Поиск:

Ответ в темуСоздание новой темы Создание опроса
> Управление молодыми(неопытными программистами) 
:(
    Опции темы
Nastya
Дата 4.12.2008, 14:16 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Эксперт
***


Профиль
Группа: Комодератор
Сообщений: 1287
Регистрация: 27.3.2002
Где: Мариуполь

Репутация: 2
Всего: 44



SpaceSpace, ну то что я писала smile было шуткой smile А как известно в каждой шутке есть доля шутки.
Насчет не рано ли тебе быть тимом решать 1. тебе 2. твоему начальству. так судить сложно. 
Я знаю людей, которые достигнув ОЧЕНЬ высокого уровня не хотят двигаться в сторону руководства проектами и знаю людей которые с малых ногтей туда рвутся. 
Но в любом случае успехов тебе.
Хотя уже то, что ты не уверен в своих качествах программиста, плохо :( 
В общем, лично я ничего посоветовать не могу. увы. 


--------------------
Что бы понять рекурсию, надо понять рекурсию

"Профессионал - это человек сделавший все возможные ошибки в очень узкой области". Н.Бор
PM MAIL   Вверх
bilbobagginz
Дата 4.12.2008, 17:05 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Naughtius Maximus
****


Профиль
Группа: Экс. модератор
Сообщений: 8813
Регистрация: 2.3.2004
Где: Israel

Репутация: 1
Всего: 317



Цитата(SpaceSpace @  4.12.2008,  10:01 Найти цитируемый пост)
Может быть мне рано в тим -лиды? раз я не успел состоятся как программер

вопрос, на который только время может дать ответ.
лидерские/управленческие способности это совсем другое измерение, со способностями кодера не имеющие никакой связи.
Удачи.





--------------------
Я ещё не демон. Я только учусь.
PM WWW   Вверх
Cтpaнник
Дата 16.12.2008, 13:41 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Шустрый
*


Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 53
Регистрация: 12.10.2008
Где: Россия, Санкт-Пет ербург

Репутация: нет
Всего: нет



Цитата(SpaceSpace @ 28.11.2008,  21:24)
по воле случая пришлось руководить разработкой. В команде 7 разработчиков. Но все молодые, кто чуть лучше кто чуть хуже. В общем уровень можно классифицировать как :"студент".

Хмм.... Видишь ли, мне это представляется большой ошибкой твоего руководства. На самом деле, это серьезный фактор риска, способный "завалить" проект.
Тут уж прими как данное и постарайся объяснить это руководству: у тебя не останется времени на то, чтобы лично писать код. Ты успеешь только отслеживать архитектуру, проектировать, планировать задачи (мелко-мелко! и оценивать их длительность придется тебе - у студентов для этого еще нет опыта!) и контролировать выполнение.
PM MAIL   Вверх
SpaceSpace
Дата 17.12.2008, 16:19 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Опытный
**


Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 366
Регистрация: 10.4.2007
Где: Самара

Репутация: нет
Всего: 10



Cтpaнник, руководсвто я думаю осознанно пошло  на риск.
Видишь ли есть минимум 2 типа проекта, которые можно привести в пример.
1. Стандратная, широкоизвеснтная технология с кучей людей, которые на ней работали.
скажем SQLServer+Winforms клиент+WCF+ отчеты на кристале или MSRS.
В кого не плюнь - почти каждый собаку съел в этом и может быть лидом.

2. Технология другая, известная или неизвстная - неважно, главное в этом случае:
НИКТО c ней не работал, и никакой лид не хочет впрягаться в то в чем у него опыта нет.

а теперь сопоставь концы с концами
1. опыта ни у кого нет - вот тебе и жуниоров посадили - их ресурс не так дорог, и если завалятся не так обидно
2. лиды опытные как я уже говорил заняты на реальных проектах, ибо боятся потерять работу,
поэтому впрягаться во что-то не дающее 100% результат им не с руки.

вот по этому наверное меня и назначили.
это и есть управление рисками, только в извращенной форме.
работой при провале рискую я и моя команда

Это сообщение отредактировал(а) SpaceSpace - 17.12.2008, 16:20


--------------------
Репутация - самое ценное, что есть у человека. Зарабатывают годы, теряют за мгновение.
70-565
MCPD Enterprise 3.5 
PM MAIL   Вверх
arilou
Дата 20.12.2008, 23:26 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Великий МунаБудвин
****


Профиль
Группа: Экс. модератор
Сообщений: 2646
Регистрация: 15.7.2004
Где: город-герой Минск

Репутация: 1
Всего: 61



Цитата(SpaceSpace @  17.12.2008,  16:19 Найти цитируемый пост)
никакой лид не хочет впрягаться в то в чем у него опыта нет.


