 @  1.10.2009,  22:03 Найти цитируемый пост)
Исходя из этого, kemisto, зачем тогда вот эти сложности?

Криптография тут совсем не причём. Я ещё раз повторю вопрос. Чего ты боишься?

Цитата(Bose @  8.10.2009,  12:12 Найти цитируемый пост)
Есть такая контора по разработке программ для создания музыки Steinberg. Лидер де-факто в этой отрасли.

Ой, их там как грязи. Прямо уж лидер.

Цитата(Bose @  8.10.2009,  12:12 Найти цитируемый пост)
С 2005, они стали использовать защиту от Syncrosoft.

Если это стоило Steinberg хоть 1$, тот, кто принял это решение идиот. Профессиональное ПО не имеет смысла защищать. Серьёзные люди позволить себе использовать "нелицензионку" не могут по многим причинам. А разного рода любители-новички всё равно покупать не будут.

Цитата(Bose @  8.10.2009,  12:12 Найти цитируемый пост)
Первый релиз, использующий эту защиту был взломан только через полгода после выхода, после чего, группа h2o, занимающаяся взломом, заявила, что это был первый и последний раз когда они связались с защитой от Syncrosoft.

Чего ты из топика пеар устроил? smile  Тут даже говорить не о чем. Ни пруфлинков. Байки какие-то... Да и собственно
Цитата(drkot @  9.10.2009,  01:05 Найти цитируемый пост)
Или Вы думаете, что добрые хакеры от нечего делать сидят и ломают защиты месяцы на пролет?
Или Вы думаете, что после того, как все было разложено по полочкам, написаны все анализаторы, дамперы и патчеры для взлома ребята решили "да ну его... " и пошли пузыри пускать? 
Просто ряд моментов не афишируется, но суть везде одна - зарабатывание денег.


Цитата(Bose @  8.10.2009,  12:12 Найти цитируемый пост)
п.с. кстати, частично эта защита разрабатывалась в Латвии

А. Понятно. smile 


--------------------
PM MAIL WWW GTalk Jabber   Вверх
Bose
Дата 9.10.2009, 11:18 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Эксперт
***


Профиль
Группа: Участник Клуба
Сообщений: 1458
Регистрация: 5.3.2005
Где: Riga, Latvia

Репутация: нет
Всего: 51



Цитата(Keeper89 @  8.10.2009,  22:46 Найти цитируемый пост)
Специально глянул - нашел Steinberg Cubase 4.1.3.853(TEAM AIR), как сказано от 2009 года.


Хех. действительно, мои данные устарели. Те версии что я нашёл датированы сентябрём-октябрём 2009. И к одному из них идёт следующее описание:
Цитата

This is the private AiR Build of cubase 4 that has been lying around for the last 
8 months.The group had no plans to release this and most likely never will since
they came to a financial agreement with Steinberg not to ever release their
products again! Someone had other ideas, and leaked this!

We all knew that air were able to crack current Syncrosoft Protections since
they have released a few other Current Generation Syncro protected apps & VST's

This really is a true working build and not a half arsed crack like we have seen so many of
lately!
For all you doubters out there try this before you comment pls
There is no AiR nfo because this was not intended for release!! FACT!!







Цитата(kemiisto @  8.10.2009,  23:36 Найти цитируемый пост)
Ой, их там как грязи. Прямо уж лидер.

Их там действительно много. Я последние года четыре перестал следить за этой отраслью, так что не знаю кто там и как. И форматы VST и VSTi - разрабыватываются именно Штайнбергом. Хотя конечно есть ещё и DirectX и Rewire, и может что-то ещё появилось.

Цитата(kemiisto @  8.10.2009,  23:36 Найти цитируемый пост)
Если это стоило Steinberg хоть 1$, тот, кто принял это решение идиот. Профессиональное ПО не имеет смысла защищать. Серьёзные люди позволить себе использовать "нелицензионку" не могут по многим причинам. А разного рода любители-новички всё равно покупать не будут.

