|
Модераторы: LSD |
|
Zloxa |
|
|||
Чо? Профиль Группа: Завсегдатай Сообщений: 3470 Регистрация: 12.9.2008 Репутация: 4 Всего: 161 |
По мотивам дебатов в прикольных картинках.
Да, я понимаю что XP имеет платформенные ограничения. Возьмем железо, с которым XP дружит. Зачем туда ставить семерку? Это сообщение отредактировал(а) Zloxa - 12.7.2012, 14:32 -------------------- Достоверно известно, что 89% людей доверяют статистике взятой с потолка |
|||
|
||||
Данкинг |
|
|||
Yersinia pestis Профиль Группа: Завсегдатай Сообщений: 8302 Регистрация: 7.11.2006 Где: მოსკოვი Репутация: 1 Всего: 130 |
Меня XP устраивает с тех пор, как появилась. Другое дело, что под новые девайсы может уже дров не быть, и так и так придётся переходить на семёрку.
-------------------- There's nothing left but silent epitaphs. |
|||
|
||||
Zloxa |
|
|||
Чо? Профиль Группа: Завсегдатай Сообщений: 3470 Регистрация: 12.9.2008 Репутация: 4 Всего: 161 |
Все мы там будем, спору нет. Но зачем сейчас, если можно потом? Добавлено @ 14:48 У меня на работе рабочая станция с XP перегружается лишь в двух случаях 1) При обесточивании офиса(что, как ни странно, таки случается) 2) Когда меня задалбывает жать педаль "Перегрузить позже" в этом назойливом окне: XP достаточно стабильна, чтобы не приходилось искать ей замену. Меня полностью устраивала и 2к Дома XP поставил тупо потому лишь что был только XPшный дистр. На работе я не выбираю ОС. Это сообщение отредактировал(а) Zloxa - 12.7.2012, 14:54 -------------------- Достоверно известно, что 89% людей доверяют статистике взятой с потолка |
|||
|
||||
Alexeis |
|
|||
Амеба Профиль Группа: Админ Сообщений: 11743 Регистрация: 12.10.2005 Где: Зеленоград Репутация: 14 Всего: 459 |
Думаю все же семерка обеспечит лучшую производительность на новом железе. Особенно если речь пойдет о 64х битной платформе и объеме оперативы 4Гб+ . Ничего не стоит на месте. Со времени ХР ядро перетерпело уже 2е версии. ХР в версии 64 бита была не допиленной. -------------------- Vit вечная память. Обсуждение действий администрации форума производятся только в этом форуме гениальность идеи состоит в том, что ее невозможно придумать |
|||
|
||||
Данкинг |
|
|||
Yersinia pestis Профиль Группа: Завсегдатай Сообщений: 8302 Регистрация: 7.11.2006 Где: მოსკოვი Репутация: 1 Всего: 130 |
Кому-то нравится пробовать всё новое. Вон народ уже готовится W8 ставить.
У меня и служба обновлений отключена. Зачем они? -------------------- There's nothing left but silent epitaphs. |
|||
|
||||
Zloxa |
|
|||
Чо? Профиль Группа: Завсегдатай Сообщений: 3470 Регистрация: 12.9.2008 Репутация: 4 Всего: 161 |
Добавлено через 7 минут и 31 секунду Это на работе. Блокировать не могу, включена доменной политикой. -------------------- Достоверно известно, что 89% людей доверяют статистике взятой с потолка |
|||
|
||||
Stolzen |
|
|||
Эксперт Профиль Группа: Завсегдатай Сообщений: 1041 Регистрация: 17.10.2005 Репутация: нет Всего: 48 |
||||
|
||||
Alexeis |
|
|||
Амеба Профиль Группа: Админ Сообщений: 11743 Регистрация: 12.10.2005 Где: Зеленоград Репутация: 14 Всего: 459 |
Zloxa, XP дружит, не значит что семерка не может лучше дружить. Вот для этого "лучше" и ставят.
-------------------- Vit вечная память. Обсуждение действий администрации форума производятся только в этом форуме гениальность идеи состоит в том, что ее невозможно придумать |
|||
|
||||
DarkProg |
|
|||
Законченный романтик Профиль Группа: Завсегдатай Сообщений: 1784 Регистрация: 11.3.2009 Где: Земля Репутация: 1 Всего: 19 |
Народ уже вовсю её пробует. Ну, если нет необходимости, то оставляю ХР, а так как уже сказали, если ОЗУ много(от 4 ГБ и выше), то однозначно Win7(у меня дома только на одном из двух компов стоит ХР, и то подумываю сменить, как бы поддержка х64) Меня вот например бесят люди, которые покупают непонятные тормознутные нетбуки, на которых стоит Win7 Starter и потом меняют её на ХР с танцами с бубном, и всё равно получают тормоза в итоге... А, есть один неоспоримый плюс, мне у Win7 нравится UAC для пользователей, который ненавязчиво обламывает их каждый раз при попытке чё-нить поставить, а также вирусоцеплятельность у семёрки пониже, чем у ХР. -------------------- "И твоя голова всегда в ответе за то куда сядет твой зад..." "Я студент - скажите с какого я ВУЗа..." |
|||
|
||||
Alexeis |
|
|||
Амеба Профиль Группа: Админ Сообщений: 11743 Регистрация: 12.10.2005 Где: Зеленоград Репутация: 14 Всего: 459 |
Система отката заметно лучше и стабильнее. -------------------- Vit вечная память. Обсуждение действий администрации форума производятся только в этом форуме гениальность идеи состоит в том, что ее невозможно придумать |
|||
|
||||
Zloxa |
|
||||
Чо? Профиль Группа: Завсегдатай Сообщений: 3470 Регистрация: 12.9.2008 Репутация: 4 Всего: 161 |
Alexeis, я прекрасно понимаю, если больше четырех гиг, то семера нужна. В первую очередь я это и имел в виду, когда говорил о дружбе XP с железом. Во вторую - дрова, которые вендоры для XP не выпускают. Но если меньше 4х гиг, пусть и 64 бит, серьезно - не понима зачем. Системой отката XP пользоваться не доводилось, потому претензий к ней нет. Антивырь на семерку ставить действительно нелепо?
По просьбе жены купил тестю ноут с предустановленной 7, устанавливал на него всякое говнище, познакомился с UAC. Ноут тестю отдал, но чует мое сердце, что благодяря этому UAC, на каждый его чих теперь мне будет телефонный звонок. Вещь не однозначная. Неопытного пользователя пугает, опытного приучает механически отвечать на предупреждения утвердительно. Пожалуй, единственный плюс, на поверхность всплывают процессы ранее отрабатывавшие втихую. Это сообщение отредактировал(а) Zloxa - 12.7.2012, 22:51 -------------------- Достоверно известно, что 89% людей доверяют статистике взятой с потолка |
||||
|
|||||
Данкинг |
|
|||
Yersinia pestis Профиль Группа: Завсегдатай Сообщений: 8302 Регистрация: 7.11.2006 Где: მოსკოვი Репутация: 1 Всего: 130 |
Так у нас на работе и на XP прав нет что-то ставить. -------------------- There's nothing left but silent epitaphs. |
|||
|
||||
Alexeis |
|
|||
Амеба Профиль Группа: Админ Сообщений: 11743 Регистрация: 12.10.2005 Где: Зеленоград Репутация: 14 Всего: 459 |
В ядре семерки улучшили диспетчеризацию процессов, в том числе и работу с мультимедиа. Новый API по синхронизации потоков и т.д. Опять же Direct2D . Поддержка DirectX 10+ . ХР не лучше семерки. -------------------- Vit вечная память. Обсуждение действий администрации форума производятся только в этом форуме гениальность идеи состоит в том, что ее невозможно придумать |
|||
|
||||
Zloxa |
|
|||
Чо? Профиль Группа: Завсегдатай Сообщений: 3470 Регистрация: 12.9.2008 Репутация: 4 Всего: 161 |
Где я утверждал что XP лучше? Попытаюсь переформулировать задачу Дано: Есть ХР, установленная порядка семи лет назад. Все работает, все устраивает. Есть куча говнища на нее установленного, на ней настроенного. Может оно, все понаустановленное, и нужно раз в полгода, но нужно. Есть куча паролей, прописанные и сохраненные в куче программ. Переустановка и перенастройка системы до исходного состояния займет в совокупности не меньше пары суток. Риски: Существует вероятность, что часть программ не удастся восстановить в исходное состояние (потеряешь сейвы к играм, профили приложений, не найдешь забытые пароли и т.п.). Существует вероятность, что часть программ придется запускать с бубном. Cуществует вероятность, что некоторые нужные программы не совместимы с новой платформой. Найти: Действительно весткую причину, ради которой следует поступиться главной заповедью "работает - не трожь" Это сообщение отредактировал(а) Zloxa - 13.7.2012, 07:59 -------------------- Достоверно известно, что 89% людей доверяют статистике взятой с потолка |
|||
|
||||
LSD |
|
|||
Leprechaun Software Developer Профиль Группа: Модератор Сообщений: 15709 Регистрация: 24.3.2004 Репутация: 9 Всего: 537 |
ХР - для старого железа, 7-ка - для нового.
