Модераторы: GoodBoy

Поиск:

Ответ в темуСоздание новой темы Создание опроса
> Молдавский кризис и пути его развития 
:(
    Опции темы
GoodBoy
Дата 21.1.2016, 21:32 (ссылка) |    (голосов:1) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Главный джедай
****


Профиль
Группа: Модератор
Сообщений: 3886
Регистрация: 8.1.2003
Где: КМВ




По просьбе мига.

Алексейс, просвети нам - что там у вас происходит... А то сегодня во всех новостях показали, как из Молдавии депортировали всех российских журналистов...


--------------------
Чем дальше в лес, тем толще партизаны...

Цитата(igorold @  1.5.2016,  17:40 Найти цитируемый пост)
Индейцы не обратили внимания на поток беженцев из Европы… Теперь они живут в резервациях. 
PM MAIL   Вверх
миг
Дата 21.1.2016, 22:01 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Бывалый
*


Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 156
Регистрация: 15.9.2008




мы так про каждую страну будем делать?
--------------------
Oaks may fall when reeds stand the storm.
PM MAIL   Вверх
Alexeis
Дата 22.1.2016, 00:48 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Амеба
Group Icon


Профиль
Группа: Админ
Сообщений: 11740
Регистрация: 12.10.2005
Где: Зеленоград




Я думаю, что вам нафиг сдалась такая тема. А кто сказал, что всех депортировали? Вроде только журналистов Рен тв. Может это и неплохо, по крайней мере не узнаем, что у нас в парламенте сидят инопланетяне или что Ктулху выел им весь моск. Это превентивная мера против пропаганды. У нас же закрыт канал Россия 24 за слишком необъективное представление информации. И как бы были бы правы, если б не применяли эту меру избирательно. Точно также закрыли канал коммунистов, за необъективность. На самом деле любой канал возьми он по любому будет гнуть чью-то линию, но закрывают по политическим соображениям.
  Если кратко, то когда приходят к власти одни силы, то они давят чужой бизнес и проталкивают свой(т.е. всех своих сторонников), за это они башляют на выборы, на подкуп. 2/3 страны остается в обиде, потом приходят другие и тянут одеяло на себя, сейчас власть пытаются узурпировать 3и, ну и недовольных как всегда 2/3, те кто не у кормушки. И почему-то каждые последующие жаднее и жаднее. Фокус в том, что на барикадах сейчас олигархи, которым не досталось. Их много, каждый хочет своего, но их объединяет общее желание скинуть царя горы, а после того как скинут, отхватить побольше мест на досрочных выборах, создать коалицию поделить все профитные должности, поставить своих людей на местах и дальше крышевать. Они как бы правы в том, что власть не представляет большинство населения
  Вопрос лишь только в том, насколько жадными будут очередные товарищи. 


--------------------
Vit вечная память.

Обсуждение действий администрации форума производятся только в этом форуме

гениальность идеи состоит в том, что ее невозможно придумать
PM ICQ Skype   Вверх
solenko
Дата 22.1.2016, 09:16 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Эксперт
***


Профиль
Группа: Завсегдатай
Сообщений: 1473
Регистрация: 15.1.2006
Где: Украина




Цитата(Alexeis @  21.1.2016,  23:48 Найти цитируемый пост)
Вроде только журналистов Рен тв. Может это и неплохо, по крайней мере не узнаем, что у нас в парламенте сидят инопланетяне или что Ктулху выел им весь моск. Это превентивная мера против пропаганды. У нас же закрыт канал Россия 24 за слишком необъективное представление информации.

Просто аплодирую! Это действительно очень правильное решение. (здесь нет никакого сарказма)

Цитата(Alexeis @  21.1.2016,  23:48 Найти цитируемый пост)
А кто сказал, что всех депортировали? 