Когда та программа с защитой от Syncrosoft была наконец взломана, и оказалась в сети, под релизом появлялись комменты в духе: wtf, а я и так уже купил. В музыкальной сфере любителей-новичков не так уж и мало. И довольно много музыки отдаётся на обработку в аутсорсинг в глубинку нарпинер той же России, благо там дешевле, и уж точно не каждый звукореж там имеет легальную копию. В общем-то как и везде - пиратства там полно. А учитывая цены на музыкальный софт и семплы - могу сказать, что варез такого рода пользуется спросом не только у новичков. 
Впрочем, всё это оффтопик.


Цитата(kemiisto @  8.10.2009,  23:36 Найти цитируемый пост)
Чего ты из топика пеар устроил?   Тут даже говорить не о чем. Ни пруфлинков. Байки какие-то... Да и собственно

Я рассказал, то что знаю. Проверить эту информацию я не могу. Опровергнуть тоже. Не имея обратных доказательств, подвергать мои слова сомнению - это кагбе проявлять неуважение. 

Какие тут пруфлинки могут быть? ссылки на варезные форумы, на закрытые торренты? У варезных групп, как правило нет ни домашних страничек, ни контактной информации. smile

Я основываюсь на информации из .nfo файлов к релизам. Найти их можно поиском в гугле по фразе: "h2o Syncrosoft release notes".


Цитата(drkot @  8.10.2009,  23:05 Найти цитируемый пост)
данное действие можно с уверенностью отнести к качественному рекламному ходу. За который было отвалено бабло.
Или Вы думаете, что добрые хакеры от нечего делать сидят и ломают защиты месяцы на пролет?
Или Вы думаете, что после того, как все было разложено по полочкам, написаны все анализаторы, дамперы и патчеры для взлома ребята решили "да ну его... " и пошли пузыри пускать? 

drkot, я не знаю, что там происходит "за сценой", и с уверенностью рассуждать не возьмусь. Эти ребята продолжают взламывать программы и поставлять свежие релизы. Просто за 3 года от них не было релизов продукции Штейнберга. Как сказано выше, они по-ходу пришли к финансовому соглашению.

Но опять-так. Частенько бывает, что один и тот же продукт "релизится"(взламывается например) несколькими группами. В случае с продукцией Steinberg (+Syncrosoft), был только один релиз от группы H2o (Air). Ну или я знаю только про один.

В любом случае, я не утверждаю, что это самая лучшая защита. Я просто рассказал, что я не слышал о том, чтобы её взломал кто-то после того раза. 

п.с. Я НЕ работаю на Syncrosoft и незнаком с разработчиком защиты. =)

PM MAIL WWW Skype   Вверх
Keeper89
Дата 9.10.2009, 12:36 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Эксперт
****


Профиль
Группа: Завсегдатай
Сообщений: 2578
Регистрация: 26.2.2009

Репутация: нет
Всего: 58



Цитата(kemiisto @  9.10.2009,  01:36 Найти цитируемый пост)
Я ещё раз повторю вопрос. Чего ты боишься?

Цитата

Нежелательно, чтобы имелась возможность восстанавливать файлы форм и так далее, о чем я уже говорил. Именно о возможности скрытия ресурсов я веду речь.

Почему - это детский вопрос. Ну не нравится мне возможность восстановления форм, например.

Цитата(kemiisto @  9.10.2009,  01:36 Найти цитируемый пост)
Я не использую платные проприентарные среды разработки и компиляторы. smile

Правда?! smile
А свободных аналогов, полноценно работающих, нет. Или может ты знаешь такую? smile
Цитата(Bose @  9.10.2009,  12:18 Найти цитируемый пост)
Когда та программа с защитой от Syncrosoft была наконец взломана, и оказалась в сети, под релизом появлялись комменты в духе: wtf, а я и так уже купил. В музыкальной сфере любителей-новичков не так уж и мало. И довольно много музыки отдаётся на обработку в аутсорсинг в глубинку нарпинер той же России, благо там дешевле, и уж точно не каждый звукореж там имеет легальную копию. В общем-то как и везде - пиратства там полно. А учитывая цены на музыкальный софт и семплы - могу сказать, что варез такого рода пользуется спросом не только у новичков. 

Вот вот, и вообще, масштаб "домашнего пиратства" огромен, что потом закладывается в цену тем, кто все-таки решил купить это ПО.

