Модераторы: GoodBoy

Поиск:

Ответ в темуСоздание новой темы Создание опроса
> Одичавшая пропаганда 
:(
    Опции темы
миг
Дата 6.4.2014, 18:00 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Бывалый
*


Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 156
Регистрация: 15.9.2008




Цитата(Pawl @  6.4.2014,  14:54 Найти цитируемый пост)
Но вопрос о столице, государственном языке, единой валюте, да и о названии для объединенной страны встанет по любому.  И дело тут не в условиях, просто под "объединением" вы по умолчанию понимаете, что название "Россия" сохранится, государственный язык будет русским, так же, как и российский рубль - единой валютой, а управление будет осуществляться из Москвы. И чем же такое "объединение" отличается от "присоединения"? Поправьте меня, если я ошибаюсь...

ну, не факт, что название Россия сохранится. Когда Российская Империя перестала существовать, то новая страна стала называться СССР. После распада СССР стала называться Россия. До этого называлось Русь, Княжество Московское, Русское Царство. Может после объединения назовут Русь, Славянская Федерация Руси или еще как то. чем добровольное объединение отличается от не добровольного присоединения, т.е. от захвата? При объединении вы можете сохранить свой парламент и стать автономной республикой либо не сохранять парламент и стать областью, округом и т.д. В случае если у вас сохранится парламент вы сами будете принимать решения на что тратить деньги внутри автономного округа и управление будет из автономного округа. При добровольном объединении ваша инфраструктура не разрушается + центральная власть вкладывает деньги в развитие инфраструктуры. При вооруженном захвате страна как правило превращается в колонию из которой качают ресурсы и ничего не дают взамен. В России русский язык не единственный государственный. По поводу единой валюты,то из всех валют СНГ рубль самая устойчивая.

Добавлено @ 18:03
Цитата(Pawl @  6.4.2014,  17:47 Найти цитируемый пост)
Стараниями российской империи, оно ею и было. А когда Украина таки обрела самостоятельность, многим империалистам это стало костью в горле. И они до сих пор не смирятся с этим и называют её колонией.

какую самостоятельность? Украина и рот не раскроет если США ей запретит разговаривать. Даже дипломы сотрудникам СБУ вручает посол США.

Это сообщение отредактировал(а) миг - 6.4.2014, 18:04
--------------------
Oaks may fall when reeds stand the storm.
PM MAIL   Вверх
Pawl
Дата 6.4.2014, 18:06 (ссылка)  | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Опытный
**


Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 650
Регистрация: 22.4.2008
Где: Витебск




Цитата(миг @  6.4.2014,  17:34 Найти цитируемый пост)
Украина как и положено колонии ждет команды.

В этом разница между обычным и шовинистическим мышлением. Да, Украина сейчас очень слаба и зависима от внешних факторов, но никогда порядочный человек не позволит себе так высказываться о суверенном де-юре государстве! smile Так может говорить только шовинист, презирающий и ненавидящий свои бывшие колонии, за то, что те "набрались наглости"и отделились от метрополии. smile 


--------------------
В действительности всё совсем не так, как на самом деле
PM MAIL   Вверх
vinter
Дата 6.4.2014, 18:06 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Explorer
****


Профиль
Группа: Завсегдатай
Сообщений: 2735
Регистрация: 1.4.2006
Где: Н.Новгород




Цитата(Pawl @  6.4.2014,  18:02 Найти цитируемый пост)
Я не знаю, кто на самом деле заставил умыться Украину кровью

Украина умылась кровью? Вот уж воистину дитя пепси колы. Что такое эти 100 погибших? Ты вообще в курсе сколько погибает еженедельно в Ираке от взрывов? Что твориться в Ливии? Рразуй глаза!
Цитата(Pawl @  6.4.2014,  18:02 Найти цитируемый пост)
А если все-же "оглянуться", то можно согласиться с Се ля ви:

Се ля ви, на мой взгляд, несёт ахинею мало связанную с реальностью. 
Цитата(Pawl @  6.4.2014,  18:02 Найти цитируемый пост)
 то теперь вас считают даже хуже, чем вы есть на самом деле

Сформировавшийся человек отличается от ребёнка тем, что его мало заботит то, что о нём думают. Он должен делать так, как считает правильным он, а не что скажи "Княгиня Марья Ивановна". Пусть думают, что хотят.