Еще один канал-претендент на депортацию журналистов? smile


--------------------
Ла-ла-ла-ла
Заметьте, нет официального подтверждения, что это не просто четыре слога.
PM MAIL WWW ICQ Skype   Вверх
Агрох
Дата 22.1.2016, 10:59 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Бывалый
*


Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 167
Регистрация: 6.4.2013
Где: Москва




Цитата(solenko @  22.1.2016,  10:16 Найти цитируемый пост)
Просто аплодирую! Это действительно очень правильное решение. (здесь нет никакого сарказма)


Присоединяюсь. Нужно депортировать всех журналистов всех каналов. Даже своих. Ни один из них никогда не будет представлять информацию объективно. smile 
--------------------
Putin here, Putin there, Putin almost everywhere!
PM MAIL   Вверх
Alexeis
Дата 22.1.2016, 13:07 (ссылка)    | (голосов:1) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Амеба
Group Icon


Профиль
Группа: Админ
Сообщений: 11740
Регистрация: 12.10.2005
Где: Зеленоград




Вообще-то свобода слова состоит в том, чтобы каждый мог говорить, все что хочет. Если чьи-то слова нарушают закон, то это нужно доказать в суде и далее наложить штраф, потребовать официального опровержения. Если ложь продолжается, то снова и снова обращаться в суд, пока канал не разориться на штрафах или не пересажают всех журналистов. Кроме того, канал который постоянно опровергает свои слова потеряет аудиторию. Это демократический подход. А можно ничего не доказывать, просто запретить и придумать любую причину. Причина может и справедливая, но мы же пытаемся построить правовое государство основанное на законах, а не на понятиях. Соответственно без решения суда все это называется одним словом ЦЕНЗУРА. В Европе это знают, и даже погрозили пальчиком "ну ну ну! так делать нельзя!", но поскольку отключение рупора российской пропаганды им на руку - "ну ну ну!" оказались достаточной мерой.
  Впрочем независимых судов тоже мало осталось. Но была бы хоть видимость правосудия. А так даже этого не хотят делать. 


--------------------
Vit вечная память.

Обсуждение действий администрации форума производятся только в этом форуме

гениальность идеи состоит в том, что ее невозможно придумать
PM ICQ Skype   Вверх
solenko
Дата 22.1.2016, 15:58 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Эксперт
***


Профиль
Группа: Завсегдатай
Сообщений: 1473
Регистрация: 15.1.2006
Где: Украина




Цитата(Alexeis @  22.1.2016,  12:07 Найти цитируемый пост)
Вообще-то свобода слова состоит в том, чтобы каждый мог говорить, все что хочет. Если чьи-то слова нарушают закон, то это нужно доказать в суде и далее наложить штраф, потребовать официального опровержения. 

Это работает, но очень медленно. А использование средств массовой информации может привести к очень плачевным последствиям. Самый известный, пока, пример -- радио тысячи холмов.



--------------------
Ла-ла-ла-ла
Заметьте, нет официального подтверждения, что это не просто четыре слога.
PM MAIL WWW ICQ Skype   Вверх
Alexeis
Дата 22.1.2016, 16:57 (ссылка)    | (голосов:1) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Амеба
Group Icon


Профиль
Группа: Админ
Сообщений: 11740
Регистрация: 12.10.2005
Где: Зеленоград




Цитата(solenko @  22.1.2016,  16:58 Найти цитируемый пост)
Это работает, но очень медленно.

  А блин, ну да, как же я мог упустить такой важный аргумент как "медленно". Это все меняет в корне. Предлагаю вспомнить времена репрессий и просто расстреливать клятых пропагандистов судом военного трибунала.


--------------------
Vit вечная память.