Это сообщение отредактировал(а) Keeper89 - 12.10.2009, 18:24


--------------------
PM MAIL WWW   Вверх
Gogi
Дата 22.3.2010, 14:58 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Новичок



Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 6
Регистрация: 19.4.2007

Репутация: нет
Всего: нет



Цитата(Akella @ 23.9.2009,  14:04)
Так что, vmprotect просто шифрует данные, не предоставляя механизм лицензирования и привязки к железу и/или ОС?

Уже появилась версия Ultimate, в которой реализованная собственная система лицензирования.
PM   Вверх
Akella
Дата 12.7.2010, 22:37 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Творец
****


Профиль
Группа: Модератор
Сообщений: 18476
Регистрация: 14.5.2003
Где: Корусант

Репутация: нет
Всего: 329



Цитата(Gogi @  22.3.2010,  14:58 Найти цитируемый пост)
Уже появилась версия Ultimate

ПМСМ для одиночного разработчика дороговато с тем учётом, что разработчику кроме протектора нужно купить среду разработки, несколько пакетов компонент, создать себе сайт, купить хостинг.
Но русскоязычная техподдержка - это, конечно же, несомненный плюс для нас smile


Цитата(Gogi @  22.3.2010,  14:58 Найти цитируемый пост)
система лицензирования. 

не нашёл, где об этом почитать, как пощупать?
PM MAIL   Вверх
Gogi
Дата 17.7.2010, 05:38 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Новичок



Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 6
Регистрация: 19.4.2007

Репутация: нет
Всего: нет



Цитата(Akella @  12.7.2010,  22:37 Найти цитируемый пост)
не нашёл, где об этом почитать, как пощупать? 

Насколько я знаю функционал демки в плане лицензирования ничем не ограничен и можно проверить все что нужно.

P.S. В справке и в каталоге Examples есть все необходимые примеры.

Это сообщение отредактировал(а) Gogi - 17.7.2010, 05:38
PM   Вверх
Akella
Дата 7.8.2010, 21:16 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Творец
****


Профиль
Группа: Модератор
Сообщений: 18476
Регистрация: 14.5.2003
Где: Корусант

Репутация: нет
Всего: 329



PM MAIL   Вверх
Нитонисе
Дата 29.9.2010, 15:25 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Опытный
**


Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 917
Регистрация: 5.11.2009

Репутация: нет
Всего: 2



Цитата(Akella @  12.7.2010,  22:37 Найти цитируемый пост)
ПМСМ для одиночного разработчика дороговато

А что недороговато?

PM MAIL   Вверх
Akella
Дата 30.9.2010, 18:10 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Творец
****


Профиль
Группа: Модератор
Сообщений: 18476
Регистрация: 14.5.2003
Где: Корусант

Репутация: нет
Всего: 329



вопрос не понял

Добавлено через 5 секунд
уточни
PM MAIL   Вверх
Нитонисе
Дата 2.10.2010, 18:43 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Опытный
**


Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 917
Регистрация: 5.11.2009

Репутация: нет
Всего: 2



Цитата(Akella @  30.9.2010,  18:10 Найти цитируемый пост)
вопрос не понял

Какие средства защиты ПО доступны для одиночного разработчика?
PM MAIL   Вверх
Akella
Дата 4.10.2010, 17:44 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Творец
****


Профиль
Группа: Модератор
Сообщений: 18476
Регистрация: 14.5.2003
Где: Корусант

Репутация: нет
Всего: 329



что значит "доступны", доступны или недоступны бывают по разным критериям. Не знаю, что щас доступно для одиночного разработчика. Ломаный аспротект, наверное. Другого доступного, наверное нет smile

Добавлено через 55 секунд
Тебя интересует, какая должна быть цена на протектор для одиночного разработчика?
PM MAIL   Вверх
Нитонисе
Дата 6.10.2010, 21:08 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Опытный
**


Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 917
Регистрация: 5.11.2009

Репутация: нет
Всего: 2



Цитата(Akella @  4.10.2010,  17:44 Найти цитируемый пост)
Тебя интересует, какая должна быть цена на протектор для одиночного разработчика?

