|
Модераторы: LSD, AntonSaburov |
|
batigoal |
|
|||
Нелетучий Мыш Профиль Группа: Участник Клуба Сообщений: 6423 Регистрация: 28.12.2004 Где: Санктъ-Петербургъ Репутация: 24 Всего: 151 |
Как минимум, тем, что будет продвигаться на нашем форуме, как доморощенная разработка А отличия... Какая разница, будут они, или нет - лишь бы людям помогло. -------------------- "Чтобы правильно задать вопрос, нужно знать большую часть ответа" (Р. Шекли) ЖоржЖЖ |
|||
|
||||
COVD |
|
|||
Эксперт Профиль Группа: Завсегдатай Сообщений: 1655 Регистрация: 26.7.2005 Репутация: 17 Всего: 43 |
И все же учебники редко пишутся коллективом. Для успеха учебника не столько важна глубина знания предмета авторов, сколько умение изложения.
Да, наверное . |
|||
|
||||
y3u |
|
|||
Опытный Профиль Группа: Участник Сообщений: 440 Регистрация: 9.9.2006 Где: Москва Репутация: 5 Всего: 13 |
ну по контенту может быть и не сильно отличается, а принципиально, все-таки, я считаю, важна последовательность изложения, к примеру, зачем давать ДБ перед гуями? Знания хороши на примерах, а с ДБ без ГУИ не интересно, что, одни запросы чтоли постить? Спасибо за предложение, если будет время обязательно присоединюсь, я дома для себя кое что перевожу из джавадоков и юзергайдов сторонних библиотечек в виде небольших презентаций, пока мало чего есть, но авось пригодится, хотя сейчас выйдет мустанг и там много чего будет внутри А в качестве критика - это всегда пожалуйста, хотя опять же, как время будет -------------------- В нашей стране настаивать на кореньях, черной смородине, лимонных корках - гораздо эффективнее, чем на правах |
|||
|
||||
AntonSaburov |
|
|||
Штурман Профиль Группа: Модератор Сообщений: 5658 Регистрация: 2.7.2002 Где: Санкт-Петербург Репутация: 51 Всего: 118 |
Я не согласен Работа с базами в начальном варианте гораздо проще, чем GUI. А уж Servlets+JSP - тем более. Объяснить работу с базой данных - это дело нескольких строк кода. Загрузить драйвер, открыть соединение. Дальше просто создаем запросы и выполняем. Работы на 10 строк кода. А GUI - это гораздо сложнее и зайет наверняка больше страниц. К уже готовому движку для БД прикручивать GUI будет IMHO гораздо интереснее. Тем более, что при правильном проектировании для GUI будет по барабану - будет работать с ManagementSystem через интерфейс. А за ним хоть база, хоть коллекция. И в этом тоже есть свой резон.
Но такого рода книг именно по JAVA я не видел. Да и если критика заключается именно в том, чтобы просто сказать - фигня все это - то это не конструктивно IMHO. Если кто-то что-то когда-то сделал - это не значит, что нельзя сделать лучше. Может и не получится. Но "я хоть попробовал" (с) "Пролетая над гнездом кукушки" |
|||
|
||||
COVD |
|
||||
Эксперт Профиль Группа: Завсегдатай Сообщений: 1655 Регистрация: 26.7.2005 Репутация: 17 Всего: 43 |
Может "нет толковых преподавателей" - это не смертельно? У нас был только курс программирования на Фортране (12 лекций) и все. Это нормально. Для инженера компьютер - всего лишь рабочий инструмент. Кому надо больше - сами освоят. Другое дело, когда программирование и вычислительная техника - основная специальность. Computer Science, так сказать. В этом случае ну не может не быть профессиональных преподавателей. Добавлено @ 16:51
ОК |
||||
|
|||||
batigoal |
|
|||
Нелетучий Мыш Профиль Группа: Участник Клуба Сообщений: 6423 Регистрация: 28.12.2004 Где: Санктъ-Петербургъ Репутация: 24 Всего: 151 |
...при условии, что человек уже знаком с теорией БД и знает SQL. А это условие отнюдь не обязательно будет выполнено. Хотя, тут ведь как: не нужна тебе эта глава - пропускай. -------------------- "Чтобы правильно задать вопрос, нужно знать большую часть ответа" (Р. Шекли) ЖоржЖЖ |
|||
|
||||
AntonSaburov |
|
|||
Штурман Профиль Группа: Модератор Сообщений: 5658 Регистрация: 2.7.2002 Где: Санкт-Петербург Репутация: 51 Всего: 118 |
Я думаю, что т.к. произошло разделение работы с данными и интерфесом классом ManagementSystem, то можно строить повествование не пересекаясь. В конце концов поменяем очередность. Благодарю всех, кто высказался - прошли мои два свободных дня, опять начинается работа и вряд ли я смогу опять дискутировать по этому поводу некоторое время. Так что все замечания оставляйте здесь или пишите e-mail. Адрес в профиле есть. Постараюсь что-то опебликовать как можно быстрее. |
|||
|
||||
AntonSaburov |
|
|||
Штурман Профиль Группа: Модератор Сообщений: 5658 Регистрация: 2.7.2002 Где: Санкт-Петербург Репутация: 51 Всего: 118 |
Добавлены две новые части:
Часть 2 - Введение в GUI - http://www.java-course.ru/students/part2.html Часть 3 - Базы данных - http://www.java-course.ru/students/part3.html Очень прошу давать оценки и критиковать. Еще раз говорю, что мой e-mail есть в моем профиле. Я захожу на форум сейчас редко и мне проще, если вы будете присылать письма с вашими замечаниями. |
|||
|
||||
Bulat |
|
|||
