Модераторы: SneG0K, smartov

Поиск:

Ответ в темуСоздание новой темы Создание опроса
> Статистика использования языков программирования 
:(
    Опции темы
Теги: нет
Delphist
Дата 6.7.2007, 11:21 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Эксперт
***


Профиль
Группа: Завсегдатай
Сообщений: 1966
Друзей: 0; Групп: 1
Регистрация: 3.2.2004
Где: Воронеж




Не знал куда поместить данный вопрос, но решил сюда.
А вопрос, скажите, пожалуйта, где в нете можно посмотреть статистику использования основных языков программирования между странами. Т.е., например, 
Delphi, в России 45%, В США 22%, в Германии...
VC++,  в России 58%, В США 68%, в Германии...
...
и т.д.


--------------------
ProcessInfo 1-ая моя прога до сих пор использую
Delphi2006
Мы не выбираем времена, мы можем только решить как жить в те времена, которые выбрали нас.
www.alextoksoft.narod.ru
PM MAIL WWW ICQ   Вверх
Delphist
Дата 6.7.2007, 12:11 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Эксперт
***


Профиль
Группа: Завсегдатай
Сообщений: 1966
Друзей: 0; Групп: 1
Регистрация: 3.2.2004
Где: Воронеж




Нашел http://www.tiobe.com/index.htm?tiobe_index 
Да... дела у делфи программистов не утешительны


Это сообщение отредактировал(а) Delphist - 6.7.2007, 12:11


--------------------
ProcessInfo 1-ая моя прога до сих пор использую
Delphi2006
Мы не выбираем времена, мы можем только решить как жить в те времена, которые выбрали нас.
www.alextoksoft.narod.ru
PM MAIL WWW ICQ   Вверх
Rennigth
Дата 6.7.2007, 12:18 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Эксперт
***


Профиль
Группа: Участник Клуба
Сообщений: 1640
Друзей: 0; Групп: 4
Регистрация: 21.6.2004
Где: Moscow




Delphist, вот мне интересно, каким методом они собирали эту статистику?
Не на грошь не верю в эти результаты. 

Хотя бы если учесть что 90% всего корпаротивного софта пишется на Delphi.

Добавлено через 2 минуты и 43 секунды
Ваще убило что рейтинг фортрана растет! Плачу...  smile 


--------------------
(* Honesta mors turpi vita potior *)
PM MAIL ICQ   Вверх
Snowy
Дата 6.7.2007, 12:28 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Модератор Delphi
****


Профиль
Группа: Модератор
Сообщений: 10570
Друзей: 14; Групп: 2
Регистрация: 13.10.2004
Где: Москва




Таких статистик вагоны.
Вот только результаты у них разные...
А про эту уже говорилось - к ней больше нареканий.
PM MAIL WWW   Вверх
Snowy
Дата 6.7.2007, 13:01 (ссылка) |   (голосов:5) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Модератор Delphi
****


Профиль
Группа: Модератор
Сообщений: 10570
Друзей: 14; Групп: 2
Регистрация: 13.10.2004
Где: Москва




Статистика...
Статистика - одно из средств манипулирования.
Там, где статистика не может быть точно подсчитана, используются методы, дающие ложный результат.
Причём этот результат зачастую "поправляется".

Простой пример "статистики" - статистика браузеров.
Я не знаю точных цифр на текущий момент. Упростим для понимания картины.
85% - IE, 10% - FF, 5% Opera.
Сравним со статистикой операционных систем. Также упростим.
80% - Win, 20% - другие.
Отсюда вывод: Все пользователи Win ходят в инет и юзают исключительно IE.
5% юзеров других операционок юзают IE...
Бред...

Допустим, мы собираем статистику продаж товара X, с целью узнать, рейтинг спроса на товар N фирм.
Почему такая статистика врёт?
Для сбора статистики опрашивают N продавцов.
1. Продавец врёт, чтобы скрыть свою отчётность.
2. Продавец врёт, чтобы заявить, что он продаёт много дорогой солидной марки, а не дешёвку, как на самом деле.
3. Опрошено всего N продавцов, что не даёт реальной картины. Особенно, если территориально они рядом.
4. Фирма Z заинтересована быть выше в рейтинге. Есть много способов повлиять на него.
5. Покупатели товара врут, утверждая, что покупают самый модный товар
6. В случае софта, покупатели воруют, но говорят, что юзают бесплатный софт или не юзают вообще.