до 5000 руб... хотя ты наверное прав, лучше пользовать ломанное по)
PM MAIL   Вверх
Akella
Дата 8.10.2010, 18:14 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Творец
****


Профиль
Группа: Модератор
Сообщений: 18476
Регистрация: 14.5.2003
Где: Корусант

Репутация: нет
Всего: 329



если ещё тыщу добавить, то можно купить вот это
http://www.setisoft.com/?action=purchase&lang=ru

Добавлено через 1 минуту и 12 секунд
http://www.setisoft.com/?action=screens&lang=ru
PM MAIL   Вверх
Gogi
Дата 8.1.2011, 20:05 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Новичок



Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 6
Регистрация: 19.4.2007

Репутация: нет
Всего: нет



2 Akella:
Как вы думаете - может ли Private exe Protector, у которого в планах на 2011 год стоит "Новая система лицензирования", вызывать хоть малейшее доверие в плане устойчивости серийников? Я думаю что пока рано смотреть в сторону РЕР, т.к. есть высокая вероятность, что с таким "качеством" своего продукта они будут переделывать его еще раза 2-3.
PM   Вверх
Akella
Дата 10.1.2011, 14:07 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Творец
****


Профиль
Группа: Модератор
Сообщений: 18476
Регистрация: 14.5.2003
Где: Корусант

Репутация: нет
Всего: 329



Цитата(Gogi @  8.1.2011,  20:05 Найти цитируемый пост)
Как вы думаете - может ли Private exe Protector, у которого в планах на 2011 год стоит "Новая система лицензирования", вызывать хоть малейшее доверие в плане устойчивости серийников?

хз... наверное я не понял вопрос

Добавлено через 59 секунд
Цитата(Gogi @  8.1.2011,  20:05 Найти цитируемый пост)
Я думаю что пока рано смотреть в сторону РЕР, т.к. есть высокая вероятность, что с таким "качеством" своего продукта они будут переделывать его еще раза 2-3. 

А точнее можно? Конкретно, по пунктам, в чём качество плохое?
PM MAIL   Вверх
Akella
Дата 3.2.2011, 16:59 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Творец
****


Профиль
Группа: Модератор
Сообщений: 18476
Регистрация: 14.5.2003
Где: Корусант

Репутация: нет
Всего: 329



PM MAIL   Вверх
leporel
Дата 28.2.2011, 23:27 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Шустрый
*


Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 109
Регистрация: 12.2.2008

Репутация: нет
Всего: -1



Цитата(Akella @ 3.2.2011,  16:59)
TurboPower OnGuard

Он бесплатный?
PM MAIL   Вверх
Akella
Дата 3.3.2011, 18:03 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Творец
****


Профиль
Группа: Модератор
Сообщений: 18476
Регистрация: 14.5.2003
Где: Корусант

Репутация: нет
Всего: 329



Красным обвёл, разве не видно было сразу?
user posted image

Добавлено через 31 секунду
Да и вообще, на сколько мне известно, то на sourceforge.net всё бесплатно, может даже с исходниками.
PM MAIL   Вверх
Free0n85
Дата 25.3.2011, 15:14 (ссылка)    | (голосов:1) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Новичок



Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 6
Регистрация: 14.12.2010

Репутация: нет
Всего: нет



Апну тему зачем нужна защита программ.
В бытность универа был у меня курсовик на выбор я выбрал тему интерфейсы будущего
нужно было сделать несколько красивых форм которые якобы будут использоваться в будущем.
Наклепал на делфи формы нашел какой-то бесплатный компонент для скинов сделал к нему классный на мой взгляд скин
нарисовал иконок красивых таких крупных (кстати сейчас мода на крупные иконки пошла )) )  
ну и отдал преподу за что получил зачет.
Файл выложил на местную щару без всяких протекторов и прочее...
И что думаете через пару месяцев увидел свои иконки в других прогах младшего курса.
Взяли редактор ресурсов и потырили.. Но извините я сидел два дня в фотошопе мучался а они что сделали??? Обидно было жутко.
Пример второй тоже из личной жизни. Искал библиотеку для выдергивания текста из пдф задача была разовая и соответственно покупать что-то ну факт не стал бы. Нашел триальную либу у которой был лимит в Х килобайт но она делала то что мне нужно. Защиты 0 просто лечилась патчем в 1 байт jmc на jmp. Задачу выполнил НО библиотеку крякнул. 
Вот на какие продажи надеется разработчик так я и не понял.
Вот теперь вопрос зачем нужны протекторы.. 