--------------------
Мой блог
PM MAIL WWW   Вверх
миг
Дата 6.4.2014, 18:13 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Бывалый
*


Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 156
Регистрация: 15.9.2008




Цитата(Pawl @  6.4.2014,  18:06 Найти цитируемый пост)
 Да, Украина сейчас очень слаба и зависима от внешних факторов, но никогда порядочный человек не позволит себе так высказываться о суверенном де-юре государстве!

сначало докажите, что  она суверенна. Тогда будем по другому высказываться.
--------------------
Oaks may fall when reeds stand the storm.
PM MAIL   Вверх
Pawl
Дата 6.4.2014, 18:13 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Опытный
**


Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 650
Регистрация: 22.4.2008
Где: Витебск




Цитата(миг @  6.4.2014,  18:00 Найти цитируемый пост)
 В России русский язык не единственный государственный.

Если честно, для меня это новость! А какие ещё? 
Цитата(миг @  6.4.2014,  18:00 Найти цитируемый пост)
По поводу единой валюты,то из всех валют СНГ рубль самая устойчивая.

Потому, что обеспечивается нефтью и газом. По идее, если в "добровольном объединении" всё будет общим, то любая валюта может стать не менее устойчивой. smile 
Цитата(миг @  6.4.2014,  18:00 Найти цитируемый пост)
При объединении вы можете сохранить свой парламент и стать автономной республикой либо не сохранять парламент и стать областью, округом и т.д. В случае если у вас сохранится парламент вы сами будете принимать решения на что тратить деньги внутри автономного округа и управление будет из автономного округа.

Мы хотим сохранить своего президента! smile Между прочим, членство в ЕС это позволяет.
Цитата(миг @  6.4.2014,  18:00 Найти цитируемый пост)
какую самостоятельность?

Де юре, это суверенная страна. Остальное - ваши домыслы. smile

Добавлено через 57 секунд
Цитата(миг @  6.4.2014,  18:13 Найти цитируемый пост)
сначало докажите, что  она суверенна. Тогда будем по другому высказываться.

Очень просто - её признаёт мировое сообщество.


--------------------
В действительности всё совсем не так, как на самом деле
PM MAIL   Вверх
GoodBoy
Дата 6.4.2014, 18:18 (ссылка) |    (голосов:3) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Главный джедай
****


Профиль
Группа: Модератор
Сообщений: 3886
Регистрация: 8.1.2003
Где: КМВ




Цитата(Pawl @  6.4.2014,  18:47 Найти цитируемый пост)
После 2-й мировой государства худо-бедно поддерживали статус-кво. Да, распадались, было дело, но никогда не захватывали территории соседей

Советую прежде чем умничать - подучить историю... Или хотя бы ею поинтересоваться...

В 70-х годах Израиль вторгся на территорию Египта и захватил Синайский полуостров сплоть до Суэца. Потом, через несколько лет, Египет при поддержке СССР восстановил свои границы, выбив Израиль с полуострова.

Северный Кипр до сих пор оккупирован Турцией.

В обоих случаях имело место военное вторжение и довольно кровоприлитные для обоих сторон боевые действия.


2all
Я тут сперва написал кучу всего в ответ на реплики Pawl'а, но потом всё стер, оставив только маленький кусочек... Смысл? Pawl - типичнейший форумные тролль, что бы ему не писали, какие бы аргументы приводили - ему это без разницы - он все равно будет писать полный бред, заставляя других раз за разом повторять ему одно и тоже, безо всякого результата. Лучший прием против тролля - не кормить его! Поэтому призываю всех участников дискуссии просто игнорировать его сообщения, оставляя их без ответа, ибо смысла в этом нет в любом случае.



--------------------
Чем дальше в лес, тем толще партизаны...

Цитата(igorold @  1.5.2016,  17:40 Найти цитируемый пост)
Индейцы не обратили внимания на поток беженцев из Европы… Теперь они живут в резервациях. 
PM MAIL   Вверх
Pawl
Дата 6.4.2014, 18:34 (ссылка)   | (голосов:4) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Опытный
**


Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 650
Регистрация: 22.4.2008
Где: Витебск




Цитата(GoodBoy @  6.4.2014,  18:18 Найти цитируемый пост)
В 70-х годах Израиль вторгся на территорию Египта и захватил Синайский полуостров сплоть до Суэца.

Израиль - это вообще сложный случай, как и весь ближний восток. Поэтому там трудно проводить параллели с цивилизованным миром...
Цитата(миг @  6.4.2014,  18:19 Найти цитируемый пост)
русский, татарский, украинский, крымско-татарский.

