Вот задался таким вопросом, почитал документацию, пару статей...
Совершенно другой, новый и непохожий на Perl5.

Совершенно по другому реализовано ООП: теперь будут практически сишные классы
http://cog.cognitivity.com/perl6/

По другому реализованы регекспы
http://www-106.ibm.com/developerworks/linu.../l-cpregex.html

Функции будут получать параметры не через @_, а через переменные

программы будут компилируемыми в байт-код, что позволит увеличить скорость работы программы и появиться возможность скрывать исходники от посторонних глаз

И вообще очень много итересного

ссылки:
http://perl6.ru/archive/
http://www.dklab.ru/chicken/perl6/
http://real.perl6.ru/

Напишите свое мнение о Perl6.
Также сюда пишите ссылки на материалы, документацию по Perl6.

Цитата

программы будут компилируемыми в байт-код, что позволит увеличить скорость работы программы и появиться возможность скрывать исходники от посторонних глаз

Вот это меня порадовало

Хорошо, что добавили

Цитата

Функции будут получать параметры не через @_, а через переменные

А сама @_ останется, иногда легче передать её функции, чем работать с каждым аргументом?

что-то древний этот сайт

nerezus, какой сайт?


Anarki, по функциям пока инфы не нашел. Как найду, отпишу.

Vaneska http://perl6.ru/
и на http://dev.perl.org/perl6/ тоже ступор

nerezus, полохо дело. Неужто работа на перлом зависла?


Anarki, нашел про функции.
Судя по всему возможность останется, так как механизм передачи получается такой:
Параметры в функцию передаются через @_, создаются переменные с именами, указанными в обьявлении функции, в них заносятся параметры. Теперь встает вопрос: Очищается ли массив @_? Если не очищается, то доступ через него к пареметрам будет, а если очищается, то не будет.

Цитата(Perl_6_preview)

... Named Parameter Lists Perl 5 functions accepting long parameter lists require developers to remember the exact ordering: buy($count, $price, $item); But who can remember the function signature without looking up a (hopefully) available API manual? What comes first, $price or $item? To free the programmer of this burden, named parameter lists are often used in Perl 5: buy(count => $count, item => $item, price => $price); This way, arguments can be passed in random order. In Perl 5, programmers need to manually add code to allow for this syntax: Functions typically feed all incoming arguments as name-value pairs into a hash and then make sure that all required ones are present. Perl 6, however, lets you specify the argument list as part of the function definition, like in # Perl 6 sub buy($count, $price,U $item) { ... } which eliminates the typical Perl 5 workaround with <\@>_ as in # Perl 5 sub buy { my ($count, $price, U $item) = @_; # ... } In Perl 6, all parameters in the function’s signature are automatically aliased to the corresponding lexically scoped variables named $count, $price, and $item. This syntax not only handles ordered parameter lists, but also named lists: 01 # Define it 02 sub buy($count, $price, $item) { 03 print "Buying $count items at $price<\>n"; 04 # ... 05 } 06 07 # Call it 08 buy(count => 1, 09 item => "TV", 10 price => 999); and again the order in which arguments are provided to the function does not matter. Perl 6 parameter list handling for subroutines is available for Perl 5 today with Perl6::Parameters from CPAN. However it does not handle named parameter passing yet. ...

"программы будут компилируемыми в байт-код, что позволит увеличить скорость работы программы"

Расскажите, пожалуйста, вкратце поподробнее -- это позволит использовать таким манером cgi-скрипты? Есть ли хостинги с такой поддержкой? На сколько в рассчете увеличится производительность? Как поступается со старыми модулями? Очень прошу, ответьте хотя б на первые вопросы.

CPLUSPLUS, как я понял, почитав про перл6:

>это позволит использовать таким манером cgi-скрипты
угу

>Есть ли хостинги с такой поддержкой?
only dedicated =) пхп5 например так почти нигде и нет до сих пор =)

> На сколько в рассчете увеличится производительность?
хз, не упомяналось, но не нжно будет тратить время на парсинг скрипта, думай сам

> Как поступается со старыми модулями?
говорят, 2 выхода: обещают тулзу типа перл5=>перл6 и возможность работы перл6 в режиме перл5

это мой пересказ из НЕдостоверных источников(откуда - не помню)
за слова не подписываюсь

Вообще-то каждая новая версия всегда была совместима со старой и плюс что-то новое. Думаю они будут совместимы, т.е. можно будет писать как под пятую, так и под шестую версию.