PM MAIL   Вверх
Akella
Дата 25.3.2011, 16:12 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Творец
****


Профиль
Группа: Модератор
Сообщений: 18476
Регистрация: 14.5.2003
Где: Корусант

Репутация: нет
Всего: 329



Цитата(Free0n85 @  25.3.2011,  15:14 Найти цитируемый пост)
Защиты 0 просто лечилась патчем в 1 байт jmc на jmp. 

Хорошо, что ты об этом знаешь. Но я тебе сообщу страшную новость - ты не один на белом свете  smile 

PM MAIL   Вверх
500mhz
Дата 25.3.2011, 16:27 (ссылка) |    (голосов:2) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


шайтан
***


Профиль
Группа: Завсегдатай
Сообщений: 1017
Регистрация: 5.5.2008
Где: Киев / Italy

Репутация: нет
Всего: 14



Цитата

Защиты 0 просто лечилась патчем в 1 байт jmc на jmp. 


врет ТС, нет такой команды jmc, есть jnc и jc и патчиться не байтом а битом, поэтому и называеться bithack.


--------------------

PM MAIL ICQ   Вверх
drkot
Дата 25.3.2011, 19:28 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Ищущий
***


Профиль
Группа: Завсегдатай
Сообщений: 1042
Регистрация: 5.5.2006

Репутация: 1
Всего: 8



Цитата(Free0n85 @  25.3.2011,  15:14 Найти цитируемый пост)
Вот теперь вопрос зачем нужны протекторы.. 

Если подходить концептуально, то протекторы в большинстве своем есть порождение хакеров для защиты от хакеров. Что имхо от непонимания самой концепции авторских прав...
Как итог программы не должны "защищаться", защищать нужно авторское право и смежные smile а для этого есть только один протектор... закон. 
Если Вы обратите внимание, то абсолютное большенство продуктов "защищены" серийным номером (+ возможно активация). А вот там где требуются "железные" ключи и и прочая ересь, это как правило порождения пост советского пространства; а там где наложено еще и от одного до десяти упаковщиков (и смежных) так это не что иное, как творения  smile   

PS: все выше сказанное ИМХО.


--------------------
Ошибка не становится истиной по причине широкого распространения,
как и Истина не становится Ошибкой из-за того, что никто её не видит.
PM   Вверх
Akella
Дата 27.3.2011, 20:20 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Творец
****


Профиль
Группа: Модератор
Сообщений: 18476
Регистрация: 14.5.2003
Где: Корусант

Репутация: нет
Всего: 329



Цитата(drkot @  25.3.2011,  19:28 Найти цитируемый пост)
только один протектор... закон. 

Который не работает. По крайней мере у нас. Поэтому программисты сами себя защищают.
Даже если ты подашь в суд на незаконное использование программы, то судье нужно дать на лапу 1-2 тыщи баксов, чтобы хотябы тебя выслушали.
PM MAIL   Вверх
drkot
Дата 28.3.2011, 01:09 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Ищущий
***


Профиль
Группа: Завсегдатай
Сообщений: 1042
Регистрация: 5.5.2006

Репутация: 1
Всего: 8



Akella, вот пусть и защищают как могут.... 
только вот на большинство пакеров сильно ругаются антивирусы.... что тоже неспроста...
а если программист не кульная-контора, а одиночка, защитит так программу то врядли ее сигнатура будет включена в список "добропорядочных"  


--------------------
Ошибка не становится истиной по причине широкого распространения,
как и Истина не становится Ошибкой из-за того, что никто её не видит.
PM   Вверх
Akella
Дата 6.6.2011, 14:53 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Творец
****


Профиль
Группа: Модератор
Сообщений: 18476
Регистрация: 14.5.2003
Где: Корусант

Репутация: нет
Всего: 329



Программную защиту обеспечивают:
  • AccuLock for Delphi
  • AS Protect
  • SoftLocx
  • Armadillo Professional
  • CyoLicence (a commercial product which is now released as
  • freeware)
  • EXE Stealth
  • IonWorx's ICE License
  • IonWorx's Serial Shield
  • Themida

