Модераторы: Rickert

Поиск:

Ответ в темуСоздание новой темы Создание опроса
> Задача о роботе-контрабандисте 
:(
    Опции темы
akyl91
Дата 8.11.2010, 15:31 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Новичок



Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 1
Регистрация: 8.11.2010

Репутация: нет
Всего: нет



 Задача с подвохом. Если не ошибаюсь в логике это называется "подмена тезиса".
Т.е. предлагается искать решение опираясь на заведомо неверные исходные данные. 
 Тут подмена тезиса состоит в том, что роботы названы "близнецами" ,т.е. абсолютно идентичными.
А это не так.
 Разные объекты заведомо не могут быть абсолютно идентичными хотя бы потому что занимают разное местоположение в пространстве-времени. Следовательно они располагают разной информацией и потому мыслят заведомо не одинаково,  следовательно Петя лишь с некой вероятностью может предугадывать действия Васи. Ну а это уже совсем другая задача. 
 smile 
Правильно задачу сформулировал nogoody
"Фактически нам надо спрятать объект от себя самого. " 
Тут понятно, что речь идет об  абсолютно идентичных роботах, находящихся в одной и той же точке пространства-времени, с одним и тем же информационным багажом.
Для такой формулировки решение nogoody и будет самым правильным. 

   
PM MAIL   Вверх
Кристина088
Дата 18.5.2015, 13:34 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Новичок



Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 8
Регистрация: 14.5.2015

Репутация: нет
Всего: нет



а будет ли такой когнитивный диссонанс у роботов охранников? вот почитайте здесь http://www.issoft.by/roboty-knightscope-na-strazhe/ реальные роботы, реальная ситуация. 
PM MAIL   Вверх
baldina
Дата 18.5.2015, 14:47 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Эксперт
****


Профиль
Группа: Завсегдатай
Сообщений: 3433
Регистрация: 5.12.2007
Где: Москва

Репутация: нет
Всего: 101



Цитата(ksnk @  30.9.2010,  17:20 Найти цитируемый пост)
Ошибка программирования Васи. Нужно внести в алгоритм выбора  просчет "ходов" (своих и Петиных) больше чем на 1 полный ход.  

и поиск решения будет длиться вечно, т.к. зациклится
Цитата(Курсант @  6.11.2010,  23:20 Найти цитируемый пост)
Если Вася будет использовать любой неслучайный алгоритм прятания контрабанды, то Петя его найдет.

если сможет остановить свой поток сознания, см. выше

Впрочем, у Пети аналогичный поток сознания. В итоге ни контрабанды, ни таможни))))

Цитата(akyl91 @  8.11.2010,  15:31 Найти цитируемый пост)
Разные объекты заведомо не могут быть абсолютно идентичными

две копии одной программы могут (и должны, это их цель) давать одинаковые результаты на разных вычислительных системах при одинаковых исходных данных.

Однако если робот сидит в баре и раздумывает за нычкой контрабанды, он достаточно сложно устроен, имеет зависимое от внешнего мира состояние, и ход мысли Васи и Пети должны различаться. Учитывая это, Вася должен ставить себя на место Пети с учетом какой-то вероятности, и никакого диссонанса не будет.
PM MAIL   Вверх
ksnk
Дата 18.5.2015, 15:28 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


прохожий
****


Профиль
Группа: Комодератор
Сообщений: 6855
Регистрация: 13.4.2007
Где: СПб

Репутация: 2
Всего: 386



Цитата(baldina @  18.5.2015,  14:47 Найти цитируемый пост)
две копии одной программы могут (и должны, это их цель) давать одинаковые результаты на разных вычислительных системах при одинаковых исходных данных.

Функция random не согласна с этим утверждением  smile Хотя в этом случае все детерминировано, вроде, по условию...
Цитата(baldina @  18.5.2015,  14:47 Найти цитируемый пост)
и поиск решения будет длиться вечно, т.к. зациклится
 Не вечно, а всего лишь в миллион раз дольше... Это если эвристику роботы не подключат, тогда, к примеру, можно значительно сэкономить время, расставив коробки в ряд по "вероятности обнаружения", и сгруппировав коробки с близкими значениями. Хотя это уже фантазии, кто там знает как они работают...

И да, действительно, пара роботов не может иметь идентичную программу из за разного рода занятий и накопленного разного опыта. "Поставить себя на место другого" не означает "скопировать его опыт себе"? Иначе было бы слишком просто наказывать преступников  smile 



--------------------
Человеку свойственно ошибаться, программисту свойственно ошибаться профессионально ! user posted image
PM MAIL WWW Skype   Вверх
baldina
Дата 18.5.2015, 16:04 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Эксперт
****


Профиль
Группа: Завсегдатай
Сообщений: 3433
Регистрация: 5.12.2007
Где: Москва

Репутация: нет
Всего: 101



Функция random как раз согласна, если исходные (randomize) одинаковые. Что вызывает немалые удивления у начинающих.

А вообще задача с некоторым сферически-вакуумным дефектом, эдакий усложненный буриданов осел.



PM MAIL   Вверх
Lois
Дата 19.5.2015, 17:38 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Шустрый
*


Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 136
Регистрация: 19.5.2013

Репутация: нет
Всего: нет



Ребята, вы все на ложном пути, потому что не изучали свойства парадоксов.
Вот эта проблема
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%B0%...%B8%D1%86%D1%8B
PM MAIL   Вверх
baldina
Дата 19.5.2015, 21:36 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Эксперт
****


Профиль
Группа: Завсегдатай
Сообщений: 3433
Регистрация: 5.12.2007
Где: Москва

Репутация: нет
Всего: 101



это не эта проблема. а откуда сведения, кто что здесь изучал?
PM MAIL   Вверх
Lois
Дата 20.5.2015, 02:23 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Шустрый
*


Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 136
Регистрация: 19.5.2013

Репутация: нет
Всего: нет



Цитата(baldina @  19.5.2015,  21:36 Найти цитируемый пост)
это не эта проблема. а откуда сведения, кто что здесь изучал? 


проблема не совсем та, но можно на её основе решить эту проблему. Я сделал вывод по тем советам, которые здесь дают.

PM MAIL   Вверх
Ответ в темуСоздание новой темы Создание опроса
Правила форума "Программирование игр, графики и искуственного интеллекта"
Rickert

НА ЗЛОБУ ДНЯ: Дорогие посетители, прошу обратить внимание что новые темы касающиеся новых вопросов создаются кнопкой "Новая тема" а не "Ответить"! Любые оффтопиковые вопросы, заданные в текущих тематических темах будут удалены а их авторы, при рецедиве, забанены.

  • Литературу, связанную с программированием графики, обсуждаем здесь
  • Действия модераторов можно обсудить здесь
  • С просьбами о написании курсовой, реферата и т.п. обращаться сюда
  • Вопросы связанные с программированием графики и мультимедии на языках С++ и Delphi
  • Вопросы по реализации алгоритмов рассматриваются здесь

Если Вам понравилась атмосфера форума, заходите к нам чаще! С уважением, Rickert.

 
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:
« Предыдущая тема | Программирование игр, графики и искусственного интеллекта | Следующая тема »


 




[ Время генерации скрипта: 0.1473 ]   [ Использовано запросов: 20 ]   [ GZIP включён ]


Реклама на сайте     Информационное спонсорство

 
По вопросам размещения рекламы пишите на vladimir(sobaka)vingrad.ru
Отказ от ответственности     Powered by Invision Power Board(R) 1.3 © 2003  IPS, Inc.