татарский Нео Профиль Группа: Завсегдатай Сообщений: 1701 Регистрация: 22.3.2006 Где: Альметьевск Репутация: 4 Всего: 57 |
Ну если честно, то настоящий программист должен хотя бы чуточку знать об этом. Потому как я не могу представить себе программирование без БД. Уж очень во многих местах она встречается. И, вообще, не в обиду, но камень в огород, условно назову "пхпшников"(из-за узкой спецификации языка), потому как встречаю тех кто могут набросать сайтик, а связать с БД - труба. А еще программисты(хотя формально и верно). Еще раз повторюсь не в обиду, название условное и все прекрасно знают о ком я говорю AntonSaburov, Поддерживаю, чисто за счет того, что самому очень нравится ява, но регулярно возникают те или иные вопросы(потому как люблю и ГУИ, и сетевое программирование), а вот хорошего материальчика малова-то. Тем более по работе пока приходится кодить на другом языке и не у кого даже черпать опыт. Ну про винградовцев молчу, если бы не вы может давно уже бросил бы. Вообщем, буду критиковать с точки зрения начинающего программиста -------------------- менеджер по кодеврайтингу |
|||
|
||||
batigoal |
|
|||
Нелетучий Мыш Профиль Группа: Участник Клуба Сообщений: 6423 Регистрация: 28.12.2004 Где: Санктъ-Петербургъ Репутация: 24 Всего: 151 |
Области разные есть, в том числе и не свзяанные с базой, и их немало. Программирование железок, например. -------------------- "Чтобы правильно задать вопрос, нужно знать большую часть ответа" (Р. Шекли) ЖоржЖЖ |
|||
|
||||
AntonSaburov |
|
|||
Штурман Профиль Группа: Модератор Сообщений: 5658 Регистрация: 2.7.2002 Где: Санкт-Петербург Репутация: 51 Всего: 118 |
Господа - я конечно понимаю, что обсуждать интересно, кто что должен знать. Но мне бы хотелось, чтобы высказывались по поводу написанного.
|
|||
|
||||
Bulat |
|
||||
татарский Нео Профиль Группа: Завсегдатай Сообщений: 1701 Регистрация: 22.3.2006 Где: Альметьевск Репутация: 4 Всего: 57 |
ИМХО, но даже к чтоб дойти до тех же железок, нужно пройти сначала основы БД. Да и вообще, если бы БД не была уж очень важна(очень акцентирию), то этот предмет не включали бы отдельной дисциплиной в университетах. ИМХО.
Маленько подискутировать всегда интересно Вообщем первую часть прочитал, воспроизвел. Лично мое мнение(вообще считаю что хорошо было бы если бы во всех учебниках и т.п. делалось такое). Не плохо было бы перед каждым ифом, циклом маленький комментарий(конечно чем развернутее тем лучше, но всегда стоит оставлять немного чтоб нужно было додумать), по поводу того что конкретно здесь делается и почему именно здесь, почему такая реализация. Может показаться пустой тратой времени, но на мой взгляд это исключит еще в зародыше ряд второстепенных вопросов, как например: "Это можно сделать по-другому, в другом месте, почему так?". Лично я на первых курсах(уже зная немного о программировании) не редко задавал такие вопросы. А могут разрешиться и ряд других более важных вопросов. Но лично мое мнение Это сообщение отредактировал(а) Bulat - 11.10.2006, 13:52 -------------------- менеджер по кодеврайтингу |
||||
|
|||||
EvgenZ |
|
|||
Freedom in me Профиль Группа: Участник Сообщений: 407 Регистрация: 3.8.2006 Репутация: нет Всего: 11 |
AntonSaburov, а на какой уровень знаний ориентированны эти статьи? Если на студентов, то по мне слишком сложно для начала, а для уже знакомо с явой слишком скучно. Есть большое желание прокрутить Get Set - еры. Резюме: для начинающего перегруженно кодом, для немного понимающего неинтересно.
имхо -------------------- <удалено администрацией форума> |
|||
|
||||
AntonSaburov |
|
|||
Штурман Профиль Группа: Модератор Сообщений: 5658 Регистрация: 2.7.2002 Где: Санкт-Петербург Репутация: 51 Всего: 118 |
В принципе в вводной части сказано, что надо знать синтаксис язык и понмать что такое ООП. В принципе этого должно быть достаточно. Я уже подправил часть для коллекций - так что можно смотреть обновленный вариант. |
|||
|
||||
Baka_tyan |
|
|||
Новичок Профиль Группа: Участник Сообщений: 13 Регистрация: 14.9.2006 Репутация: нет Всего: нет |
Классная идея. Для начинающих, которые выучили мат.часть(теорию) - самое то. Я на своем форуме уже выложил(есс-но с ссылкой на первоисточник). Только не понятно, - зачем во 2 части перегружать Managment System методами updateStudent, deleteStudent и т.д, если в ГУЕ нет слушателей и обработчиков, которые бы использовали данные методы?
А так - Супер!!! Спасибо. |
|||
|
||||
Правила форума "Java" | |
|
Если Вам помогли, и атмосфера форума Вам понравилась, то заходите к нам чаще! С уважением, LSD, AntonSaburov, powerOn, tux, javastic. |
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) | |
0 Пользователей: | |
« Предыдущая тема | Java: Общие вопросы | Следующая тема » |
|
По вопросам размещения рекламы пишите на vladimir(sobaka)vingrad.ru
Отказ от ответственности Powered by Invision Power Board(R) 1.3 © 2003 IPS, Inc. |