Это крайне спорное утверждение. 


--------------------
user posted imageuser posted image
PM WWW ICQ   Вверх
SpaceSpace
Дата 22.12.2008, 10:08 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Опытный
**


Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 366
Регистрация: 10.4.2007
Где: Самара

Репутация: нет
Всего: 10



arilou
Цитата(arilou @  20.12.2008,  23:26 Найти цитируемый пост)
Это крайне спорное утверждение.  

это не утверждение, это предположение. В противном случае, ао-моему мнению, назначили бы более опытного для таких задач.
Хотя сейчас я вроде начал что-то понимать и эйфория от того что за тебя кто-то работает а ты ничего не делаеш прошла.



--------------------
Репутация - самое ценное, что есть у человека. Зарабатывают годы, теряют за мгновение.
70-565
MCPD Enterprise 3.5 
PM MAIL   Вверх
Cтpaнник
Дата 24.12.2008, 14:36 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Шустрый
*


Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 53
Регистрация: 12.10.2008
Где: Россия, Санкт-Пет ербург

Репутация: нет
Всего: нет



Цитата(SpaceSpace @  17.12.2008,  16:19 Найти цитируемый пост)
это и есть управление рисками, только в извращенной форме.
работой при провале рискую я и моя команда

smile Совершенно согласен.
А теперь взвесь: все профиты от такого "управления рисками" получает твое руководство (а ты - ничего), зато все шишки, синяки и неприятности - ты (а в случае провала это [censored] "руководство" скромно отойдет в сторонку и покажет на тебя пальчиком - "Это он все завалил!"). Неплохое разделение труда, не так ли? smile
Тебе хочется быть мальчиком для битья?
PM MAIL   Вверх
arilou
Дата 24.12.2008, 18:15 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Великий МунаБудвин
****


Профиль
Группа: Экс. модератор
Сообщений: 2646
Регистрация: 15.7.2004
Где: город-герой Минск

Репутация: 1
Всего: 61



Цитата(Cтpaнник @  24.12.2008,  14:36 Найти цитируемый пост)
А теперь взвесь: все профиты от такого "управления рисками" получает твое руководство (а ты - ничего), зато все шишки, синяки и неприятности - ты (а в случае провала это [censored] "руководство" скромно отойдет в сторонку и покажет на тебя пальчиком - "Это он все завалил!"). Неплохое разделение труда, не так ли? smile
Тебе хочется быть мальчиком для битья? 


Финансовые обазательства несет компания, а не PM. 


--------------------
user posted imageuser posted image
PM WWW ICQ   Вверх
mindflyer
Дата 13.1.2009, 11:22 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Шустрый
*


Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 113
Регистрация: 20.10.2004
Где: Smolensk, Russia

Репутация: нет
Всего: 4



Если все новички, то я бы посоветовал следующее:
1. Работать в паре - меньше косяков и быстрее обучение.
2. Ежедневные стендапы. Они вообще полезны, но в такой ситуации вдвойне. Упор делать на проблемах и способах их решения. Аналогично делиться новыми изученными фишками. 
3.  Разбить предметную область и технологии на куски и дать каждому для углубленного изучения какой-то кусок. Потом каждый проводит типа семинара, рассказывая, что он узнал, отвечая на вопросы и т.д.

Всё вышеперечисленное способствует обмену знаниями и повышает мотивацию/ответственность.
PM MAIL ICQ   Вверх
SpaceSpace
Дата 19.1.2009, 16:39 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Опытный
**


Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 366
Регистрация: 10.4.2007
Где: Самара

Репутация: нет
Всего: 10



Команду расформировали.
"Оптимизация расходов" :(


--------------------
Репутация - самое ценное, что есть у человека. Зарабатывают годы, теряют за мгновение.
70-565
MCPD Enterprise 3.5 
PM MAIL   Вверх
arilou
Дата 20.1.2009, 02:46 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Великий МунаБудвин
****


Профиль
Группа: Экс. модератор
Сообщений: 2646
Регистрация: 15.7.2004
Где: город-герой Минск

Репутация: 1
Всего: 61



SpaceSpace, кризис


--------------------
user posted imageuser posted image
PM WWW ICQ   Вверх
chief39
Дата 3.2.2009, 12:28 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


карманная тигра
***


Профиль
Группа: Участник Клуба
Сообщений: 1631
Регистрация: 20.5.2005
Где: Киев

Репутация: 3
Всего: 77



Гм... не завидую я тебе.
Тут даже трудно от чего-то отталкиваться не видя конкретных студентов.
Как я тя понимаю smile
Над подумать...