PM MAIL   Вверх
Akella
Дата 12.11.2013, 11:23 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Творец
****


Профиль
Группа: Модератор
Сообщений: 18476
Регистрация: 14.5.2003
Где: Корусант

Репутация: нет
Всего: 329



PM MAIL   Вверх
chukhlomin
Дата 29.11.2013, 12:33 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Новичок



Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 11
Регистрация: 17.7.2012
Где: Москва

Репутация: нет
Всего: нет



Цитата(drkot @  25.3.2011,  19:28 Найти цитируемый пост)
Если Вы обратите внимание, то абсолютное большенство продуктов "защищены" серийным номером (+ возможно активация). А вот там где требуются "железные" ключи и и прочая ересь, это как правило порождения пост советского пространства.

Я Вас наверное удивлю, но в какой-нибудь германии рынок ключей защиты раз в 5 больше, чем со всем СНГ.

Одно дело, когда речь идет о каком-то домашнем софте за 300 рублей, тут можно и самому защиту написать. И совсем другое, когда говорим о специализированном ПО, которое стоит десятки тысяч евро. Кроме того, не стоит забывать, что ключ защиты, это не только сама защита, но и гибкая система лицензирования, которая позвлояет не генерировать под каждого заказчика отдельный дистрибутив, а сделать только один, а затем лишь выписывать ключи с нужными лицензионными ограничениями.


PM MAIL WWW   Вверх
drkot
Дата 4.12.2013, 05:08 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Ищущий
***


Профиль
Группа: Завсегдатай
Сообщений: 1042
Регистрация: 5.5.2006

Репутация: 1
Всего: 8



Преимущество аппаратных ключей в том, что это позволяет использовать ПО мобильно. То есть можно установить ПО на 10 компьютеров, но при этом иметь возможность пользоваться только двумя лицензиями одновременно. Это всего лишь простой метод контроля и использования лицензий, но не "надежная защита".
Также аппаратные ключи используются для авторизации и разграничения прав доступа и это направление как раз и доминирует. Учитывая что в СНГ данное направление не востребовано, вот и рынок меньше.

Цитата(chukhlomin @  29.11.2013,  12:33 Найти цитируемый пост)
 стоит десятки тысяч евро

приведите примеры ПО с аппаратными ключами

Цитата(chukhlomin @  29.11.2013,  12:33 Найти цитируемый пост)
позвлояет не генерировать под каждого заказчика отдельный дистрибутив

вы о чем? приведите примеры

"Компас" или "1С" используют аппаратные ключи. Это спасло их от взлома? или Вы думаете что взлом ПО защищенного аппаратным ключем принципиально отличается от защищенного номером?


--------------------
Ошибка не становится истиной по причине широкого распространения,
как и Истина не становится Ошибкой из-за того, что никто её не видит.
PM   Вверх
chukhlomin
Дата 5.12.2013, 10:40 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Новичок



Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 11
Регистрация: 17.7.2012
Где: Москва

Репутация: нет
Всего: нет



Цитата(drkot @  4.12.2013,  05:08 Найти цитируемый пост)

"Компас" или "1С" используют аппаратные ключи. Это спасло их от взлома? или Вы думаете что взлом ПО защищенного аппаратным ключем принципиально отличается от защищенного номером? 

Да, принципиально отличается. Конечно, при условии, защищал ПО грамотный разработчик, а не просто дернул один раз одну функцию API для проверки наличия ключа.

Ключ защиты, это не только защита:) Это еще и система лицензирования. Чтобы не делать кучу дистрибутивов с различными лицензионными ограничениями. И поверьте, 1С совершенно не париться, что их ломают. Они используют систему защиты 1996 года и это их полностью устраивает.
Так как любой новый бизнес или умрет самостоятельно или вырастет и легализует ПО, а соотвествтенно и 1С купит. А пока бизнес только начинается - пусть используют пиратскую 1С, главное, чтобы они втянулись и привыкли к нему:)
PM MAIL WWW   Вверх
drkot
Дата 12.12.2013, 23:20 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Ищущий
***


Профиль
Группа: Завсегдатай
Сообщений: 1042
Регистрация: 5.5.2006

Репутация: 1
Всего: 8



Цитата(chukhlomin @  5.12.2013,  10:40 Найти цитируемый пост)
Да, принципиально отличается.