В случае софта вообще речи не идёт о честной статистике. Её просто невозможно собрать.
Если собирать рейтинг вранья, то он таков: 1 - софт, 2 - предвыборные обещания, 3 - средства от облысения

Далее. Статистика чего? Пример из жизни - разогнали отдел JAVA программистов из 12 человек. Теперь всю их работу выполняет 1 дельфист.
Ну и что мерять? Кол-во программистов? Или проектов? Или фирм, использующих софт?
Как можно сравнивать, складывать, вычитать различные вещи?
Сколько разработчиков пишут ICQ? А сколько программиста написал QIP? И что лучше?
Как тут посчитать? Программистов? Или результат?
PM MAIL WWW   Вверх
Delphist
Дата 6.7.2007, 13:32 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Эксперт
***


Профиль
Группа: Завсегдатай
Сообщений: 1966
Друзей: 0; Групп: 1
Регистрация: 3.2.2004
Где: Воронеж




Цитата(Rennigth @  6.7.2007,  13:18 Найти цитируемый пост)
Хотя бы если учесть что 90% всего корпаротивного софта пишется на Delphi.

Откуда у вас такие данные. 

http://www.tiobe.com/index.htm?tiobe_index - показывает, статус популярности (именно популярности, а не качество разработки, компилятора)  языков программирования в мире. 
У них на 1-ом месте JAVA - это означает к примеру, что на 10 человек JAVA приходится 2 человека Delphi. Предложения работодателя пораждают спрос на язык у программистов. Почему JAVA популярен, да потому что работы по написанию на JAVE очень много и её легко найти. Вот и программистов на JAVE много, а если нет предложений писать на Fortran'e, то и программеров Fortran'щиков осталось очень мало. Вот и вся логика, из которой следует, что если рейтинг Delphi падает, то он падает именно из-за того, что з/п не высокая и предложений значительно меньше чем у JAVЫ


Это сообщение отредактировал(а) Delphist - 6.7.2007, 13:35


--------------------
ProcessInfo 1-ая моя прога до сих пор использую
Delphi2006
Мы не выбираем времена, мы можем только решить как жить в те времена, которые выбрали нас.
www.alextoksoft.narod.ru
PM MAIL WWW ICQ   Вверх
Snowy
Дата 6.7.2007, 13:41 (ссылка) |   (голосов:6) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Модератор Delphi
****


Профиль
Группа: Модератор
Сообщений: 10570
Друзей: 14; Групп: 2
Регистрация: 13.10.2004
Где: Москва




Если мерять предложениями, то тут новые стороны.
Дельфистов нужно меньше. Часто всего один. А джависты работают в основном коммандами. А коммандным обычно меньше платют. А они не хотят меньше. Вот предложения и остаются неудовлетворёнными.
Количество предложений - не показатель. Если фирма платит мало, что она будет каждую неделю постить предложения, но безрезультатно.
А реальное кол-во принятых людей не посчитаешь.
Очень сильео влияет география. А данная статистика собиралась скорее по США, где позиции дельфи невысоки.
Это видно по высокому показателю VB.
В России (бСССР), Италии, Испании, Японии статистика была бы совсем другая.  Здесь у Дельфи позиции намного выше.
PM MAIL WWW   Вверх
drkot
Дата 6.7.2007, 13:42 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Ищущий
**


Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 706
Друзей: 0; Групп: 0
Регистрация: 5.5.2006




Snowy, с такими речами тебе б на майдане выступать! Обязательно попробуй себя в предвыборной гонке. Имееш все шансы на успех smile

Мне вобще непонятно, как можно сравнивать php и delphi (cpp). Это все равно, что сравнивать кто дает больше молока курица или бык.
И на первое место надо однозначно ставить HTML на нем уж точно больше всего написано smile

А вот и ссылочка на объективную статистику 


--------------------
... У кошки четыpе ноги: вход, выход, земля и питание. 
PM   Вверх
Rennigth
Дата 6.7.2007, 13:51 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Эксперт
***


Профиль
Группа: Участник Клуба
Сообщений: 1640
Друзей: 0; Групп: 4
Регистрация: 21.6.2004
Где: Moscow




Цитата(drkot @  6.7.2007,  13:42 Найти цитируемый пост)
А вот и ссылочка на объективную статистику  

полностью согласен что этот показатель более объективен, но было бы честнее к этому прибавить скажем так еще пяток программистких форумов. Просто например на исходниках все-таки Си лидирует, а здесь делфи.


--------------------
(* Honesta mors turpi vita potior *)
PM MAIL ICQ   Вверх
drkot
Дата 6.7.2007, 14:02 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Ищущий
**


Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 706
Друзей: 0; Групп: 0
Регистрация: 5.5.2006




Цитата(Rennigth @  6.7.2007,  13:51 Найти цитируемый пост)
 исходниках все-таки Си лидирует

согласен. но это не принципиальное различие. 
Во всяком случае не 20% для явы.