-------------------- Disclaimer: this post contains explicit depictions of personal opinion. So, if it sounds sarcastic, don't take it seriously. If it sounds dangerous, do not try this at home or at all. And if it offends you, just don't read it. |
|||
|
||||
DarkProg |
|
||||
Законченный романтик Профиль Группа: Завсегдатай Сообщений: 1784 Регистрация: 11.3.2009 Где: Земля Репутация: 1 Всего: 19 |
Нужно конечно, но просто всякая гадость частенько даже не липнет. Я на пользователях проверял, ХР они в лёт убивают даже с антивирём(намучался я чтобы всё им порезать по максимуму), а вот с win7 как-то полегче, даже ненастроенную толком ОС с антивирём они убить не могут...
Опытные отключают эту дрянь, потому что ничего кроме глупого вопроса эта штука мне задать не может. Вдобавок пользователи получают вполне явную необходимость позвать меня, а учитывая, что меня как правило рядом нет и дрянь я не разрешу ставить, то пользователи теряют необходимость в этой софтине На ХР обычно вылезало окно, что мол прав не хватает, или инсталятор мог свалится с невнятной ошибкой и все юзверя чесали ко мне и приходилось объяснять куда они могут с этой программой отправится...
Ну слишком веской нету, особенно, если работает, а вот если сломается ваша ХР, то лучше на Win7 всё таки пересаживаться, всё таки прогресс, хотя 7 лет для ОС это значит что железо старое и ну его нафиг ставить на него Win7, потому как проблемы с дровами могут очень даже возникнуть... -------------------- "И твоя голова всегда в ответе за то куда сядет твой зад..." "Я студент - скажите с какого я ВУЗа..." |
||||
|
|||||
Zloxa |
|
|||
Чо? Профиль Группа: Завсегдатай Сообщений: 3470 Регистрация: 12.9.2008 Репутация: 4 Всего: 161 |
Не знал что можно. Тетстю отключил бы Спасибо, впредь буду знать. Вот и у меня такой ход мысли. Вобще тему поднял в продолжение дискуссии развернутой в "прикольных картинках" начатой постом
И, в общем, хотел бы услышать развернутое мнение провокатора. Добавлено через 26 секунд Но он, походу, в кустах отсижвается. Добавлено через 10 минут и 6 секунд Я уж чо только и не делаю. И антивырь уже у меня отключен постоянно, и с локтя в системный блок не раз засаживал, кулер вроде даже отвалился, я его на сопли насадил, все равно, падла, работает. И пылюки с него не сдувал уж бох знает сколкьо времени. Тараканов разве что не заводил. Сломалось бы, сгорело бы чо, давно бы проапгрейдился с чистой совестью. А так - работает, тварь, не выкидывать же. И в хорошие руки этот хлам отдать уже некому. Не знаю чо и делать -------------------- Достоверно известно, что 89% людей доверяют статистике взятой с потолка |
|||
|
||||
DarkProg |
|
|||
Законченный романтик Профиль Группа: Завсегдатай Сообщений: 1784 Регистрация: 11.3.2009 Где: Земля Репутация: 1 Всего: 19 |
Если мат.плата не очень большая, то можно поискать маленький корпус на местной барахолке и собрать что-то вроде мультимедиа-цента, так для музычки, для хранилища файлов, для полазить в интернет и подобного. У меня один комп весьма мощный и современный(собирал год назад) , а второй как раз таки на более старом железе в компактном корпусе у сестры стоит, для лазания по инету и прочей повседневщины его за глаза хватает, да и для игр не тяжёлых его хватает ей с головой. P.S. как вариант в комиссионку старый всегда можно отдать или также на барахолке продать за несколько тыщ.р. P.P.S. если уж очень сильно хочется уебать, то засуньте отвёртку в USB порт каратанув питание на дата-линию и южный мост отойдёт в мир иной... -------------------- "И твоя голова всегда в ответе за то куда сядет твой зад..." "Я студент - скажите с какого я ВУЗа..." |
|||
|
||||
Temdegon |
|
|||
Опытный Профиль Группа: Участник Сообщений: 429 Регистрация: 11.10.2008 Где: Minsk Репутация: нет Всего: 9 |
Третий год пользую 7, Третий год тоскую по XP. А может и по винь2к.
Вин7 поставил только ради игр. Моим запросам ХР полностью удовлетворяла: программы запускаются, окошки рисуются. Профита от перехода на 7 не почувствовал. Пришлось привыкать заново: возиться с натройками сети, гуглить как отключить UAC, выбросить 2 старых блютуз адаптера и вебкамеру. Две фичи, которые мне нравятся: поиск по меню "Пуск", и поиск по панели управления. Хотя обе не без изъяна, но очень полезные. Большинство остальных новшеств раздражает. |
|||
|
||||
z-END |
|
|||
прафесар™ Профиль Группа: Комодератор Сообщений: 3014 Регистрация: 13.3.2003 Где: Венья, Пиетари Репутация: 2 Всего: 102 |
прямо как в пословице "свинья везде грязь найдет". совершенно не собирался устраивать холивары, лет 8 назад был таким-же... всем говорил что ваши XP - хлам, 98OSR3 - будущее человечества... вопрос я задал исключительно из "эстетического" восприятия - у меня очень красивая машина и модель тоже 2003 года... так вот при всей ее необычности я недавно понял что выглядит она реально старой (( но уж если вас инересует 7 vs XP, вот вам (рассматриваю официальные версии, всяких там конструкторов сразу исключаю т.к. использую не для игр а работы): 1. гибернация 2. DLNA 3. реально работающее воссстановление системы 4. проработаный графический интерфейс современный и стильный 5. реально работающий плуг анд плэй (но если это не спасет, то загрузка драйверов из центра с вероятностью 90% его установит) 6. в разы большая стабильность работы ядра (не помю, чтобы хоть раз перезагружал комп по причине зависания софта, в XP регулярно) 7. 64-битная архитектура 8. встроенная поддержка сенсорного экрана 9. современный стандарт под который делается все новое ПО 10. и миллион других вещей (установка роутера через wifi по PIN коду, "домашние страницы" всех устройств и т.п.) -------------------- Каждый чилавек пасвоему праф...а памоему НЕТ! |
|||
|
||||
k0rvin |
|
||||
Опытный Профиль Группа: Участник Сообщений: 442 Регистрация: 24.1.2010 Репутация: 1 Всего: 5 |
Да ты шутишь (*блюющий смайлик*)
Что за стандарт? -------------------- “Object-oriented design is the roman numerals of computing.” — Rob Pike All software sucks |
||||
|
|||||
z-END |
|
|||
прафесар™ Профиль Группа: Комодератор Сообщений: 3014 Регистрация: 13.3.2003 Где: Венья, Пиетари Репутация: 2 Всего: 102 |
сравнивая интерфейсы XP и win7 по другому сказать нельзя. топорный и резкий излишне круглый и вечно глючный - да 10 лет назад это было модно, сечас другая мода.. другие вкусы) если вы дотошны, как ваш смайлик - я перефразирую: стандарт или архитектура ОС, под который пишутся программы всеми крупнейшими производителями и ОПЫТНЫМИ (а не быдлокодерами) разработчиками, которые понимают что програсс не стоит на месте. (все игры, все офисное ПО и т.п. и т.д. ) делается с расчетом на windows 7 а XP - нафик никому уже не нужна... также как и DOS.. конечно есть нишевые применения (типа как линукс - для веб-платформ) но в общей сложности XP - разложившийся труп. -------------------- Каждый чилавек пасвоему праф...а памоему НЕТ! |
|||
|
||||
k0rvin |
|
||||
Опытный Профиль Группа: Участник Сообщений: 442 Регистрация: 24.1.2010 Репутация: 1 Всего: 5 |
Я и не говорил, будто XP лучше.