Отличия огласите, пожалуйста. Только без "воды".

Цитата(chukhlomin @  5.12.2013,  10:40 Найти цитируемый пост)
Ключ защиты, это не только защита:) Это еще и система лицензирования

Кажется мне что Вы путаете "теплое" с "мягким". Лицензия это максимум уникальный номер для идентификации клиента и закрепления за ним некоторых юридических прав и обязанностей. И к защите от нелегального использования не имеет никакого отношения. 

Цитата(chukhlomin @  5.12.2013,  10:40 Найти цитируемый пост)
Чтобы не делать кучу дистрибутивов

Вы уже второй раз повторяете эту мысль. Объяснитесь, т.к. создается впечатление очень далеки от вопроса. 

Цитата(chukhlomin @  5.12.2013,  10:40 Найти цитируемый пост)
А пока бизнес только начинается - пусть используют пиратскую 1С, главное, чтобы они втянулись и привыкли к нему:)

Если это попытка рекламы, то прошу воздержаться. Если оправдание использования пиратского ПО, то это не законно.




--------------------
Ошибка не становится истиной по причине широкого распространения,
как и Истина не становится Ошибкой из-за того, что никто её не видит.
PM   Вверх
chukhlomin
Дата 13.12.2013, 11:00 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Новичок



Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 11
Регистрация: 17.7.2012
Где: Москва

Репутация: нет
Всего: нет



Цитата(drkot @  12.12.2013,  23:20 Найти цитируемый пост)
Отличия огласите, пожалуйста. Только без "воды".

При использовании аппаратного ключа у Вас есть возможность шифровать данные и Вы будете точно знать, что ключ шифрования точно не смогут извлечь из этого ключа. Как я уже говорил, если разработчик использует аппраатный ключ, но при этом защита сводиться к 2м функциям API, которые просто проверяют наличие ключа, то эта защита не сильно надежней. А вот если через ключ постоянно гоняются данные, то это выводит защиту на принципиально новый уровень. Да и использование современной криптографии(WhiteBox) не позволит так просто сделать табличный эмулятор ключа.


Цитата(drkot @  12.12.2013,  23:20 Найти цитируемый пост)
Кажется мне что Вы путаете "теплое" с "мягким". Лицензия это максимум уникальный номер для идентификации клиента и закрепления за ним некоторых юридических прав и обязанностей. И к защите от нелегального использования не имеет никакого отношения. 

Вот есть у Вас какой-то программный продукт. В нем есть различные модули, то есть у Вас есть несколько вервий Вашего ПО(standart, pro, ultimate). А также Ваше ПО клиент-серверное и Вы хотите отдельно брать деньги за количество клиентов.
Без использование системы лицензирования Вам для каждого заказчика придется собирать уникальный дистрибутив(с нужным ему набором модулей и с нужным ограничением на количество сетевых клиентов). А при использовании системы лицензиравнии у Вас есть один дистрибутив, а все разграничения записываются в лицензию и при обращению у модулю проверяется есть ли у пользователя права на запуск этого функционала. Кроме того, если пользователь решит докупить какие-то модулю, то ты просто удаленно обновите ему лицензию и все. 

Цитата(drkot @  12.12.2013,  23:20 Найти цитируемый пост)
Если это попытка рекламы, то прошу воздержаться. Если оправдание использования пиратского ПО, то это не законно.

К 1С не имею никакого отношения, даже не пользуюсь им. Да и не оправлание пиварства, так как я скорее по другую сторону барикад.
Это исключительно мое личное видение ситуации и объяснение почему 1С сидит системе защиты 90-х годов.