Цитата

Государственным языком России на всей её территории в соответствии со статьей 68 Конституции является русский язык.

Цитата(GoodBoy @  6.4.2014,  18:18 Найти цитируемый пост)
что бы ему не писали, какие бы аргументы приводили - ему это без разницы - он все равно будет писать полный бред, заставляя других раз за разом повторять ему одно и тоже, безо всякого результата.

Если это "одно и то же" заключается в попытках доказать, что расширение границ России есть благо для всех, то да, это будет безрезультатно. smile Лучше меня игнорировать и соглашаться друг с другом, как это здорово - вновь присоединить к себе Беларусь и Украину! А там, глядишь, и Приднестровье подтянется... А затем и все остальные... И заживём мы, Петька!  smile А кто этому с вами не радуется, тот - тролль! smile
Я только хочу, чтобы вы на минуточку поставили себя на место присоединяемых. Гитлер тоже хотел "великий и могучий 3-й рейх", а что получилось? Хорошо, что немцы отличаются трудолюбием и аккуратностью, и вовремя приняли план Маршалла, так что смогли быстро восстановиться...


--------------------
В действительности всё совсем не так, как на самом деле
PM MAIL   Вверх
GoodBoy
Дата 6.4.2014, 18:38 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Главный джедай
****


Профиль
Группа: Модератор
Сообщений: 3886
Регистрация: 8.1.2003
Где: КМВ




Цитата(Pawl @  6.4.2014,  19:34 Найти цитируемый пост)
Я только хочу, чтобы вы на минуточку поставили себя на место присоединяемых.

Отвечу один, последний раз! Не было насильственного присоединения Крыма к России! Не было военного захвата Крыма. Был референдум, по которому Крым сам решил выйти из состава Украины и присоедениться к России. А если бы Путин не принял указ и присоединении Крыма - то его сам народ России не понял бы!


--------------------
Чем дальше в лес, тем толще партизаны...

Цитата(igorold @  1.5.2016,  17:40 Найти цитируемый пост)
Индейцы не обратили внимания на поток беженцев из Европы… Теперь они живут в резервациях. 
PM MAIL   Вверх
миг
Дата 6.4.2014, 18:41 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Бывалый
*


Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 156
Регистрация: 15.9.2008




Цитата(Pawl @  6.4.2014,  18:13 Найти цитируемый пост)
Мы хотим сохранить своего президента!  Между прочим, членство в ЕС это позволяет.

В СССР, РСФСР УССР и БССР были членами ООН и там фактически были свои президенты.

Это сообщение отредактировал(а) миг - 6.4.2014, 18:41
--------------------
Oaks may fall when reeds stand the storm.
PM MAIL   Вверх
Pawl
Дата 6.4.2014, 18:50 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Опытный
**


Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 650
Регистрация: 22.4.2008
Где: Витебск




Цитата(GoodBoy @  6.4.2014,  18:38 Найти цитируемый пост)
Отвечу один, последний раз! Не было насильственного присоединения Крыма к России! Не было военного захвата Крыма. Был референдым, по которому Крым сам решил выйти из состава Украины и присоедениться к России. А если бы Путин не принял указ и присоединении Крыма - то его сам народ России не понял бы!

А референдум по поводу присоединения Австрии к Фашистской Германии Сталин признал незаконным:
Цитата

30 октября 1943-его была подписана так называемая Московская декларация, в которой, кроме всего прочего, было признано недействительным присоединение Австрии к Германии в марте 1938-ого года.

И если бы он этого не сделал, советский народ бы его не понял. smile Как видите, мнение народа очень легко поддается пропаганде. Кстати, на вашем примере это очень хорошо видно: чем больше пытаюсь донести, что империализм - это зло, тем больше вы сопротивляетесь! smile

Добавлено через 1 минуту и 26 секунд
Цитата(миг @  6.4.2014,  18:41 Найти цитируемый пост)
Цитата(Pawl @  6.4.2014,  18:13 )Мы хотим сохранить своего президента!  Между прочим, членство в ЕС это позволяет.В СССР, РСФСР УССР и БССР были членами ООН и там фактически были свои президенты.

Ну, если можно сохранить президента, то такой союз у нас уже есть! Чего еще надо то?

Добавлено через 9 минут и 33 секунды
Цитата(vinter @  6.4.2014,  18:06 Найти цитируемый пост)
Украина умылась кровью? Вот уж воистину дитя пепси колы. Что такое эти 100 погибших?