А как же куча "Enterprise"-софта на Джаве? Или вот Adobe например выпускает продуткты, ориентированные не только на винду, но и мак. Да и у Близзард многие игры имеют мак-версии. А одноплатформенный софт как раз обычно быдлокодеры и пишут. (тут только игровая индустрия слегка исключение) -------------------- “Object-oriented design is the roman numerals of computing.” — Rob Pike All software sucks |
||||
|
|||||
LSD |
|
|||
Leprechaun Software Developer Профиль Группа: Модератор Сообщений: 15709 Регистрация: 24.3.2004 Репутация: 9 Всего: 537 |
Рекомендую повторить это в топике про "любовь к Дельфи" -------------------- Disclaimer: this post contains explicit depictions of personal opinion. So, if it sounds sarcastic, don't take it seriously. If it sounds dangerous, do not try this at home or at all. And if it offends you, just don't read it. |
|||
|
||||
Karadul |
|
|||
Опытный Профиль Группа: Участник Сообщений: 378 Регистрация: 18.5.2006 Репутация: нет Всего: 1 |
Самая пушка, это когда видна говорит "через 5 минут компьютер перезагрузится", и таки через 5 минут он принудительно шатдаунится. Свинья дико задалбывает своими дебильными сообщениями. Ну лучше нее я знаю, когда мне апдейты ставить. |
|||
|
||||
Alexeis |
|
|||
Амеба Профиль Группа: Админ Сообщений: 11743 Регистрация: 12.10.2005 Где: Зеленоград Репутация: 14 Всего: 459 |
С многоплатформенностью там порядок. Как только процент маков возрос, так сразу же начали делать. До сих пор не было, потому что экономически нецелесообразно было делать, также как и 64 бита, до тех пор апгрейдили юникод и движки БД. Всему свое время. -------------------- Vit вечная память. Обсуждение действий администрации форума производятся только в этом форуме гениальность идеи состоит в том, что ее невозможно придумать |
|||
|
||||
Karadul |
|
|||
Опытный Профиль Группа: Участник Сообщений: 378 Регистрация: 18.5.2006 Репутация: нет Всего: 1 |
||||
|
||||
LSD |
|
|||
Leprechaun Software Developer Профиль Группа: Модератор Сообщений: 15709 Регистрация: 24.3.2004 Репутация: 9 Всего: 537 |
Прошу заметить - начали делать, пока сделают, пока доведут до ума. И заодно хотелось бы напомнить про куликс, который тоже начали делать, делали-делали и похоронили -------------------- Disclaimer: this post contains explicit depictions of personal opinion. So, if it sounds sarcastic, don't take it seriously. If it sounds dangerous, do not try this at home or at all. And if it offends you, just don't read it. |
|||
|
||||
Alexeis |
|
|||
Амеба Профиль Группа: Админ Сообщений: 11743 Регистрация: 12.10.2005 Где: Зеленоград Репутация: 14 Всего: 459 |
Как начали, уже 2я версия, считай продолжают. Кайликс был экспериментом. В то время на него не было спроса и все. Нет спроса, нет развития. Они периодически закидывают удочки делая разные проекты типа JBuilder и проверяют рынок. Чтобы развивать кроссплатформ, нужно быть уверенным, что на него будет спрос. А на делфи с его мощными средствами визуальной и не визуальной разработки всегда есть устойчивый спрос. Все нововведения винды поддерживались своевременно. Более того просматривая исходный код библиотек я находил множество доработок позволяющих программам работать одинаково на разных версиях винды.
-------------------- Vit вечная память. Обсуждение действий администрации форума производятся только в этом форуме гениальность идеи состоит в том, что ее невозможно придумать |
|||
|
||||
k0rvin |
|
||||
Опытный Профиль Группа: Участник Сообщений: 442 Регистрация: 24.1.2010 Репутация: 1 Всего: 5 |
Угу, начали, когда другие уже давно сделали и занимаются дальнейшим развитием, пока делфи их пытается догнать =) Добавлено через 1 минуту и 6 секунд
Спасибо, посмеялся. -------------------- “Object-oriented design is the roman numerals of computing.” — Rob Pike All software sucks |
||||
|
|||||
LSD |
|
||||||
Leprechaun Software Developer Профиль Группа: Модератор Сообщений: 15709 Регистрация: 24.3.2004 Репутация: 9 Всего: 537 |
У тебя опечатка, правильно так:
Можно подумать на дельфи под макось спрос бешенный ЗЫ Что-то любой холивар стал сводится к дельфисрачу -------------------- Disclaimer: this post contains explicit depictions of personal opinion. So, if it sounds sarcastic, don't take it seriously. If it sounds dangerous, do not try this at home or at all. And if it offends you, just don't read it. |
||||||
|
|||||||
DarkProg |
|
|||
Законченный романтик Профиль Группа: Завсегдатай Сообщений: 1784 Регистрация: 11.3.2009 Где: Земля Репутация: 1 Всего: 19 |
Интересно над чем? Всё верно. Где вы видели такое количество визуальных компонентов, кроме делфы? И вообще начинаем повторяться... уже обсуждали, кому не нравится писать на делфи, пишите на чём хотите, хотите на java, хотите на C#, хотите на C++, потом пользователи рассудят. Добавлено через 2 минуты и 27 секунд Угу. P.S. блин инет лагает пока в кои то веки смог отправить сообщение тут уже написали... -------------------- "И твоя голова всегда в ответе за то куда сядет твой зад..." "Я студент - скажите с какого я ВУЗа..." |
|||
|
||||
k0rvin |
|
|||
Опытный Профиль Группа: Участник Сообщений: 442 Регистрация: 24.1.2010 Репутация: 1 Всего: 5 |
Количество... Лучше б о качестве позаботились, многие визуальные компоненты слишком примитивны, другие наоборот перегружены свойствами, некоторые дублируются с незначительными изменениями, которые можно было и в одном компоненте реализовать (TButton/TBitBtn/TSpeedButton, например). Если брать такой же одноплатформенный инструмент, то в Cocoa визуальных элементов достаточно много. Но разве Delphi -- это только визуальные компоненты? Когда в платной Delphi будет такой же удобный и фичастый редактор кода, как в бесплатной IntelliJ IDEA CE? Впрочем действительно, зачем повторяться... -------------------- “Object-oriented design is the roman numerals of computing.” — Rob Pike All software sucks |
|||
|
||||
Akella |
|
|||
Творец Профиль Группа: Модератор Сообщений: 18485 Регистрация: 14.5.2003 Где: Корусант Репутация: 1 Всего: 329 |
хз, но мне в дельфи нравится редактор кода, ничего лишнего, довольно шустрый, я про D2007+
если чего не хватает, то есть штуки 3-4, как минимум эксперта для дельфи, уж там фич меряне-немеряно... но я всё отключаю, использую эксперты только ради пары нужных фич к сожалению, встречаются глюки так что не нужно про редактор кода ... ;) Добавлено через 2 минуты и 44 секунды для дельфи, наверное, самое большое в мире количество готовых компонент, библиотек и фреймворков на любой вкус, платных и халявных чем плохо? некоторые вместо того, чтобы подумать, поспрашивать как сделдать то-то и то-то, просто спрашивают: - а мне нужен вот такой-то компонент не зря ведь пошла шутка от дельфи-программистов про "компоненту для ловли льва в клетку" |
|||
|
||||
Karadul |
|
|||
Опытный Профиль Группа: Участник Сообщений: 378 Регистрация: 18.5.2006 Репутация: нет Всего: 1 |
||||
|
||||
DarkProg |
|
|||
Законченный романтик Профиль Группа: Завсегдатай Сообщений: 1784 Регистрация: 11.3.2009 Где: Земля Репутация: 1 Всего: 19 |
Современных столько, что вам за глаза хватит. У меня сейчас 4 набора компонентов, я использую только 2(мелские типа от ComponentAce предназначенные для ZIP в расчет не берем), остальные это просто избыток для совместительства со ставрыми проектами. Это надо было ещё у борланда спрашивать, зачем нужны эти отдельные кнопки я так никогда и не узнаю наверное. Но мне по боку, я даже стандартным TButton не пользуюсь.
Хочу пример того чего нет в делфиковском редакторе -------------------- "И твоя голова всегда в ответе за то куда сядет твой зад..." "Я студент - скажите с какого я ВУЗа..." |
|||
|
||||
Karadul |
|
|||
Опытный Профиль Группа: Участник Сообщений: 378 Регистрация: 18.5.2006 Репутация: нет Всего: 1 |
||||
|
||||
Zloxa |
|
|||
Чо? Профиль Группа: Завсегдатай Сообщений: 3470 Регистрация: 12.9.2008 Репутация: 4 Всего: 161 |
Емнип это обертки вокруг разных винконтроллов. Добавлено @ 18:47 Зачем нужна поддежка юникода? Не троллю. Действительно не знаю. В смысле, если мы создаем мультилангвидж аппликуху, да, согласен. Но неужели такие доводится создавать всем тем, кто гнобит делфю за отсутствие поддержки юникода? Добавлено через 13 минут и 22 секунды А с кого, спрашиваецца началос? Это сообщение отредактировал(а) Zloxa - 24.7.2012, 18:54 -------------------- Достоверно известно, что 89% людей доверяют статистике взятой с потолка |
|||
|
||||
k0rvin |
|
||||||
Опытный Профиль Группа: Участник Сообщений: 442 Регистрация: 24.1.2010 Репутация: 1 Всего: 5 |
Поиска неизвестных идентификаторов в известных модулях с предложением добавить модуль в uses, если символ найден и вообще всеразличных подсказок по рефакторингу, генерации отсутствующих методов/конструкторов/аксессоров. Нормального структурного форматирования, а не убогости, которая даже не всегда работает. Дополнения идентификаторов по сокращениям (например набираем «ATM», получаем «AbstractTableModel» первым в списке; впрочем Делфи же регистронезависим, так что это наверное невозможно), дополнения по схожим идентификаторам (например набираем «fieldFirstName.setText(employee.», получаем «getFirstName()» первым в списке). Это что навскидку вспомнилось. Добавлено через 4 минуты и 4 секунды
Как насчет SQL-доступа к DBF без BDE? Добавлено через 13 минут и 22 секунды
Думаю, «под макось» здесь не обязательно =) -------------------- “Object-oriented design is the roman numerals of computing.” — Rob Pike All software sucks |
||||||
|
|||||||
k0rvin |
|
|||
Опытный Профиль Группа: Участник Сообщений: 442 Регистрация: 24.1.2010 Репутация: 1 Всего: 5 |
Что заставляет тебя так думать, кстати? -------------------- “Object-oriented design is the roman numerals of computing.” — Rob Pike All software sucks |
|||
|
||||
Stolzen |
|
|||
Эксперт Профиль Группа: Завсегдатай Сообщений: 1041 Регистрация: 17.10.2005 Репутация: нет Всего: 48 |
И тут делфи?