--------------------
... У кошки четыpе ноги: вход, выход, земля и питание. 
PM   Вверх
W1zArD
Дата 8.7.2007, 13:39 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Опытный
**


Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 279
Друзей: 0; Групп: 0
Регистрация: 29.1.2006




не верю я в статистику...
snowy я за тебя проголосовал бы ))) серьезно...
fortran растет... мля... где его учат - то??!?!
для себя думаю...
достаточно будет изучить Delphi, C#, perl/php... хватит ли??! asm база есть... С# изучаю (вот только проблемы с (в порядки возврастания) Интерфейсами, Делегаты, Аттрибуты)... Delphi знаю... относительно smile 
PM   Вверх
W4FhLF
Дата 8.7.2007, 14:41 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


found myself
****


Профиль
Группа: Участник Клуба
Сообщений: 2604
Друзей: 8; Групп: 0
Регистрация: 2.12.2006




Цитата(W1zArD @  8.7.2007,  13:39 Найти цитируемый пост)
fortran растет... мля... где его учат - то??!?!


Тут нечему удивляться. В своё время на форте было написано куча ПО для научной сферы, сейчас эти комплексы надо поддерживать и развивать(или переписать, а тут опять же знания форта необходимы), а некому. 

Это сообщение отредактировал(а) W4FhLF - 8.7.2007, 14:43


--------------------
"Бог умер" © Ницше
"Ницше умер" © Бог
PM MAIL ICQ   Вверх
drkot
Дата 9.7.2007, 10:19 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Ищущий
**


Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 706
Друзей: 0; Групп: 0
Регистрация: 5.5.2006




Цитата(W1zArD @  8.7.2007,  13:39 Найти цитируемый пост)
достаточно будет изучить Delphi, C#, perl/php... хватит ли??!

надо изучать принципы программирования, а не языки. язык сам по себе осваивается за пару дней (синтаксис) + 7-10 дней изучение популярных lib.
От того что знаеш 10 языков хорошом программером не станеш, а наоборот можно.



--------------------
... У кошки четыpе ноги: вход, выход, земля и питание. 
PM   Вверх
aktuba
Дата 9.7.2007, 15:12 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Смышленный
***


Профиль
Группа: Завсегдатай
Сообщений: 1893
Друзей: 7; Групп: 2
Регистрация: 24.4.2006
Где: Эх, если бы еще с амому знать..




Вопрос к модераторам - а для чего этот топ здесь? Вроде есть отдельный раздел для подобного...


--------------------
Нужно думать только о том, кому ты можешь причинить боль. Ни о чем другом можно не думать...

Личный блог.

user posted image
PM MAIL WWW ICQ Skype   Вверх
ZBugz
  Дата 9.7.2007, 15:18 (ссылка) |    (голосов:6) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Опытный
**


Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 348
Друзей: 0; Групп: 0
Регистрация: 15.2.2006
Где: Москва




Почитал вас, вот и непойму, а какая разница кто на чем программирует ?  smile Вам непофигу ? Каждый выбирает свой язык программирования по удобству, по содержанию компонентов и т.д., по знанию. 
А для того чтоб понять сколько действительно, в процентах , чего юзает, так это все программы нужно анализировать и узнавать на чем она написанна, вот это статистика полная будет.
Код

У них на 1-ом месте JAVA - это означает к примеру, что на 10 человек JAVA приходится 2 человека Delphi.

Зато два Делфиста - наваляют люлей двум Явистам  smile 
PM MAIL   Вверх
Google
  Дата 2.9.2010, 22:41 (ссылка)  





  Вверх
Ответ в темуСоздание новой темы Создание опроса
Правила раздела «Флейм»
Smartov
Sneg0k

Добро пожаловать в «Флейм».

В разделе не действуют многие правила:

  • Можно оффтопить(умеренно)
  • Можно общаться на темы, не только связанные с программированием.

Строго запрещено:

  • Размещать рекламу
  • Обсуждать политику
  • Оскорблять друг-друга и переходить на личности
  • Наезжать, провоцировать других участников форума
  • Материться
  • Троллить

Напоминаем о существовании волшебной кнопочки "Репорт". Если вы увидели сообщение, несовместимое с жизнью, просьба подвести на нее курсор и клацнуть левой клавишей мышки. Тем самым вы сможете призвать злого, но жутко справедливого джина-модератора, который нашлет порчу на злостного нарушителя. Кстати - счётчик сообщений здесь не растёт.


Глас Винграда:


Глас Философии:


Если Вам понравилась атмосфера форума, заходите к нам чаще! С уважением, DezmASter, Smartov, Sneg0k

 
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:
« Предыдущая тема | Флейм | Следующая тема »


 


Rambler's Top100

[ Время генерации скрипта: 0.5407 ]   [ Использовано запросов: 37 ]   [ GZIP включён ]


Реклама на сайте

 
По вопросам размещения рекламы пишите на vladimir(sobaka)vingrad.ru
Хостинг: Vingrad Hosting     Отказ от ответственности     Powered by Invision Power Board(R) 1.3 © 2003  IPS, Inc.