Действительно, чего это я?  smile 100 погибших туда, 100 - сюда... кто ж их считает? smile 
Цитата(vinter @  6.4.2014,  18:06 Найти цитируемый пост)
Сформировавшийся человек отличается от ребёнка тем, что его мало заботит то, что о нём думают.

У Эразма Роттердамского есть замечательная книга "Похвала глупости", где есть замечательные строки по этому поводу: "что мне до мнения других, когда я сам себе в душе рукоплещу"! smile 


--------------------
В действительности всё совсем не так, как на самом деле
PM MAIL   Вверх
dr.ZmeY
Дата 6.4.2014, 21:52 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Политолог
****


Профиль
Группа: Участник Клуба
Сообщений: 3891
Регистрация: 26.3.2002
Где: ..::STALINGRAD::. .




Се Ля Ви, ты будешь удивлён, но нам подыгрывает не США, а Европа )))

Добавлено через 4 минуты и 32 секунды
Что-то мне совсем не нравится то, что в данную минуту творится на Украине. В Восточную Украину выдвинулась так называемая "национальная гвардия". То, что она состоит из террористов Правого Сектора - особенно тревожно. В Киеве беркутовцы захватили райотдел, их окружила толпа боевиков.
Турчинов экстренно собирает силовиков, отменил поездку в Прибалтику... Мля... Не дай бог начнётся. Если прольётся кровь, то это значит миротворческая операция со стороны России. А вот что дальше будет? 


--------------------
PM MAIL WWW ICQ Skype   Вверх
Pawl
Дата 7.4.2014, 01:43 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Опытный
**


Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 650
Регистрация: 22.4.2008
Где: Витебск




Цитата(dr.ZmeY @  6.4.2014,  21:52 Найти цитируемый пост)
миротворческая операция со стороны России. А вот что дальше будет?

Предполагаю, что результатом будет очередная аннексия... Поэтому для сохранения целостности Украины предпочтительнее была бы миротворческая операция силами ООН.

Это сообщение отредактировал(а) Pawl - 7.4.2014, 01:55


--------------------
В действительности всё совсем не так, как на самом деле
PM MAIL   Вверх
миг
Дата 7.4.2014, 05:07 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Бывалый
*


Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 156
Регистрация: 15.9.2008




Цитата(Pawl @  6.4.2014,  18:34 Найти цитируемый пост)
Цитата

Государственным языком России на всей её территории в соответствии со статьей 68 Конституции является русский язык.

Цитата

Государственным языком России на всей её территории в соответствии со статьей 68 Конституции является русский язык. Республики в составе России вправе устанавливать свои государственные языки, которые употребляются наряду с государственным языком Российской Федерации. (с) Статья 68 Конституции России

троль дальше... я хоть поржу. 
Цитата

Государственные языки регионов РФ:
абазинский язык (Карачаево-Черкесия)
адыгейский язык (Адыгея)
алтайский язык (Республика Алтай)
башкирский язык (Башкортостан)
бурятский язык (Бурятия)
ингушский язык (Ингушетия)
кабардино-черкесский язык (Кабардино-Балкария (в конституции республики назван кабардинским языком), Карачаево-Черкесия (в конституции республики назван черкесским языком))
калмыцкий язык (Калмыкия)
карачаево-балкарский язык (Кабардино-Балкария (в конституции республики назван балкарским языком), Карачаево-Черкесия (в конституции республики назван карачаевским языком))
язык коми (Республика Коми)
крымско-татарский язык (Крым)
марийский язык (Марий Эл)
мокшанский язык (Мордовия)
ногайский язык (Карачаево-Черкесия)
осетинский язык (Северная Осетия)
татарский язык (Татарстан)
тувинский язык (Тува)
удмуртский язык (Удмуртия)
украинский язык (Крым)
хакасский язык (Хакасия)
чеченский язык (Чечня)
чувашский язык (Чувашия)
эрзянский язык (Мордовия)
якутский язык (Якутия)


Это сообщение отредактировал(а) миг - 7.4.2014, 05:18
--------------------
Oaks may fall when reeds stand the storm.
PM MAIL   Вверх
Pawl
Дата 7.4.2014, 06:48 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Опытный
**


Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 650
Регистрация: 22.4.2008
Где: Витебск




Цитата(миг @  7.4.2014,  05:07 Найти цитируемый пост)
Государственные языки регионов РФ:

Это - типа того, каким был статус русского языка на украине, т. е. не государственные, а региональные, т. к. в той же вики написано, что имеет место
Цитата

отсутствие прямого закрепления в Конституции права автономных округов и автономной области устанавливать собственные государственные языки

Т. е. они 
Цитата

устанавливают официальный статус этих языков собственными уставами и законами.