Добавлено через 1 минуту и 5 секунд Зачем джава, если устраивает делфи? |
|||
|
||||
Karadul |
|
|||
Опытный Профиль Группа: Участник Сообщений: 378 Регистрация: 18.5.2006 Репутация: нет Всего: 1 |
||||
|
||||
Akella |
|
||||||||
Творец Профиль Группа: Модератор Сообщений: 18485 Регистрация: 14.5.2003 Где: Корусант Репутация: 1 Всего: 329 |
Ctrl+Shift+A ;) Добавлено через 1 минуту и 9 секунд
рефакторинг тоже есть Добавлено через 2 минуты и 54 секунды dbExpress ну или другие сторонние компоненты, но возможность-таки есть Добавлено через 4 минуты и 5 секунд
я уже ответил про компоненту для ловли льва смотри цитату |
||||||||
|
|||||||||
LSD |
|
|||
Leprechaun Software Developer Профиль Группа: Модератор Сообщений: 15709 Регистрация: 24.3.2004 Репутация: 9 Всего: 537 |
Это рефакторинг начального уровня, а мы говорим про настоящий рефакторинг. Например, может дельфи сгенерировать ветки Case для всех значений enum или set? -------------------- Disclaimer: this post contains explicit depictions of personal opinion. So, if it sounds sarcastic, don't take it seriously. If it sounds dangerous, do not try this at home or at all. And if it offends you, just don't read it. |
|||
|
||||
k0rvin |
|
||||||||||
Опытный Профиль Группа: Участник Сообщений: 442 Регистрация: 24.1.2010 Репутация: 1 Всего: 5 |
ORLY? И пока сам не добавишь DateUtils в uses, оно не появится. Т.е. работает когда уже не нужно. Тем временем в IDEA я только начал набирать и уже предложение: Причем помимо стандартного java.util, поиск происходит во всех пакетах и классах в CLASSPATH и проекте.
Где подсказки в коде? В IDEA потенциально кривое место в коде автоматически выделяется средой и предлагаются конкретные предложения по изменению этого места.
На самом деле нет.
Назови какой-нибудь, а то мне уже надоело искать.
Не ответил, список и сравнение с другими языками, пожалуйста. Говорят в CPAN, например, очень много всего. -------------------- “Object-oriented design is the roman numerals of computing.” — Rob Pike All software sucks |
||||||||||
|
|||||||||||
k0rvin |
|
||||
Опытный Профиль Группа: Участник Сообщений: 442 Регистрация: 24.1.2010 Репутация: 1 Всего: 5 |
Это, кстати, есть, но не всегда работает вроде =) Для enum. А для set и не нужно, как ты представляешь себе case по set of Byte? 256 случаев? =)) Добавлено через 1 минуту и 38 секунд
Типа такого: -------------------- “Object-oriented design is the roman numerals of computing.” — Rob Pike All software sucks |
||||
|
|||||
LSD |
|
||||||
Leprechaun Software Developer Профиль Группа: Модератор Сообщений: 15709 Регистрация: 24.3.2004 Репутация: 9 Всего: 537 |
А если это проект Maven, то идея способна прошерстить весь локальный репозиторий и поискать в нем нужный класс.
Я себе очень хорошо представляю case по
-------------------- Disclaimer: this post contains explicit depictions of personal opinion. So, if it sounds sarcastic, don't take it seriously. If it sounds dangerous, do not try this at home or at all. And if it offends you, just don't read it. |
||||||
|
|||||||
k0rvin |
|
||||||||
Опытный Профиль Группа: Участник Сообщений: 442 Регистрация: 24.1.2010 Репутация: 1 Всего: 5 |
Ну если небольшой сет, то да, но в данном случае я бы лучше сделал enum =)
Добавлено @ 14:40
А уж меряться возможностями рефакторинга делфе точно не с джавой =) Это сообщение отредактировал(а) k0rvin - 26.7.2012, 14:42 -------------------- “Object-oriented design is the roman numerals of computing.” — Rob Pike All software sucks |
||||||||
|
|||||||||
Zloxa |
|
|||
Чо? Профиль Группа: Завсегдатай Сообщений: 3470 Регистрация: 12.9.2008 Репутация: 4 Всего: 161 |
Все это, парни, действительно офигенно, но как-то плохо помогает написать нормальный IDE для разработчиков PS/SQL
Наверное все жава сообщество сосредоточено на написании IDE под себя в виду того, что инструменты от вендора заведомо не приемлимы. Вам не приходило в голову почему делфи программистам не приходит в голову организовываться и писать свой собственный IDE? В то же время десять-пятнадцать лет назад свои гриды с иконками и сортировками чуть ли не каждый боль-мень смышленный делфист писал, пока не появились свободные и действительно функциональные и удобные от сторонних производителей. Потому что в коробке шли убогие гриды. IDE наверное не писали и не пишут потому как не убогая она вовсе. Это сообщение отредактировал(а) Zloxa - 26.7.2012, 15:23 -------------------- Достоверно известно, что 89% людей доверяют статистике взятой с потолка |
|||
|
||||
LSD |
|
|||
Leprechaun Software Developer Профиль Группа: Модератор Сообщений: 15709 Регистрация: 24.3.2004 Репутация: 9 Всего: 537 |
Zloxa начнем с того, что и дельфишные IDE для PS/SQL далеки даже от того же Дельфи. Почему ты из этого не делаешь выводы про Дельфи? Во вторых PS/SQL вещь крайнеспецифичная, людей которым действительно нужна серьезная IDE под PS/SQL крайне мало (даже по сравнению с Дельфистами, не говоря уж про Джавистов). Потому новые PS/SQL IDE и не появляются (универсальные комбайны не в счет). PS/SQL IDE это как тот самый Неуловимый Джо. -------------------- Disclaimer: this post contains explicit depictions of personal opinion. So, if it sounds sarcastic, don't take it seriously. If it sounds dangerous, do not try this at home or at all. And if it offends you, just don't read it. |
|||
|
||||
Karadul |
|
|||
Опытный Профиль Группа: Участник Сообщений: 378 Регистрация: 18.5.2006 Репутация: нет Всего: 1 |
Народ, не переместиться ли вам в тред про делфи?
|
|||
|
||||
Zloxa |
|
|||
Чо? Профиль Группа: Завсегдатай Сообщений: 3470 Регистрация: 12.9.2008 Репутация: 4 Всего: 161 |
LSD, фигасе ты копипастер. Раскопипастил мою очепятку в слове "PL/SQL" аш пять раз. Ясно почему жаваписам без рефакторинга туго
Продолжим тем, что на будучи написанными на жаве они оказываются очень далеки даже до делфевых. Но эту тему мы уже обсуждали. По мне так, столько же энергии сколько потрачено на всякие эклипсы, нетбинсы, идеи, жидевелоперы, потратить бы на нормальные фреймворки, которые позволяли бы легко и не принужденно строить презентативный слой для автоматизации всякоразной рутины, которой в бизнесе кругом и рядом. -------------------- Достоверно известно, что 89% людей доверяют статистике взятой с потолка |
|||
|
||||
k0rvin |
|
||||||||
Опытный Профиль Группа: Участник Сообщений: 442 Регистрация: 24.1.2010 Репутация: 1 Всего: 5 |
Инструментов «от вендора» под джаву нет. Точнее не было, теперь NetBeans можно скачать с сайта Oracle прям там же, где и JDK. Можно условно считать ее «от вендора» и она достаточно хороша, многие ею пользуются. Причем не только для джавы.
Lazarus таки пишут, хоть он и для FreePascal, но совместимость с делфи у них важная часть развития. Кроме того сообщество джава-программистов заметно больше, чем делфийское.