Обсуждение действий администрации форума производятся только в этом форуме

гениальность идеи состоит в том, что ее невозможно придумать
PM ICQ Skype   Вверх
миг
Дата 24.1.2016, 10:05 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Бывалый
*


Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 156
Регистрация: 15.9.2008




.
--------------------
Oaks may fall when reeds stand the storm.
PM MAIL   Вверх
Alexeis
Дата 24.1.2016, 16:24 (ссылка) |    (голосов:4) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Амеба
Group Icon


Профиль
Группа: Админ
Сообщений: 11740
Регистрация: 12.10.2005
Где: Зеленоград




  Часть правды есть в его словах, но он сам многого не понимает.
  Во первых про государственность Румынии. Румыния как единое государство может и возникло в 19 веке, но румынские княжества за прутом возникли раньше чем на территории между Прутом и Днестром. Почему княжества называют румынскими, потому что они говорили на одном языке римского происхождения. Слово румынский произошло от слова романский - рома. Т.е. Рим. История румынской государственности берет истоки от римской провинции Дакии, после захвата ее Римом. Именно римская культура и язык стали основой румынского языка. Язык называется румынским по его происхождению, а не по названию государства. Далее, до 14го века на территории между Прутом и Днестром не было государственности. Были поселения, которые не имели признаков княжества. Признаки княжества появились в тот момент когда эту территорию впервые захотели удержать, т.е. закрепиться на ней и сформировать границу.
  Сделал этот человек, который пришел из-за Прута, с территории современной Румынии. Его звали Драгош Водэ. Он говорил на одном языке с местным населением. И окончательно сформировал государство его племянник Штефан, которого назвали Великим. Он построил много фортификационных сооружений для защиты границы. 
  На счет унионистов. Как бы это смешно ни звучало, унионистские партии не стремятся к обеднению государств. Это всего лишь способ привлечь электорат. До сих пор нет ни какого плана объединения, даже приблизительного. Никаких договоренностей с той стороной. Никто даже референдум не пытался собрать (ни с одной из сторон). По сути унионисты это обычные карьеристы, которые используют лозунги, чтобы добраться до власти и продолжать воровать из казны. Объединение это слишком сложный проект для их тупых голов. Эту главную мысль не понял и не озвучил Стариков.

  А сейчас товарищ Стариков пугает тем, что Молдова потеряет государственность при объединении с Румынией. Россия не всегда имела такую территорию, но многие территории присоединила и они сохранили свою государственность в качестве областей или республик в составе России. Молдова как маленькое государство не состоятельно без устойчивых торговых связей. Объединение с Румынией не значит потерю государственности, а наоборот ее приобретение. Большое государство намного устойчивее к влиянием из вне чем маленькое. Также как большая Россия не сильно страдает от экономических санкций.

  Стариков много рассказывал о так называемых промолдавских силах. В частности про Додона (партия социалистов) и Усатого (Наша партия). Додон вышел из партии коммунистов через короткое время после того как она ушла в оппозицию. Для защиты интересов своего бизнеса. Додон имеет свой коньячный завод, который долгое время сбывал продукцию в Россию. Его позиция состоит в защите своего бизнеса. В тот момент когда нужно было избрать президента, чтобы избежать досрочных выборов, он вышел из партии коммунистов с группой депутатов и способствовал тому, чтобы эта проевропейская банда пришла к власти. И примерно за 6 лет эти люди, которых привел к власти Додон украли из банков 1 млрд $.
  Дальше еще интереснее. Стариков обвиняет Плахотнюка в краже миллиарда, но любопытно то, что до сих пор к нему не найдено ни одной ниточки, поэтому он и у власти. Он (Плахотнюк) использовал свое влияние чтобы посадить товарища по альянсу, который был действительно замешан в краже (Филат). Грубо говоря Филат получал откаты, с каждой операции по краже, но не занимался этим сам - чисто российский вариант. А кто был дирижером так и не определили. Нашли лишь множество исполнителей и подставных лиц, которые осуществляли эти операции. После посадки, часть партии Филата (ЛДПМ) ушло чтобы отмыться от истории с кражей, и партия уже перестала быть наибольшей в альянсе. 
  Пользуясь этим, Плахотнюк решил что сможет избрать премьер министра из своей партии. Это может и было бы логично, если б за ними не было должности спикера (по договору о формирования альянса). И решил избрать самого себя. Подкупил часть коммунистов, подкупил других соратников по альянску и собрал из того что смог 57 человек сборной солянки, треть из которых уже стала беспартийной.
  Стариков по тексту опять соврал, сказал, что парламент не утвердил это правительство. Как он мог не утвердить, когда их в парламенте 57? Их не утвердил президент, на том основании, что несколько лет назад Плахотнюк проходил по делу о рейдерском захвате. Собственно это и есть основная работа нашей власти - загнобить конкурентов пользуясь положением и захватить чужой бизнес. Плахотнюк писал кипятком и говорил как так, парламент выдвинул, а президент посмел не утвердить. Вывел даже народ перед парламентом. Дал им денег, но дошло до смешного, что половина демонстрантов не понимало зачем они вышли. Поняв свою глупость он выдвинул другого, уже чистого кандидата, но президент пользуясь тем, что новой кандидатуры нет, выдвинул свою. Короче тянул время как мог. Но выдвиженца запугали, он сам отказался от своей кандидатуры в пользу кандидата выдвинутого парламентом. Президент не мог нарушить закон и принял кандидата, вот только для принятия правительства по закону оставалось уже несколько часов. Далее Стариков уже по делу рассказал.