Официальный (т. е. для себя лично), а не общегосударственныйsmile Иначе это было бы нарушением конституции. smile Делпроизводство ведь у вас в правительстве ведется только на русском, в то время как в РБ - на 2-х языках, т. к. у нас - действительно оба являются общегосударственными. smile 

Это сообщение отредактировал(а) Pawl - 7.4.2014, 06:53


--------------------
В действительности всё совсем не так, как на самом деле
PM MAIL   Вверх
Агрох
Дата 7.4.2014, 11:54 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Бывалый
*


Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 167
Регистрация: 6.4.2013
Где: Москва




Цитата(Pawl @  7.4.2014,  07:48 Найти цитируемый пост)
Делпроизводство ведь у вас в правительстве ведется только на русском, в то время как в РБ - на 2-х языках, т. к. у нас - действительно оба являются общегосударственными.


А можно узнать поподробнее? Как это? Любой документ выпускается в двух экземплярах, на белорусском и русском? Даже когда речь идёт о внутренней переписке? А в паспорте тоже все данные на двух языках написаны?
Или просто допускается выпуск на любом, удобном каждому конкретному человеку, языке?
Я не троллю, мне правда интересно. Нашёл только образец паспорта похожего на заграничный, т.к. там ещё и по английски написано, и то только обложку и первую страницу нашёл. Другие страницы нашёл только такие, где всё по Русски.

На тему гос языков регионов РФ. Лично мне трудно представить себе оформление документов на территории РФ сразу на всех 25-ти языках.  smile Это бы положило и вдавило в пол весь документооборот. И так от бюрократии страдаем, а так вообще бы "КАПИБАРА" была.
Представляю диалог: "Так, на башкирском справка из жэка есть, на мокшанском - есть. Где на эрзянском? А, вот она. А это что? Тувинский? Эх, и кто этих жэковцев тувинскому учил, через слово ошибка. На переоформление."

Добавлено @ 11:56
Цитата(Pawl @  6.4.2014,  15:54 Найти цитируемый пост)
Вот еще один звоночек: Верховный суд РФ рассмотрит возможность проведения референдума по возрождению СССР. Заметьте, рассмотрит в одностороннем порядке, мнения других стран не спросит!  И после этого вы еще будете говорить, что у России отсутствуют имперские амбиции?


Читаем только заголовки?  smile 
Там написано совсем не то, что ты утверждаешь. Даже можно сказать почти противоположное.

Это сообщение отредактировал(а) Агрох - 7.4.2014, 11:59
--------------------
Putin here, Putin there, Putin almost everywhere!
PM MAIL   Вверх
Google
  Дата 20.10.2017, 10:06 (ссылка)  





  Вверх
Ответ в темуСоздание новой темы Создание опроса
Правила форума "Курилка (политические споры)"
GoodBoy
  • Быть вежливыми и не опускаться до оскорблений друг друга
  • Уважать чужое мнение, даже если оно рассходится с Вашим, является с Вашей точки зрения неправильным, ложным или абсурдным
  • Не проявлять неуважения к национальным или религиозным чуствам других участников даже если Вы считаете их неправильными
  • Помнить что наезды и оскорбления - самый слабый аргумент в споре, а собеседник считающий, что есть только 2 мнения: "его личное" и "неправильное" обычно просто недостоин чтобы с ним спорить
  • Не злоупотреблять изменением репутации за высказывания в этом разделе - это вовсе не красит форум программистов. Давайте использовать репутацию для отражения профессиональных качеств, а не для оценки политических взглядов и политкорректности.

С уважением, GoodBoy.


 
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:
« Предыдущая тема | Курилка (Политические споры) | Следующая тема »


 




[ Время генерации скрипта: 0.1449 ]   [ Использовано запросов: 21 ]   [ GZIP включён ]


Реклама на сайте     Информационное спонсорство

 
По вопросам размещения рекламы пишите на vladimir(sobaka)vingrad.ru
Отказ от ответственности     Powered by Invision Power Board(R) 1.3 © 2003  IPS, Inc.