А может потому и не пишут, что язык настолько убогий, что вменяемую IDE для него даже вендор предоставить не может, куда уж сообществу? Добавлено @ 17:31
Да, надо, чтобы кто-то из модераторов переместил весь этот оффтопик в холивары соседнюю тему про делфи. Это сообщение отредактировал(а) k0rvin - 26.7.2012, 18:17 -------------------- “Object-oriented design is the roman numerals of computing.” — Rob Pike All software sucks |
||||||||
|
|||||||||
LSD |
|
|||
Leprechaun Software Developer Профиль Группа: Модератор Сообщений: 15709 Регистрация: 24.3.2004 Репутация: 9 Всего: 537 |
Лень переключать раскладку, но теперь буду знать что за ораклоидами надо все тщательно проверять
Есть PL/SQL IDE написанные на С++, но почему-то в отношении них у тебя никаких вопросов не возникает. Такие вещи есть, просто они реализованы не так как ты хочешь (всю логику в базу, и враперы к ней нагенерить). -------------------- Disclaimer: this post contains explicit depictions of personal opinion. So, if it sounds sarcastic, don't take it seriously. If it sounds dangerous, do not try this at home or at all. And if it offends you, just don't read it. |
|||
|
||||
Zloxa |
|
||||
Чо? Профиль Группа: Завсегдатай Сообщений: 3470 Регистрация: 12.9.2008 Репутация: 4 Всего: 161 |
Эт ты сейчас о ком? Я ведаю лишь о паре популярных поделок на делфи и одной популярной на жаве. Не сиквелплас же ты IDE назвал? Педевика, кстати, с рефом на бородатого отца основателя, говорит, что зарождение нетбинса было вдохновлено делфи
Правда делфи написано как то не по русски, мож не тот имеется в виду Это сообщение отредактировал(а) Zloxa - 26.7.2012, 18:33 -------------------- Достоверно известно, что 89% людей доверяют статистике взятой с потолка |
||||
|
|||||
k0rvin |
|
||||
Опытный Профиль Группа: Участник Сообщений: 442 Регистрация: 24.1.2010 Репутация: 1 Всего: 5 |
Ну дык в то время кроме Делфи да NextStep'овской среды ничего подобного и не было. Сомневаюсь, что в школах использовались NextStep/OpenStep. А Delfi — это наверное просто опечатка. И почему это они решили сменить C++ на Java, а не Delphi? =) Это сообщение отредактировал(а) k0rvin - 26.7.2012, 18:43 -------------------- “Object-oriented design is the roman numerals of computing.” — Rob Pike All software sucks |
||||
|
|||||
Stolzen |
|
|||
Эксперт Профиль Группа: Завсегдатай Сообщений: 1041 Регистрация: 17.10.2005 Репутация: нет Всего: 48 |
Зачем Delphi XE2 если устраивает Delphi 7?
|
|||
|
||||
DarkProg |
|
|||
Законченный романтик Профиль Группа: Завсегдатай Сообщений: 1784 Регистрация: 11.3.2009 Где: Земля Репутация: 1 Всего: 19 |
-------------------- "И твоя голова всегда в ответе за то куда сядет твой зад..." "Я студент - скажите с какого я ВУЗа..." |
|||
|
||||
Zloxa |
|
|||
Чо? Профиль Группа: Завсегдатай Сообщений: 3470 Регистрация: 12.9.2008 Репутация: 4 Всего: 161 |
Они ж под линь писали. Если бы был делфи под линь, далеко не факт что был бы нетбинс Добавлено через 3 минуты и 11 секунд Если это очепятка, то тогда имя проекта - тоже очепятка, а не исправили наверна потому что средств рефакторинга еще не написали -------------------- Достоверно известно, что 89% людей доверяют статистике взятой с потолка |
|||
|
||||
k0rvin |
|
|||
Опытный Профиль Группа: Участник Сообщений: 442 Регистрация: 24.1.2010 Репутация: 1 Всего: 5 |
Ну так а в чем проблема? Почему ее нет? -------------------- “Object-oriented design is the roman numerals of computing.” — Rob Pike All software sucks |
|||
|
||||
Zloxa |
|
|||
Чо? Профиль Группа: Завсегдатай Сообщений: 3470 Регистрация: 12.9.2008 Репутация: 4 Всего: 161 |
А почему она должна быть? Мысли о том, что линь действительно можно попробовать использовать на десктопах в корпоративном секторе, в головах нашего массового потребителя оформилась сравнительно недавно. От силы лет пять назад. И сейчас эта мысль, в общем и целом, недооформлена. Попытки перехода на линь офисов и филиалов сейчас носят скорее эксперементальный характер нежели массовый. Однако и этих, пока еще робких, попыток уже оказывается достаточно, для того, чтобы сформировать спрос на кроссплатформенные/портируемые решения и средства разработки их. И, надо заметить, что этот спрос в полной мере никем пока еще не удовлетворен. Разработка под веб весьма трудоемка и дорога, чтобы на этой платформе разрарбатывать внутриоффисный софт, разработка на жаве требует большего сосредоточения на самой жаве и ейных фреймворках, нежели на задачах бизнеса, чтобы использовались всяческие кьюты и иже с йими для разработки корпоротивного портируемого софта, я не наслышан. Лет десять, двадцать назад, когда появлялся делфи и входил в массы, обстановка на рынке была совсем другая. Линь на десктопе поднимали редкие красноглазые задроты, а корпоративный сектор очковал даже присматриваться к нему. Конечно я говорю о нашем рынке, особенностью которого долгое время, да и сейчес отчасти, являлось необязательность лицензионных отчислений за использование программных средств. Потому выбор продукта сводился к оценке лишь стоимости его владения, но не лицензии. Чо там да как в пендосии, я всамомделе хз. Это сообщение отредактировал(а) Zloxa - 27.7.2012, 11:47 -------------------- Достоверно известно, что 89% людей доверяют статистике взятой с потолка |
|||
|
||||
DarkProg |
|
|||
Законченный романтик Профиль Группа: Завсегдатай Сообщений: 1784 Регистрация: 11.3.2009 Где: Земля Репутация: 1 Всего: 19 |
Да просто потому что борланда в своё время тупила по страшному... Теперь эмбаркадеро пытается наверстать и честно говоря весьма удачно пытается наверстать. IMHO будет, обещали и вроде как этой осенью должно быть, хотя пока то что я слышал говорит о том что не будет, но надеюсь они исправятся. В исходниках во всяком случае поддержка линя уже обозначена в некоторых местах, а у меня XE, даже не XE2. Так что я думаю им просто надо отладить всё и будет счастье -------------------- "И твоя голова всегда в ответе за то куда сядет твой зад..." "Я студент - скажите с какого я ВУЗа..." |
|||
|
||||
LSD |
|
|||
Leprechaun Software Developer Профиль Группа: Модератор Сообщений: 15709 Регистрация: 24.3.2004 Репутация: 9 Всего: 537 |
Я не уверен на 100% на чем они написаны, но предполагаю что есть хорошие шансы, что хоть одна написана на C++: SQLDetective, EMS SQL Management Studio for Oracle. Плюс есть dbForge Studio for Oracle это .NET. -------------------- Disclaimer: this post contains explicit depictions of personal opinion. So, if it sounds sarcastic, don't take it seriously. If it sounds dangerous, do not try this at home or at all. And if it offends you, just don't read it. |
|||
|
||||
k0rvin |
|
|||
Опытный Профиль Группа: Участник Сообщений: 442 Регистрация: 24.1.2010 Репутация: 1 Всего: 5 |
Т.е. писать серверный софт мысль не приходила? А юниксовые рабочие станции таки использовались на западе, если ты не в курсе. -------------------- “Object-oriented design is the roman numerals of computing.” — Rob Pike All software sucks |
|||
|
||||
Akella |
|
||||||
Творец Профиль Группа: Модератор Сообщений: 18485 Регистрация: 14.5.2003 Где: Корусант Репутация: 1 Всего: 329 |
может, но глючит у них этот момент мне не раз генерировал, только я не понял до сих пор условий )))) Добавлено через 7 минут и 28 секунд
а зачем, если есть wine |
||||||
|
|||||||
DarkProg |
|
|||
Законченный романтик Профиль Группа: Завсегдатай Сообщений: 1784 Регистрация: 11.3.2009 Где: Земля Репутация: 1 Всего: 19 |
Собственно наверное никто не понял потому что я тоже без пониме как такое происходит... -------------------- "И твоя голова всегда в ответе за то куда сядет твой зад..." "Я студент - скажите с какого я ВУЗа..." |
|||
|
||||
Akella |
|
|||
Творец Профиль Группа: Модератор Сообщений: 18485 Регистрация: 14.5.2003 Где: Корусант Репутация: 1 Всего: 329 |
Они сейчас шагают потихоньку в сторону линукса, хотят что-то замутить на LLVM вначале с билдером (C++), а позже и с дельфи
Есть firemonkey, но из-за отсутствия под сей фреймворк распространённых компонент и библиотек (fibplus, devexpress, fastreport, anydac, unidac, ehlib, indy) он не очень популярен. В сети много примеров на тему, как там работать с 3D, но как работать с базами данных, с гридами и т.д. - нет :( |
|||
|
||||
Freyzer |
|
|||
обаятельный нахал Профиль Группа: Участник Сообщений: 277 Регистрация: 12.12.2009 Где: на Марсе Репутация: нет Всего: 1 |
Вот это знатный срачь, одухотворенный , человек спросил в чем разница между ХРюней и ВИН семь, а на че съехали, во ржачно - то
А я хочу в Тель - Авив, давайте пообсуждаем? Это сообщение отредактировал(а) Freyzer - 27.12.2012, 19:06 -------------------- Advocatus Dei . Advocatus Diaboli . Ajo! |
|||
|
||||
serger |
|
|||
Опытный Профиль Группа: Участник Сообщений: 518 Регистрация: 19.6.2007 Где: Ижевск Репутация: 0 Всего: 5 |
Ну чувак столкнётся с тем однажды, что его железо xp не тянет )
-------------------- упс! |
|||
|
||||
Freyzer |
|
|||
обаятельный нахал Профиль Группа: Участник Сообщений: 277 Регистрация: 12.12.2009 Где: на Марсе Репутация: нет Всего: 1 |
Ты хотел сказать что ХРюня железо не тянет? -------------------- Advocatus Dei . Advocatus Diaboli . Ajo! |
|||
|
||||
RockClimber |
|
|||
Опытный Профиль Группа: Участник Сообщений: 848 Регистрация: 5.5.2006 Где: планета 013 в тен туре Репутация: нет Всего: 15 |
Win XP или Win 7?