  Вообще Стариков ангажированный историк, его правда всегда сильно искажена. Приехав в Молдову он явно пообщался с пророссийскими товарищами и рассказал их версию событий, ничуть не стремясь к объективному подходу. Он почти что повторил слова Додона. Причем передал эти слова испорченным телефоном. Например, когда он рассказывал про избирательные участки за рубежом, он почему-то начал рассказывать про Испанию. Я вообще не уверен, что в Испании открывались участки. Хотя по тексту явно было про Италию. 

  На счет граждан Румынии во власти, особенно Стариков распинался про конституционных судей. Любопытный факт, что сам пророссийский Додон в 2010 получил румынское гражданство. И я не удивлюсь, что и российское у него имеется. И в этом нет ничего удивительного, поскольку государство размером в 33 тыс кв км. выглядит как тюрьма для любого активного человека. Многие стремятся получить не только второе, но третье гражданство. Это обычная практика. 

  В заключение из всей этой братии, выделяется только Усатый. Его интерес совершенно непонятен. Он приехал из России с деньгами и российским бизнесом. Денег тут он сделать не сможет, но запомнился он фразой закопаю всех в асфальт. Очень к месту к сегодняшним протестам. Все воры, все воры. Только массовые репрессии спасут народ. Но проводить их некому. Нужны или Румыны или Путин.


--------------------
Vit вечная память.

Обсуждение действий администрации форума производятся только в этом форуме

гениальность идеи состоит в том, что ее невозможно придумать
PM ICQ Skype   Вверх
irinazanuda
Дата 24.1.2016, 17:37 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Опытный
**


Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 907
Регистрация: 23.6.2010




Цитата(Alexeis @  24.1.2016,  16:24 Найти цитируемый пост)
Нужны или Румыны или Путин. 

Оставьте нам Приднестровье, и валите



Это сообщение отредактировал(а) irinazanuda - 24.1.2016, 17:38
PM MAIL   Вверх
миг
Дата 24.1.2016, 18:02 (ссылка) |    (голосов:1) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Бывалый
*


Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 156
Регистрация: 15.9.2008




irinazanuda, чего так грубо?
--------------------
Oaks may fall when reeds stand the storm.
PM MAIL   Вверх
ksnk
Дата 24.1.2016, 18:09 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


прохожий
****


Профиль
Группа: Комодератор
Сообщений: 6802
Регистрация: 13.4.2007
Где: СПб




Цитата(Alexeis @  24.1.2016,  16:24 Найти цитируемый пост)
 Вообще Стариков ангажированный историк, его правда всегда сильно искажена.