Где то проскользнули слова Лари что возможно будут специальные директивы для указания стилем какой версии perl написанна программа.
А вообще korob2001 прав, обещенна совместимость.

То есть на выделенный сервер я могу поставить?
Добавлено @ 10:38
То есть на выделенный сервер я могу поставить?

А когда сроки выхода 6-й версии?

nerezus

Цитата

и на http://dev.perl.org/perl6/ тоже ступор

ты не прав, посмотри This Week in Perl 6, последнее обновление Июнь 2005.
Perl 6 развивается, что не может не радовать.)

Vaneska кинь, плиззз, ссылку на pdf.


Dark Elf постоянно выходят новые версии виртуальной машины parrot. Уже parrot v. 0.2.1.

Я себе поставил parrot v. 0.0.11, вот постепенно тестирую, привыкаю и влюбляюсь .
Мне очень нравится тот факт, что Perl 6 впитывает в себя все самое лучшее от Java, C# и С++, а также устраняет недостатки Perl 5.



Это сообщение отредактировал(а) sharq - 26.6.2005, 13:16

sharq, где качал не помню, так что качай здесь Perl_6_Preview.zip

Цитата(sharq @ 26.6.2005, 12:10)

Мне очень нравится тот факт, что Perl 6 впитывает в себя все самое лучшее от Java, C# и С++, а также устраняет недостатки Perl 5.

А мне что то не понравилось что Parrot начинает напоминать интерпретатор бейсика. Нужна новая фича? Создай новый опкод, допиши код на C. Так он будет бесконтрольно расширяться до потери смысла. Внутреняя репрезентация должна быть краткой и гибкой. Нужно реализовать паузу? Не пиши опкод sleep, напиши общий способ вызова нативных функций и припаяй библиотеку их имплементирующих. При чём для пользователя можно сделать прозрачно, для него нет разницы опкод это или вызов чего то через особый механизм. Удивился увидев опкод print, коментарий выше подходит и сюда.

Классная идея отказаться от стека и перейти к регистрам. Здесь нужен хороший компилятор, благо теоретическая база на текущий момент обширна, RISC процессоров много. Хотя реализация всех операций через стек - более старый и обкатанный метод, также имеет свои плюсы(читаем о Java байткоде).

Мне пока в перле 6 нравиться встроенные грамматики, лексический анализ можно написать за пару минут. Это круто, язык действительно для обработки текста.

sharq - скачал parrot 0.2.1, скомпилировал, пытаюсь запустить следующий скрипт (Perl 5 естественно его выполняет):

Код

my $x = "TEST!!!"; print ($x);

parrot выводит следующую ошибку:
error:imcc:parse error, unexpected IDENTIFIER
in file '1.pl' line 1

Что ещё нужно сделать чтобы скрипты выполнялись?

вот здесь можно почитать еще
http://dev.perl.org/perl6/rfc/
Добавлено @ 11:50
и здесь
http://www.dklab.ru/chicken/perl6/

Dark Elf скрипт в полне рабочий!
Я надеюсь, это все строчки скрипта и он сохранен с расширением .p6.
Запускать его надо так: perl6 test.p6, где perl6 - это алиас, т.е. псевдоним.
Если ты *nix системе, то

Код

alias perl6='/usr/bin/perl -I/parrot/languages/perl6 /parrot/languages/perl6/perl6'

, причем в данном случае parrot установлен в корень.
Если Win, то создай perl6.bat и кинь, его туда, где его можно найти через переменные окружения:

Код

d:/web/perl/bin/perl -Id:/web/parrot/languages/perl6 d:/web/parrot/languages/perl6/perl6 %1 %2 %3 %4 %5

, где perl установлен в d:/web/perl и parrot в d:/web/parrot.