Delphi 7 или Delphi 2012? Ubuntu и Lazarus!!! -------------------- Хорошо кинутый дятел далеко летит, крепко встревает, долго торчит. |
|||
|
||||
Shlit |
|
|||
Мастер Профиль Группа: Участник Сообщений: 796 Регистрация: 24.1.2005 Где: Саратов Россия Репутация: 1 Всего: 23 |
Вот хотел поиграть. А там
Вот и приехал. Так что не только ХР не всех устраивает, но и х32. Подобное стал уже встречать не только в играх, но и в новых версиях серьезных инженерных программ. -------------------- Shlit - владение в совершенстве, умение, знание (др. евр.) |
|||
|
||||
LSD |
|
|||
Leprechaun Software Developer Профиль Группа: Модератор Сообщений: 15709 Регистрация: 24.3.2004 Репутация: 9 Всего: 537 |
Что весьма логично. Сопровождение сразу 2-х версий кода x32 и x64 стоит не дешево и лучше от нее отказаться, особенно в свете ограничений на память у x32. -------------------- Disclaimer: this post contains explicit depictions of personal opinion. So, if it sounds sarcastic, don't take it seriously. If it sounds dangerous, do not try this at home or at all. And if it offends you, just don't read it. |
|||
|
||||
Freyzer |
|
|||
обаятельный нахал Профиль Группа: Участник Сообщений: 277 Регистрация: 12.12.2009 Где: на Марсе Репутация: нет Всего: 1 |
Ну есть такое, не все проги к которым привык, на х64 тянут, заточенные под х32, подстраивайся , я столкнулся с серьезной такой траблой, решил, была необходима
-------------------- Advocatus Dei . Advocatus Diaboli . Ajo! |
|||
|
||||
Mastodont |
|
|||
Опытный Профиль Группа: Участник Сообщений: 347 Регистрация: 18.3.2007 Репутация: нет Всего: 1 |
Win7 реально быстрее работает, чем WinXP (на том же железе, на работе переснес и офигел =). Win8 пока не знаю, слишком сырая думаю, что бы ее смотреть.
Но дома оставил XP, пока не слетит, не буду менять |
|||
|
||||
LSD |
|
|||
Leprechaun Software Developer Профиль Группа: Модератор Сообщений: 15709 Регистрация: 24.3.2004 Репутация: 9 Всего: 537 |
Если железо 2-х процессорная станция на базе i7 с 16 гигов оперативки и SSD, то конечно. А если нетбук с 2 гигами оперативки и атомом, то фиг вам. -------------------- Disclaimer: this post contains explicit depictions of personal opinion. So, if it sounds sarcastic, don't take it seriously. If it sounds dangerous, do not try this at home or at all. And if it offends you, just don't read it. |
|||
|
||||
Zloxa |
|
|||
Чо? Профиль Группа: Завсегдатай Сообщений: 3470 Регистрация: 12.9.2008 Репутация: 4 Всего: 161 |
Для чистоты эксперемента было бы справдливо со свежеустановленной семерой сравнивать свеженькую же XP Или не проапгрейдишся. В том то и дело, что профит от смены системы не очевиден. А смена системы трудозатратна и черевата потерей некоторого функционала. Сейчас я уже дома тачку проапгрейдил. Т.к. не было у продавца двухгиговых 1600 ddr, пришлось брать пару четырерхгиговых. Восемь гиг икспей уже не адресуешь, ставить ее уже - не эффективно использовать железо, а т.к. все со сменой мамки все равно систему переставлять, уже сам бох велел поставить семерку. Месяца три- четыре сижу на семерке, профита какого-то особого от использования этой системы против XP- так и не разглядел. При том мнении и остаюсь, что менять платформу с XP на семерку не имеет смысла, если устраивает XP. Это сообщение отредактировал(а) Zloxa - 1.2.2013, 08:51 -------------------- Достоверно известно, что 89% людей доверяют статистике взятой с потолка |
|||
|
||||
serger |
|
|||
Опытный Профиль Группа: Участник Сообщений: 518 Регистрация: 19.6.2007 Где: Ижевск Репутация: 0 Всего: 5 |
А тем временем тема устарела...
-------------------- упс! |
|||
|
||||
Freyzer |
|
|||
обаятельный нахал Профиль Группа: Участник Сообщений: 277 Регистрация: 12.12.2009 Где: на Марсе Репутация: нет Всего: 1 |
А я себе купил, после того как старый системник рухнул - Оперативки 8 гиг, сокет 1155, но стоит пень 4Р, Вин7 СП1, материнка ГИГАБАЙТОВСКАЯ, доволен, позваляет делать с АйПиТВ записи без тормозов. А самое главное радует, разгонять есть куда -------------------- Advocatus Dei . Advocatus Diaboli . Ajo! |
|||
|
||||
Zloxa |
|
|||
Чо? Профиль Группа: Завсегдатай Сообщений: 3470 Регистрация: 12.9.2008 Репутация: 4 Всего: 161 |
-------------------- Достоверно известно, что 89% людей доверяют статистике взятой с потолка |
|||
|
||||
Freyzer |
|
|||
обаятельный нахал Профиль Группа: Участник Сообщений: 277 Регистрация: 12.12.2009 Где: на Марсе Репутация: нет Всего: 1 |
Zloxa ты не прав, азарт появляется
-------------------- Advocatus Dei . Advocatus Diaboli . Ajo! |
|||
|
||||
Akella |
|
|||
Творец Профиль Группа: Модератор Сообщений: 18485 Регистрация: 14.5.2003 Где: Корусант Репутация: 1 Всего: 329 |
Вышла Win8. И с ноутбуками ASUS опять проблемы такие же, как и при выходе висты. Купили новый ASUS X55A. Поставил Win XP Home SP3. В комплекте дрова только на Win 7 x64. На офсайте дрова только на Win 7/8. На XP дров нет. С трудом нашел по ID оборудования. Хоть ноут работает, но осталось три проблемы: 1. Не установились драйверы Intel ME. Пробовал все, от 6 серии, до 9 включитено. 2. Нет драйверов SATA, хорошо, что в настройках BIOS была возможность переключить на IDE. 3. Производительность ноутбука реально низкая. Ещё была проблема. Но может это я облажался. 4. Установленные драйверы на WiFi хоть и рабтали но как-то странно. Сеть тормозит. Мало того, при включении ноутбука сразу же "падала" точка доступа Dlink DAP-1150, перезагружалась часто, раз в минуту, может чаще. Оказалось, что пароль к сети был неправильный. Поменял пароль в ноуте - сеть заработала. Но, получается, что легко можно вывести из строя точку доступа )))) |
|||
|
||||
Freyzer |
|
|||
обаятельный нахал Профиль Группа: Участник Сообщений: 277 Регистрация: 12.12.2009 Где: на Марсе Репутация: нет Всего: 1 |
Akella ну, надо же брать в расчет, что это СЫР!!!
Это сообщение отредактировал(а) Freyzer - 29.1.2013, 05:50 -------------------- Advocatus Dei . Advocatus Diaboli . Ajo! |
|||
|
||||
Akella |
|
|||
Творец Профиль Группа: Модератор Сообщений: 18485 Регистрация: 14.5.2003 Где: Корусант Репутация: 1 Всего: 329 |
В смысле?
Добавлено через 2 минуты и 7 секунд Сейчас вот опять покупаем ноут. Асус пусть идёт лесом. Я понимаю, что макрасофака не поддерживает уже ХРюшку, но драйверы-то пока есть и обновления на неё устанавливаются. Значит ещё можно попользоваться. Не хочется выбрасывать дистрибутивы ХРюшки и покупать 7/8. |
|||
|
||||
Zloxa |
|
|||
Чо? Профиль Группа: Завсегдатай Сообщений: 3470 Регистрация: 12.9.2008 Репутация: 4 Всего: 161 |
Akella, в вопросе выделен ключевой момент - если железо дружит.