Надо сказать, что Стариков до создания партии, был достаточно адекватен. Не в курсе, насколько он серьезен как историк, но его политические обзоры были интересны. Но последние года, в качестве лидера собственной партии он стал политиком со всеми вытекающими из этого последствиями.
Цитата(irinazanuda @  24.1.2016,  17:37 Найти цитируемый пост)
Оставьте нам Приднестровье

Посмотри, pls, на карту. Тут даже и мост построить не получится.  smile 


--------------------
Человеку свойственно ошибаться, программисту свойственно ошибаться профессионально ! user posted image
PM MAIL WWW Skype   Вверх
миг
Дата 24.1.2016, 18:40 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Бывалый
*


Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 156
Регистрация: 15.9.2008




Цитата(ksnk @  24.1.2016,  18:09 Найти цитируемый пост)
Посмотри, pls, на карту. Тут даже и мост построить не получится. 

это не проблема. Украина скоро развалиться Днепропетровс, Харьков, Одесса, Николаев и Херсон к России отойдут.

Это сообщение отредактировал(а) миг - 24.1.2016, 18:57
--------------------
Oaks may fall when reeds stand the storm.
PM MAIL   Вверх
irinazanuda
Дата 24.1.2016, 18:54 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Опытный
**


Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 907
Регистрация: 23.6.2010




Цитата(миг @  24.1.2016,  18:40 Найти цитируемый пост)
Украина скоро развалиться Днепропетровс, Харьков, Одесса, Николаем и Херсон к России отойдут

Не думаю, отойдут только Луганск,да, Донецк, скорее всего половина Херсонской области и всё.
Цитата(ksnk @  24.1.2016,  18:09 Найти цитируемый пост)
Тут даже и мост построить не получится. 

Когда это нас останавливало и вводило в транс?!... А Калининград,мы и анклавы можем иметь, и научимся проблемы там ставить и героически преодолевать

Добавлено через 7 минут и 9 секунд
Цитата(миг @  24.1.2016,  18:02 Найти цитируемый пост)
 чего так грубо? 

Мне понравился пост Алексиса, подробно и понятно всё стало, но я чуйкой уловила,что даже умненький и адекватный Алексис и тот считает,что Молдова уже жила в СССР, т.е. с Россией вместе и им видетели было плохо, и это несмотря на то,что всё наше правительство и идеология заигрывала с нациями и национальностями , и большую часть денег и всяко-разно им строили в ущерб чисто российским регионам, и тот считает,что органично они бы смотрелись и жилось бы им классно с Румынами, которые молдован и бессарабов всегда считали вторыми или третьим не хочу сказать сортом, ну, на другом плане, и всячески будут ими пользоваться и прикрываться фразами: "мы же вас приняли на том и всё"..и что там в Молдове--в основном виноградники,вино, кожевенная промышленность неплоха и всё==остальное есть ,но не конкурентно!!!!! и не будет.. поэтому и флаг им в руки
PM MAIL   Вверх
Google
  Дата 23.7.2019, 01:37 (ссылка)  





  Вверх
Ответ в темуСоздание новой темы Создание опроса
Правила форума "Курилка (политические споры)"
GoodBoy
  • Быть вежливыми и не опускаться до оскорблений друг друга
  • Уважать чужое мнение, даже если оно рассходится с Вашим, является с Вашей точки зрения неправильным, ложным или абсурдным
  • Не проявлять неуважения к национальным или религиозным чуствам других участников даже если Вы считаете их неправильными
  • Помнить что наезды и оскорбления - самый слабый аргумент в споре, а собеседник считающий, что есть только 2 мнения: "его личное" и "неправильное" обычно просто недостоин чтобы с ним спорить
  • Не злоупотреблять изменением репутации за высказывания в этом разделе - это вовсе не красит форум программистов. Давайте использовать репутацию для отражения профессиональных качеств, а не для оценки политических взглядов и политкорректности.

С уважением, GoodBoy.


 
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:
« Предыдущая тема | Курилка (Политические споры) | Следующая тема »


 




[ Время генерации скрипта: 0.1059 ]   [ Использовано запросов: 22 ]   [ GZIP включён ]


Реклама на сайте     Информационное спонсорство

 
По вопросам размещения рекламы пишите на vladimir(sobaka)vingrad.ru
Отказ от ответственности     Powered by Invision Power Board(R) 1.3 © 2003  IPS, Inc.