Если не работает, значит криво поставил и скомпилировал parrot...

sharq - спасибо!

Цитата(Sardar @ 28.6.2005, 23:58)

Мне пока в перле 6 нравиться встроенные грамматики, лексический анализ можно написать за пару минут.

А можно примерчик?

Guest

М	А не лучше не флудить?

Вроде ожил сайт-то! Я про perl6.ru.

Цитата

PXPerl — Windows-инсталлятор, в состав которого входят и стандартный Perl 5.x, и Parrot, и Pugs. По-видимому, выбор PXPerl будет лучшим для тех, кого интересует исключительно Perl 6, а не процесс его установки или трансляции в байт-код Parrot.

Отличная штука, весит около 150м (в установленном варианте).

Порадовала утилита speak, которая озучивает введенный текст, и утилита find_doc + make_doc.
Оченьтакого не хватало в perl5, особенно speak

Ларри Уолл о Perl 6
Токо набрел на новые ссылки о Perl 6, пока их не читал, и хотел спросить. Perl 6 разрабатывает Лари или сторонние программисты?

BlackLFL все, кому это интересно, а Ларри - как всегда руководитель и Бог.

Сегодня ковырял сабж полтора часа... По десятибальной шкале - 0 баллов =(((

Язык испортили вконец,
синтаксис, кстати, вобще в е*еня ушел, ни на что не похожий =(

//Мнение субъективное...

nerezus плохо ковырял, мнение субъективное.

Если тебе по каким-то причинам не нравится perl 6, можешь продолжать программировать на perl 5, тем более скрипты будут совместимы.

Мне очень понравилось, непривычно, но круто, хотя я только немножко ковырял его.
Самое главное - это компиляция в байт-код и простота perl!


nerezus я надеюсь, ты PXPerl себе поставил или что?



Это сообщение отредактировал(а) sharq - 16.10.2005, 18:52

sharq угу, ковырял там pugs

это самый плохой вариант? =)

он медленный, и в байт-код не компилит =) <== это еще можно стерпеть
модулей пара <== тоже можно стерпеть

но синтаксис... ужас =(( как будто за уши притянули =\ только классы нормально сделали - это только не огорчило...

Цитата(nerezus @ 16.10.2005, 20:58)

это самый плохой вариант? =)

На данный момент под Windows самый отличный вариант.

К синтаксису можно привыкнуть и что тебя так не устраивает?
Мне все нововедения нравятся (я про те, которые расписаны на perl6.ru)

Хм... Странно... У меня parrot тоже ошибку выдаёт... по поводу любой строчки...
---
У меня вопрос, что качать и инсталить. Я скачал parrot-0.4.1.tar.gz с ftp://ftp.cpan.org/pub/CPAN/authors/id/L/...ot-0.4.1.tar.gz (там ссылка была на www.parrotcode.org.
Распаковал в /home/parrot-0.4.1. Запустил там Configure.pl. Потом make. Всё прерасно встало. Файл parrot установился в /usr/local/bin, а так же папка появилась - /usr/local/lib/parrot. Только вотнет у меня никаких:

Ибо папок в /usr/local/lib/parrot только три:
dynext
include
и
library
---
Дык, что мне ещё ставить и как файлы компилить в бинарник я никак понгять не могу?
ОС - ФриБСД 6.0

SantaXP
Любим мы проблемы искать. На самом деле, в дистибутиве должен быть файл README или INSTALL, там должны быть рекоммендации по установке данного дистрибутива.

Для начала прочитай perl6.ru, в разделе Архив есть статьи по установке (конкретного дистрибутива, ссылка на него) и не только, почитай.

sharq
Спасибо. Почитаю.

Perl6 - лажа. Появились типы. На* они нужны? Для ускорения и оптимизации можно писать на ASM.
Появилась возможность создавать классы для рег.выров? На они нужны, если есть qr?
Больше ничего чрезвычайно отличного (удобного) от других языков не увидел.
Perl 6 на мыло!

Parrot - ещё можно принять.

tishaishii,

Если тебе не нравятся нововедения, не используй их!
Когда поймешь их реальное значение, будешь радоваться тому, что их ввели.
Т.к. все это не просто так.