-------------------- Достоверно известно, что 89% людей доверяют статистике взятой с потолка |
|||
|
||||
Freyzer |
|
|||
обаятельный нахал Профиль Группа: Участник Сообщений: 277 Регистрация: 12.12.2009 Где: на Марсе Репутация: нет Всего: 1 |
Ну, проблемы могут быть не только из - за операционки, надо быть уверенным что железо не качает. Просто ХРюня ограниченна, 4 - ре гига, а точней 3 - и с мелочью гига, предел ее оперативки. Ну и последствия отсюда само сабой. -------------------- Advocatus Dei . Advocatus Diaboli . Ajo! |
|||
|
||||
Akella |
|
|||
Творец Профиль Группа: Модератор Сообщений: 18485 Регистрация: 14.5.2003 Где: Корусант Репутация: 1 Всего: 329 |
||||
|
||||
Karadul |
|
|||
Опытный Профиль Группа: Участник Сообщений: 378 Регистрация: 18.5.2006 Репутация: нет Всего: 1 |
1 => 3? Алсо был случай, когда дрова на клаву были только под свисту, под спермерку не было. И клава не нонейм какой-то а делл. Это сообщение отредактировал(а) Karadul - 2.2.2013, 22:39 |
|||
|
||||
Freyzer |
|
|||
обаятельный нахал Профиль Группа: Участник Сообщений: 277 Регистрация: 12.12.2009 Где: на Марсе Репутация: нет Всего: 1 |
К чему риторический вопрос? Само собой, нет. 8 - ка, Х 86 процессора уже не поддерживает Это сообщение отредактировал(а) Freyzer - 3.2.2013, 07:59 -------------------- Advocatus Dei . Advocatus Diaboli . Ajo! |
|||
|
||||
Karadul |
|
|||
Опытный Профиль Группа: Участник Сообщений: 378 Регистрация: 18.5.2006 Репутация: нет Всего: 1 |
Орлы?
|
|||
|
||||
Freyzer |
|
|||
обаятельный нахал Профиль Группа: Участник Сообщений: 277 Регистрация: 12.12.2009 Где: на Марсе Репутация: нет Всего: 1 |
Karadul да, но изначально компания заявляла, что прекращает поддерживать х32 - х разрядные системы.
Хотя знаю, откуда такие роги выросли. Давление рынка. Провал с Вистой заставил пойти на хитрый комм ход. Когда вышла Виста, народ не самый продвинутый стал пихать ее на дровяное железо не удосужавшись ознакомиться с системными требованиями. Ну и результат, оно стало у многих падать. Возникла волна недовольства пользователей. Тогда и появилась очень быстро Вин 7, никому и в голову не пришло, а откуда так быстро возникла новая операционнка? Да все просто, Виста и Вин 7, это одна и таже ОС, только пропатченная. Если не верите, на версии посмотрите: Windows7 Ну а Вин 8: вот что нашел, с трудом, ощущение такое, что мелкософт скрывает полную версию восьмерки - "6.2.8888.16384.win8_rtm.120724-1555". -------------------- Advocatus Dei . Advocatus Diaboli . Ajo! |
|||
|
||||
Akella |
|
|||
Творец Профиль Группа: Модератор Сообщений: 18485 Регистрация: 14.5.2003 Где: Корусант Репутация: 1 Всего: 329 |
||||
|
||||
Alexeis |
|
|||
Амеба Профиль Группа: Админ Сообщений: 11743 Регистрация: 12.10.2005 Где: Зеленоград Репутация: 14 Всего: 459 |
Ну не совсем пропатченная, ядро у семерки 6.1, а у висты было 6.0 . Насколько я помню название семерка было связанно с попыткой внедрения нового ядра 7.0 , но что-то у них там не срослось, поэтому решили для семерки сделать ядро на базе шестерки. Виста тоже весьма неслабо изменилось. На нее ж успели сделать аж 2 сервиспака. Также как ХР и ХР SP3 уже серьезно отличались. Семерка, очевидно, претерпела много изменений, хотя ядро и не было революционно новым. Раньше тоже имелась серия продуктов Win95/Win98/WinMe , также как и линейка WinNT/Win2000/WinXP , но никто не скажет что WinMe это пропатченная Win98 или что WinXP пропатченная Win2000 . Сейчас мы имеем линейку Vista/7/8 . Вполне вероятно, что 6е ядро уже себя исчерпало и следует ждать новую линейку уже на 7мом ядре.
-------------------- Vit вечная память. Обсуждение действий администрации форума производятся только в этом форуме гениальность идеи состоит в том, что ее невозможно придумать |
|||
|
||||
Freyzer |
|
|||
обаятельный нахал Профиль Группа: Участник Сообщений: 277 Регистрация: 12.12.2009 Где: на Марсе Репутация: нет Всего: 1 |
Alexeis возможно ты прав
-------------------- Advocatus Dei . Advocatus Diaboli . Ajo! |
|||
|
||||
Athari |
|
|||
Новичок Профиль Группа: Участник Сообщений: 1 Регистрация: 27.6.2007 Где: Казань, Россия Репутация: 1 Всего: 1 |
Мелкомягкие изначально заложили в ХРюшку принципиальный дефект: заморозили DirectX на версии 9. Не так давно мелкомягкие официально вбили гвоздь в гроб хрюшки, отказавшись поддерживать .NET 4.5. Еле-еле мелкомягких заставили поддержать компиляцию под хрюшку в плюсах VS. Следует ожидать, что на ХРюшке будет запускаться всё меньше и меньше актуальных приложений (странно, что до сих пор запускаются). Хватит уже насиловать труп.
|
|||
|
||||
Beltar |
|
|||
Опытный Профиль Группа: Участник Сообщений: 627 Регистрация: 11.1.2006 Репутация: 2 Всего: 7 |
Версии DirectX выше 9 малоактуальны на машинах с предельными для Win32 2 Гб памяти. Да и видеокарта, пусть она и поддерживает DX 11 совсем необязательно его потянет, например, мой Radeon 5770, который 3 года назад стоил 6к+ и был оптимальным выбором в среднем классе, находится на нижней границе юзебельности при применении DX11. Так что вряд ли это свинство что-то серьезно поменяло. И ЕМНИП DX 10 на XP как-то ставили.
А .NET 4.5 это вообще смешно, так они только заставят производителей ПО воздержаться от перехода на эту платформу на пару годков. И вообще, можно проще делать, например, MS Office 2003 на Win9x просто не запускается и без всяких .NETов. -------------------- Опытный программист на C++ легко решает любые не существующие в Паскале проблемы. (с) я, хотя может и нет Пищущий на C++ мужик. Даже если это мужик сидит в написанном на Delphi и жрущем паскалевскую библиотеку билдере. |
|||
|
||||
Akella |
|
|||
Творец Профиль Группа: Модератор Сообщений: 18485 Регистрация: 14.5.2003 Где: Корусант Репутация: 1 Всего: 329 |
Сейчас в организациях очень много, невероятно много компьютеров на базе XP. Куда их девать? Кто купит новые? За чей счет? За твой? Поставь себя на место хозяина фирмы. А теперь прикинь, сколько стоит новый комп + новая винда. А есть фирмы, где не 2-3 компьютера, а 50-100-200. Прикинул сумму? До сих пор некоторые использую своё ПО, написанное на foxpro, работающее на MSDOS. И народ это устраивает. Переписать это на ширпе? Представляешь сколько это будет стоить? Программист на шарпе не самый "дешёвый". Я вообще думаю, что M$ зря бросили поддержку XP. Рановато. Нужно было ещё лет 5 протянуть. Хотя обновления на XP Всё ещё доступны. Но тут прикол, Windows 7 Starter уже сложно или даже невозможно купить. Остальные редакции Windows 7 уже подпрыгнули в цене чуть ли не в 2 раза, чтобы их стоимость была наравне сWindows 8. M$ продвигает Windows 8 и WinRT. |
|||
|
||||
Beltar |
|
|||
Опытный Профиль Группа: Участник Сообщений: 627 Регистрация: 11.1.2006 Репутация: 2 Всего: 7 |
Насчет ПО на фоксе и Access у меня сложилось обратное впечатление. Сужу по своему заводу, может где-то было лучше, но у нас ситуация такая. ПО на втором фоксе действительно не редкость, видел и визуал фокспро. Как мне рассказывала начальница в середине\конце 90-ых, когда начала появляться винда под нее какое-то время не было инструментов, Delphi стала доступна несколько позже, в итоге вакуум заполняли Access. Все это ПО зачастую написано так, что требует периодического обслуживания, особенно это разного рода календарей касается, которые каждый год забивать руками, кончается срок годности каких-то там таблиц. Иногда его просто можно уронить. Например, моей первой сданной программой была софтина по метрологическому учету, пред версия под 2-ой фокс была написана еще вдревние времена вышеупомянутой начальницей, когда она еще сама кодила, причем неплохо, ее код 20-тилетней давности кое-где до сих пор живет, но конкретна вот эта иногда подглючивала, да и сделать нормальную SQL-серверную версию смысл имелся. При этом в данном классе задач есть ряд коммерческих разработок, но у нас купили одну, она не пошла, слишком сложно. В итоге решили переписать, благо у нас тогда еще отдел целый был, кому этим заняться. Встречаются и просто ошибки, причем не только в коде, но и в организации данных, о первичных ключах, например, разработчик (часто тетка лет сорока, без адекватного скилла) мог и не слышать. С данными намудрят, ищи потом ошибку в этом порождении дьявола. Потом лет через 10-15 разработчик на пенсию, ПО осталось, а имеется только кто-то вроде меня, для кого фокс что-то вроде Алгола, даже менее понятное. Access вообще трудно поддерживать, но там до кучи еще есть возможности писать какую-нибудь хрень, вроде макросов с цепочками команд. Для привыкшего видеть перед собой только код, это просто дико. В такой ситуации переписывание на шарпе или Delphi, или даже 1С, если система крупная, становится вполне себе желанной процедурой.