PM MAIL WWW   Вверх
drkot
Дата 26.12.2013, 12:35 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Ищущий
***


Профиль
Группа: Завсегдатай
Сообщений: 1042
Регистрация: 5.5.2006

Репутация: 1
Всего: 8



Цитата(chukhlomin @  13.12.2013,  11:00 Найти цитируемый пост)
что ключ шифрования точно не смогут извлечь из этого ключа

с чего вдруг? что нет эмуляторов для 1C и Компас?
Цитата(chukhlomin @  13.12.2013,  11:00 Найти цитируемый пост)
то это выводит защиту на принципиально новый уровень

это теория. пример из практики и без "воды". прям де жа вю...
Цитата(chukhlomin @  13.12.2013,  11:00 Найти цитируемый пост)
если через ключ постоянно гоняются данны

то разработчики сойдут с ума еще на этапе выхода релиза, не говоря о нормальном развитии проекта.
и самое главное что гонять? строки и константы? Вы же сами говорили:
Цитата(chukhlomin @  5.12.2013,  10:40 Найти цитируемый пост)
не делать кучу дистрибутивов с различными лицензионными ограничениями

а из ваших слов следует что придется под каждуй ключ делать сборку, тк "соль" шифрования в каждом ключе своя.
Цитата(chukhlomin @  13.12.2013,  11:00 Найти цитируемый пост)
проверяется есть ли у пользователя права на запуск этого функционала

в чем тут "классность" защиты? удобство есть не спорю, и то только при лицензировании клиентской части. но куда удобнее ограничить лицензию на сервере, и тогда тетя Маша не будет стоять в очереди к компьютеру на котором подключен ключ, или junior-admin не будет бегать по этажам таская ключ из одного отдела в другой (и как не странно это реальность эксплуатации 1С). 
Цитата(chukhlomin @  13.12.2013,  11:00 Найти цитируемый пост)
то ты просто удаленно обновите ему лицензию и все

собственно как удаленно обновить HASP? Поделитесь опытом.

Защита - это закон и ничего более. Все остальное это "проволочка на двери амбара". Честный не полезет, а вор и замок откроет.
Например почему столько пиратской винды? Может MS не в состоянии защитить свое ПО? А может они сами распространяют крэки?
Задумайтесь над этим.


--------------------
Ошибка не становится истиной по причине широкого распространения,
как и Истина не становится Ошибкой из-за того, что никто её не видит.
PM   Вверх
SecRate
Дата 5.11.2014, 14:43 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Новичок



Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 4
Регистрация: 5.11.2014
Где: Russia

Репутация: нет
Всего: нет



Цитата(drkot @  26.12.2013,  12:35 Найти цитируемый пост)
то разработчики сойдут с ума еще на этапе выхода релиза, не говоря о нормальном развитии проекта.и самое главное что гонять? строки и константы? Вы же сами говорили:

Гонять нужно динамически меняющиеся данные. Данные проекта, параметры и т.п.
PM MAIL WWW   Вверх
shelsru
Дата 4.12.2014, 10:56 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Новичок



Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 2
Регистрация: 4.12.2014

Репутация: нет
Всего: нет



Предлагаю посмотреть на сервис VIRKEY по лицензированию ПО и приложений, а также анализу использования аппаратных ключей защиты. На сервисе разработан качественно новый подход к процессу лицензирования с использованием электронной подписи, который используется в системах приёма платежей. Разработчики предлагают 3-х месячное использование бесплатно !

Присоединённый файл ( Кол-во скачиваний: 2 )
Присоединённый файл  dongle002.jpg 46,21 Kb
PM MAIL   Вверх
Annbr
Дата 18.6.2018, 21:40 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Новичок



Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 1
Регистрация: 18.6.2018

Репутация: нет
Всего: нет



Cool site! I found a lot of interesting things for myself! I've been working on this topic for a long time on this site https://papers-writings.com/  and want to further develop it
PM MAIL   Вверх
Google
  Дата 21.5.2019, 05:56 (ссылка)  





  Вверх
Ответ в темуСоздание новой темы Создание опроса
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:
« Предыдущая тема | Технологии защиты программного обеспечения | Следующая тема »


 




[ Время генерации скрипта: 0.2755 ]   [ Использовано запросов: 22 ]   [ GZIP включён ]


Реклама на сайте     Информационное спонсорство

 
По вопросам размещения рекламы пишите на vladimir(sobaka)vingrad.ru
Отказ от ответственности     Powered by Invision Power Board(R) 1.3 © 2003  IPS, Inc.