Добавлено через 2 минуты и 24 секунды
Цитата(SpaceSpace @  19.1.2009,  16:39 Найти цитируемый пост)
Команду расформировали.
"Оптимизация расходов" :( 

Хм, не заметил.
Не бери к сердцу. Такие команды и в мирное время расформировываются. Это в 90% случаев мертворождённые проекты.
А их появление - лакмусова бумажка для эйчаров и вышестоящего руководства, ответственного за планирование.
Ты хоть при работе остался?


--------------------
Люди - это свечи. Они либо горят, либо их - в жопу!(с)

PM MAIL   Вверх
SpaceSpace
Дата 4.2.2009, 17:13 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Опытный
**


Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 366
Регистрация: 10.4.2007
Где: Самара

Репутация: нет
Всего: 10



Я то при работе.
Очень много людей срезали, кого в отпуск неоплачиваемый, кого совсем...
На счет мертворожденного - не согласен, тема проекта даже очень хорошая была, все это признавали...
вот я как лид - не очень, это и я признаю -опыта нет.
За то время, что мне удалось порулить опыта я конечно сорвал много,
но очень горького


--------------------
Репутация - самое ценное, что есть у человека. Зарабатывают годы, теряют за мгновение.
70-565
MCPD Enterprise 3.5 
PM MAIL   Вверх
chief39
Дата 4.2.2009, 17:30 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


карманная тигра
***


Профиль
Группа: Участник Клуба
Сообщений: 1631
Регистрация: 20.5.2005
Где: Киев

Репутация: 3
Всего: 77



SpaceSpace, я не о теме проекта, опыте(горький, кстати - это хорошо).
Я о команде студентов, которая вызывает у руководителя только мысль "как бы это всё... этих всех... хоть что-нибудь... ".
Я прекрасно понимаю тебя, потому что года три назад пришлось разгребать такую команду. 
25 человек, из них трое были не "студенты".
Это просто жуть и кроме отличного тренинга "как вести себя в этой ситуации" больше ничего толкового не выйдет.
Так что "отличную тему проекта" можно легко сделать мертворождённой. Бросаешь на неё десяток новичков(чем больше, тем лучше), начинающего руководителя и говоришь "нутесссс.... замутите что-нить."
И сразу можно отправлять человека за венками





--------------------
Люди - это свечи. Они либо горят, либо их - в жопу!(с)

PM MAIL   Вверх
SpaceSpace
Дата 4.2.2009, 17:53 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Опытный
**


Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 366
Регистрация: 10.4.2007
Где: Самара

Репутация: нет
Всего: 10



smile да, так и было
только про венки я тогда не думал...

Это сообщение отредактировал(а) SpaceSpace - 4.2.2009, 17:54


--------------------
Репутация - самое ценное, что есть у человека. Зарабатывают годы, теряют за мгновение.
70-565
MCPD Enterprise 3.5 
PM MAIL   Вверх
Страницы: (3) Все 1 [2] 3 
Ответ в темуСоздание новой темы Создание опроса
arilou

НА ЗЛОБУ ДНЯ: Дорогие посетители, прошу обратить внимание на то, что новые темы, касающиеся новых вопросов, создаются кнопкой "Новая тема", а не "Ответить"! Любые оффтопиковые вопросы, заданные в текущих темах, будут удалены.


Если Вам понравилась атмосфера форума, заходите к нам чаще! С уважением, arilou.

 
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:
« Предыдущая тема | УП: Человеческий фактор | Следующая тема »


 




[ Время генерации скрипта: 0.1694 ]   [ Использовано запросов: 22 ]   [ GZIP включён ]


Реклама на сайте     Информационное спонсорство

 
По вопросам размещения рекламы пишите на vladimir(sobaka)vingrad.ru
Отказ от ответственности     Powered by Invision Power Board(R) 1.3 © 2003  IPS, Inc.