Perl6 впитывает в себя все самое лучшее и я считаю это правильным.

А можно примеры "нужды" в нововведениях ;) ?

nitr, читай Apocalypses, Exegeses, Synopses и RFCs.
Каждое нововведение описано!


А если тебе для твоих "нужд" это не нужно, значит ты программируешь не на perl, а просто издеваешься над собой.

Я примеры в общем просил Интересно всё-таки. Есть по-русски доки?

Никуда не годный он, Perl 6. Меня более всего развлекает введение типов. Мне уж проще на Ц тогда.

tishaishii,



ха-ха, ты понял смысл ведения типов?
Если нет, то можешь не использовать их,
и это не совсем типы в стандартом их понимании (например, как в Cи).



nitr,

к сожалению на русском не видел, да их и не будет, если никто переводить не будет.
А так perl6.ru + справочник "Perl 6 и Parrot. 2е издание." Э. Рэндал, Д. Сугальски, Л. Тёч.

Всматривался я в справочник... честно пока убогий он Но ждёмс перемен ;)

nitr,

это тебе не учебник!
А все что нужно там есть, и это просто только введение.

Байт код в который будет компилиться прога на Perl'e будет выполнятся быстрее чем если бы прога интерпритировалась, так? А интерпритатор 6-го Perl'a, как у него будет скорость по сравнению с 5-м Perl'ом? На него не забьют, не сделают так что мол надо "по умолчанию" компилить в байт код, а интерпритатор это уже устарело...?
 

Хай пиплз. Вот очень хочу поставить 6-й перл, почитал доки там и всё такое - прикольно. Вопрос вот какой: а кто знает аботающую сцылку на PXPerl? А то я что-то никак не наткнусь.. Спасибы. 

shootnix, если тебе под Windows, то вот ссылка
 А вообще пользуйся поиском.   

   

что-то я не понял, вышел перл6 или еще бетка? 

godsgame, 

официального релиза нет и в ближайшее время не будет.
Бета релизы выпускаются постоянно.

Вот официальная страница perl6.
На русском языке  вот. 

Жаль, уже несколько лет ожидается, а его все нет и нет.. 

Wowa, скорей всего perl6 официального релиза не будет, сразу будет perl7 - по словам Ларри Уолл, будет последняя и совершенная версия.

Остается только ждать.   



на самом деле, никто не запрещает использовать бета-версии.

   

я стараюсь беты вообще не использовать  Т.к. они обычно довольно глючные. 

Wowa, 

я думаю для первого знакомства стоит попробовать.
вель интересно, что нового и куда Perl движется.

   

sharq, 
а Фаст-ЦГИ для перл6 уже есть? и еще я не совсем понял: модули от 5-го перла на 6-ом не работают? 

godsgame, 

должны быть совместимыми и скрипты, написанные на perl5, должны пониматься perl6.

  
  

Это сообщение отредактировал(а) sharq - 19.6.2006, 00:05

какой прогой файл *.p6 откомпилить в *.pbc? 

хех. не понятно, чего ж ждать  Ларри явно застопорился на 6м перле, на совместимости. Плюнул бы уже на совместимость. Простота на первом месте, лучше уж через врапперы пусть работают старые библиотеки.  А то так и громадину- ЦПАН растеряют...

Добавлено @ 15:34 
хм. начал читать их архивы и рассылки. судя по всему люди пришли к состоянию, когда ничего не успеваешь, не хочешь ничего обещать, просто молча делаешь работу наилучшим образом! 
Боже, дай нам Перл 6! %)) 

А вобще хоть примерно примерно когда нам ожидать это чуда PERL6....
Ваши предположения....? 