-------------------- Опытный программист на C++ легко решает любые не существующие в Паскале проблемы. (с) я, хотя может и нет Пищущий на C++ мужик. Даже если это мужик сидит в написанном на Delphi и жрущем паскалевскую библиотеку билдере. |
|||
|
||||
Pawl |
|
|||
Опытный Профиль Группа: Участник Сообщений: 649 Регистрация: 22.4.2008 Где: Витебск Репутация: нет Всего: 28 |
Железо, допустим, дружит, но уже не всякий софт "дружит" с ХР... -------------------- В действительности всё совсем не так, как на самом деле |
|||
|
||||
yoweb |
|
|||
Новичок Профиль Группа: Участник Сообщений: 25 Регистрация: 25.5.2013 Репутация: нет Всего: нет |
Сетевой интерфейс защищен.
В xp нет. |
|||
|
||||
Karadul |
|
|||
Опытный Профиль Группа: Участник Сообщений: 378 Регистрация: 18.5.2006 Репутация: нет Всего: 1 |
Вот за что я не люблю MS, причем это тянется уже очень давно: 1) новые версии софта только на новых осях 2) локтиком в бок подталкивают ставить новые версии 3) все их продукты зарываются в систему, портабельного нету ничего. Почему java/python/все остальное работает чуть ли не на win32? Добавлено через 19 секунд Что? |
|||
|
||||
vadiс |
|
|||
Новичок Профиль Группа: Участник Сообщений: 6 Регистрация: 28.7.2013 Репутация: нет Всего: нет |
И что? Ну нет денег, сиди в досе, никто тебя за уши тянуть не будет. Тут всё просто, денег нет - значит бизнес не для тебя |
|||
|
||||
k0rvin |
|
|||
Опытный Профиль Группа: Участник Сообщений: 442 Регистрация: 24.1.2010 Репутация: 1 Всего: 5 |
Да... Уж ты-то знаешь толк в бизнесе... -------------------- “Object-oriented design is the roman numerals of computing.” — Rob Pike All software sucks |
|||
|
||||
Pawl |
|
|||
Опытный Профиль Группа: Участник Сообщений: 649 Регистрация: 22.4.2008 Где: Витебск Репутация: нет Всего: 28 |
Зачем семерка, если уже есть восьмерка?
-------------------- В действительности всё совсем не так, как на самом деле |
|||
|
||||
vadiс |
|
|||
Новичок Профиль Группа: Участник Сообщений: 6 Регистрация: 28.7.2013 Репутация: нет Всего: нет |
А нищебродам добро пожаловать в Win98 |
|||
|
||||
Zloxa |
|
|||
Чо? Профиль Группа: Завсегдатай Сообщений: 3470 Регистрация: 12.9.2008 Репутация: 4 Всего: 161 |
-------------------- Достоверно известно, что 89% людей доверяют статистике взятой с потолка |
|||
|
||||
Pawl |
|
|||
Опытный Профиль Группа: Участник Сообщений: 649 Регистрация: 22.4.2008 Где: Витебск Репутация: нет Всего: 28 |
Ну, так понял, вы таки нашли причины перелезть на W7? Глядишь, со временем осовременитесь на столько, что и на этот свой вопрос ответите положительно. Правда, тогда, может, уже десятку во всю юзать будут! -------------------- В действительности всё совсем не так, как на самом деле |
|||
|
||||
Zloxa |
|
|||
Чо? Профиль Группа: Завсегдатай Сообщений: 3470 Регистрация: 12.9.2008 Репутация: 4 Всего: 161 |
Pawl, если ты перечитаешь формулировку топикстарта, возможно, ты поймешь, что при его формулировке я таки имел в виду наличие вестких причин испльзования семерки против ХР и спрашивал о вполне конкретном случае, имея в виду прежде всего старое железо, которое ХР вполне себе поддерживает. В вопросе восьмерки против семерки, я таких причин пока не знаю. Полагаешь, мне стоит забить и перестать интересоваться? Это сообщение отредактировал(а) Zloxa - 5.10.2013, 11:00 -------------------- Достоверно известно, что 89% людей доверяют статистике взятой с потолка |
|||
|
||||
Pawl |
|
|||
Опытный Профиль Группа: Участник Сообщений: 649 Регистрация: 22.4.2008 Где: Витебск Репутация: нет Всего: 28 |
Точно. Забей и живи! А если припрет, веские причины сразу найдутся. -------------------- В действительности всё совсем не так, как на самом деле |
|||
|
||||
Zloxa |
|
|||
Чо? Профиль Группа: Завсегдатай Сообщений: 3470 Регистрация: 12.9.2008 Репутация: 4 Всего: 161 |
Т.е. твое мнение, что восьмерка пока не нужна? А если нужна, то пока не понятно зачем? -------------------- Достоверно известно, что 89% людей доверяют статистике взятой с потолка |
|||
|
||||
Pawl |
|
|||
Опытный Профиль Группа: Участник Сообщений: 649 Регистрация: 22.4.2008 Где: Витебск Репутация: нет Всего: 28 |
Лично меня пока с 8-кой не припёрло, поэтому да, мне она сейчас не нужна: нехочу возиться с установкой винды и всего, чего надо, только ради новизны ощущений. -------------------- В действительности всё совсем не так, как на самом деле |
|||
|
||||
serger |
|
|||
Опытный Профиль Группа: Участник Сообщений: 518 Регистрация: 19.6.2007 Где: Ижевск Репутация: 0 Всего: 5 |
А между тем сегодня закончилась поддержка XP.
-------------------- упс! |
|||
|
||||
Bulat |
|
|||
татарский Нео Профиль Группа: Завсегдатай Сообщений: 1701 Регистрация: 22.3.2006 Где: Альметьевск Репутация: нет Всего: 57 |
А если 2000 компьютеров?? Причем пробовали ставить 7 - некий офисный планктон начал плакаться что мол после установки кучи всякой софтины - медленно грузиться, нужно наращивать еще и оперативную память и диски обязательно SSD - а это еще не меряное количество бабла P.S. Сам давно перешел на Линукс и не парюсь -------------------- менеджер по кодеврайтингу |
|||
|
||||
Akella |
|
|||
Творец Профиль Группа: Модератор Сообщений: 18485 Регистрация: 14.5.2003 Где: Корусант Репутация: 1 Всего: 329 |
ты где работаешь Добавлено @ 12:55 Ой не лги царю, ой не лги Добавлено @ 12:56
Некоторые думают, что это такие санкции против РФ |
|||
|
||||
serger |
|
|||
Опытный Профиль Группа: Участник Сообщений: 518 Регистрация: 19.6.2007 Где: Ижевск Репутация: 0 Всего: 5 |
Akella, а я парюсь под любой осью - и даже в бане. И вообще всегда парюсь! Лень, жадность, трусость - всё моё!
-------------------- упс! |
|||
|
||||
LSD |
|
|||
Leprechaun Software Developer Профиль Группа: Модератор Сообщений: 15709 Регистрация: 24.3.2004 Репутация: 9 Всего: 537 |
У нас ОС ставится удаленно: перезагружаешь комп, стартует удаленная загрузка и установка ОС, админам никуда бегать не надо.
-------------------- Disclaimer: this post contains explicit depictions of personal opinion. So, if it sounds sarcastic, don't take it seriously. If it sounds dangerous, do not try this at home or at all. And if it offends you, just don't read it. |
|||
|
||||
Bulat |
|
|||
татарский Нео Профиль Группа: Завсегдатай Сообщений: 1701 Регистрация: 22.3.2006 Где: Альметьевск Репутация: нет Всего: 57 |
Да вот годика полтора назад устроился Если посчитать все сервисные и управляющие компании - то к паре тысяч компов наберется Я и знакомых по возможности перетаскиваю -------------------- менеджер по кодеврайтингу |
|||
|
||||
Агрох |
|
|||
Бывалый Профиль Группа: Участник Сообщений: 177 Регистрация: 6.4.2013 Где: Москва Репутация: нет Всего: 6 |
У семёрки удобнее панель задач, сильно упрощена навигация по запущенным приложениям и открытым файлам, очень удобна возможность закрепления ярлыков для запуска приложений на той же панели.
Хотя кого то бесит. Это попытка уйти от морально устаревшего и уже не такого удобного "Пуск"-а. --------------------
Putin here, Putin there, Putin almost everywhere! |
|||
|
||||
Правила ведения Религиозных войн | |
|
1. Уважайте собеседника 2. Собеседник != враг 3. Старайтесь воздерживаться от тем вида "Windows Rulez" или "Linux Rulez" С уважением, Smartov. |
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) | |
0 Пользователей: | |
« Предыдущая тема | Религиозные войны | Следующая тема » |
|
По вопросам размещения рекламы пишите на vladimir(sobaka)vingrad.ru
Отказ от ответственности Powered by Invision Power Board(R) 1.3 © 2003 IPS, Inc. |