В интервью Ларри сказал что Перл 6 будет 30 июля... но какого года уточнить отказался  

в магазинах уже вижу тонкие книжечки по p6  с изменениями. но что-то они какие-то... страшненькие... лучше что-то типа от самого Лари увидеть

Materium, приведи названия книжек, что-то я даже не слышал о выпуске таковых =)

з.ы.: я подписан на рассылку новинок - книг по перл. И ещё - Ларри ;)

Ща не помню название. Держал в руках тонкие они. Перечисление изменений. Может забегу куплю тогда сообщу. Сам понимаешь мне пока п5 ещё изучать и изучать ))) поэтому я внимание не остановил

Наверное такую?
http://sputnik2000.com/book.asp?sku=156230

Неа Короб, не такую точно.
Но полюбому лучше О-риэли взять, больше доверия к изданию этому. )))

Perl6 - вообще не Perl5.8, это другой язык с иной идеологией.
Мне в ссылке больше всего понравилась тема "Космоэнергетика и нетрадиционные методы исцеления. Школа Эмиля Багирова". Наверное именно это имел в виду тот, кто представил ссылку.

Это сообщение отредактировал(а) tishaishii - 25.1.2007, 22:52

да... "варнинги" с перл5 теперь норма )
Everyday Perl 6

А когда выход-то будет? Обещали еще в 2000 году, и до сих пор нету :-(

мне вот это не понравилось:

Perl 7 породнее. Правда, скомпилить не удалось.

а мне не понравилось вот это:


раньше как-то логичнее и более наглядно было, что ли...

По-моему, обращение к элементу массива и хэша через $ весьма логично - ведь это скаляр.

Перл6, "парень, ты неправ щас" (с)

Да уж, изменения в синтаксисе не самые удачные имхо...

несколько небольших заметок по операторам
http://use.perl.org/articles/07/12/22/206237.shtml
или
http://feather.perl6.nl/~ferreira/perl6-operators/

Дебилизм менять синтаксис. Это значит надо переписать все программы которые до этого уже написаны. Потом синтаксис в PERL 5 очень даже хорош и удобен. Не исключаю что именно поэтому PERL 6 никогда не выйдет. Cкрипты в perl5 также если хочется можно компилировать в исполняемые файлы. Зачем делать пародию на java? У PERL своя ниша у java своя. Два отличных языка программирования. Решают разные задачи. 

Это ваши мечты ;)

А вот надо смотреть на конкретных тестах, в конкретных ситуациях. А вы подумали, почему вообще начали "думать" о Perl 6?

Зачем мне об этом думать?
У меня есть конкретные задачи которые я решаю с помощью тех или иных инструментов. И перспектива переделывать все из за изменения в синтаксисе меня не радует. И уверен никого не радует. Переделывать и заново отлаживать код который сейчас прекрасно работает и справляется со своими задачами не за хочется ни кому. 

Меня лишь только волнует совместимость. Я не хочу переделывать одно и тоже много раз. А то что выше написано. Примеры синтаксисов Perl 6 и Perl 5 это дебилизм. Менять синтаксис это делать полную не совместимость. Синтаксис это дело вкуса. Какого хрена им нада? Что хорошего в этом? Огромное развитие писать ~~ вместо =~ . 

Вас никто не заставляет переходить с 5 на 6 версию.
Особенно учитывая, что perl6 позиционируется не просто, как очередная версия perl5 (как например недавно вышедшая версия 5.10), а как практически новый язык.

Так "..." не стоит писать. Как сказал KSURi, никто и не заставляет, думаю, и не заставят  А потом посмотрим...

Видимо вы не совсем в курсе изменений в perl6... Развитие состоит не в тупой смене синтаксиса, а в появлении smart-matching.
Советую поискать материалы с недавних воркшопов (русского и украинского), на которых был представлен ряд презентаций по сабжу.

Perl6 а зачем?
Синтаксис просто вынес мне мозг. Perl6 LOL Имхо.

В гугле интересная статья попалась по этой теме
http://www.michurin.com.ru/python-vs-perl-2.shtml

Я тоже уже думаю что лучше вместо PERL6 перейти на Python. 

   Perl 5! нормально ! Зачем сразу переходить?

tolkien, статейка, ничего, но

может ли python похвастаться такими инвестициями?, на развитие?
Я думаю надо подождать))) и perl захватит мир))))

Это сообщение отредактировал(а) DaemonSuw - 19.5.2008, 22:50