|
|
|
ZinaPro |
|
|||
Новичок Профиль Группа: Участник Сообщений: 3 Регистрация: 20.3.2008 Репутация: нет Всего: нет |
Эдвард Йордон, один из 10 самых влиятельных людей в области программного обеспечения, делится опытом с российскими и белорусскими менеджерами проектов.
Эдвард Йордон давно стал легендарной фигурой для разработчиков и менеджеров проектов во всем мире. На его книге по структурному анализу выросло первое поколение российских (и не только российских) программистов, а книга Death March стала настольной для многих отличных менеджеров проектов. Владельцы крупнейших софтверных компаний России и Белоруси говорят, что своим успехам они во многом обязаны тому, что прочитали его замечательные книги. В сентябре 2008 года в Москве и Санкт-Петерурге состоится семинар Эдварда Йордона "Человеческий фактор в разработке ПО: Привлечение, мотивация и удержание ключевых сотрудников." Цель семинара — познакомить участников с последними тенденциями в области привлечения, мотивации и удержания ключевых профессионалов. Это не абстрактные теории, а подходы, используемые на практике в реальных организациях. Подробнее о семинаре: http://www.edu/education/guru-academy/your...eware_wargames/ |
|||
|
||||
ida |
|
|||
замужем Профиль Группа: Завсегдатай Сообщений: 2275 Регистрация: 14.5.2002 Где: Санкт-Петербург Репутация: 1 Всего: 60 |
Мотивировать квалифицированного сотрудника можно только одним - зарплатой.
Ведь это его работа, а не приятное времяпровождение в кругу друзей. А все остальное, чем вы хотите его мотивировать, он вполне способен сам себе купить на эту зарплату, если она будет достойной. Смешные такие... |
|||
|
||||
arilou |
|
|||
Великий МунаБудвин Профиль Группа: Экс. модератор Сообщений: 2646 Регистрация: 15.7.2004 Где: город-герой Минск Репутация: 1 Всего: 61 |
ida, Вы как всегда циничны
|
|||
|
||||
ida |
|
|||
замужем Профиль Группа: Завсегдатай Сообщений: 2275 Регистрация: 14.5.2002 Где: Санкт-Петербург Репутация: 1 Всего: 60 |
Какой убийственный цинизм - не работать бесплатно!
А ожидать от человека, чтобы он работал бесплатно - это разумеется верх благодетельности, и ни капли цинизма. Что за двойные стандарты?? Мы же все давно уже не в детском саду. Приходите вы в магазин и говорите - я очень хочу есть, дайте мне пожалуйста мешок картошки и килограмм мяса, а я вам за это скажу СПАСИБО, пожму руку или может быть выпью с вами за ваш счет. Легко представить такую ситуацию?... А почему тогда представить ситуацию, в которой работников "нематериально стимулируют", для многих проще простого? Это сообщение отредактировал(а) ida - 14.11.2008, 15:37 |
|||
|
||||
arilou |
|
|||
Великий МунаБудвин Профиль Группа: Экс. модератор Сообщений: 2646 Регистрация: 15.7.2004 Где: город-герой Минск Репутация: 1 Всего: 61 |
Да причем тут бесплатно! Мотивация != оплата труда.
|
|||
|
||||
ida |
|
|||
замужем Профиль Группа: Завсегдатай Сообщений: 2275 Регистрация: 14.5.2002 Где: Санкт-Петербург Репутация: 1 Всего: 60 |
Если это труд, то мотивировать его может только оплата
остальное - это просто гигиена. Она не имеет денежного эквивалента |
|||
|
||||
bars80080 |
|
|||
прапор творюет Награды: 1 Профиль Группа: Завсегдатай Сообщений: 12022 Регистрация: 5.12.2007 Где: Königsberg Репутация: нет Всего: 315 |
ida, не согласен. я лично рыскаю сейчас в поисках другой работы не столько из-за зарплаты, сколько чтобы сократить время затрачиваемое на дорогу
|
|||
|
||||
aleksh |
|
|||
Опытный Профиль Группа: Участник Сообщений: 609 Регистрация: 8.7.2008 Репутация: нет Всего: 13 |
tobars80080: хорошо бы платили, купил бы быструю машину? может и с водителем, он бы тебя побыстрому возил бы, или купил/снял дом/квартиру рядом с работой...
false, остальное лирика, как недавно цитировал в другом топике -- лояльность японцы придумали чтобы денег не платить категорически поддерживаю ida-у, если этот вопрос актуален, давайте создадим топик в религиозных войнах, там выскажусь детальней |
|||
|
||||
bars80080 |
|
|||
прапор творюет Награды: 1 Профиль Группа: Завсегдатай Сообщений: 12022 Регистрация: 5.12.2007 Где: Königsberg Репутация: нет Всего: 315 |
в наших условиях самый быстрый ламборджини медленее двух пар ног и электрички утопическая идея. согласен, в теории она прекрасна, если ты мне предложишь оклад от 9000 евров, я немедленно соглашусь, особо не вникая, над чем там придётся работать. но в реальности, у нас (у меня в регионе) только собственники крупных предприятий могут получать столько |
|||
|
||||
aleksh |
|
|||
Опытный Профиль Группа: Участник Сообщений: 609 Регистрация: 8.7.2008 Репутация: нет Всего: 13 |
в принципе, да... согласен, но касательно утопичности идеи -- даже аренда маленькой? или какое там бывает жилье, не знаю а по поводу окладов -- много чего написать хочется, но все это будет уход от темы. не помню формулировку, деньги -- эквивалент благ, не могут (по разным причинам) платить больше -- начинаются исхищрения работодателя; не можешь работать так, чтобы тебе платили больше -- твои проблемы. но если быть откровенным самим с собой, то далеко не все люди работают именно из-за денег, просто не знают как можно иначе; некоторые не понимают, чего они хотят и чтобы они купили на деньги; некоторые работодатели не умеют затраченный подчинеными труд переводить в деньги... а вообще -- есть сферы, где главная задача работодателя -- найти идейного человека, который ради собственных причуд потянет на себе весь проект, такие люди не всегда ведутся на "чистый нал" (потому, что достаточно денег могут срубить много где, а если бы не могли -- не потянули бы проект, который им работодатель сватает), им нужна "идея", а для всех остальных -- надо платить, или убедить (имхо, обманом), что им не так важны деньги вот как-то так... |
|||
|
||||
arilou |
|
|||
Великий МунаБудвин Профиль Группа: Экс. модератор Сообщений: 2646 Регистрация: 15.7.2004 Где: город-герой Минск Репутация: 1 Всего: 61 |
aleksh,
у меня такое ощущение, что Вам, как и Ida'е постоянно не доплачивали. По моему, есть один способ выйти из состояния "продаю свое время за деньги" - это самому стать работодателем и построить бизнес, который вам будет доход приносить. А если не можете, не хотите, или боитесь - тогда у вас остается только играть по правилам работодателей. |
|||
|
||||
aleksh |
|
|||
Опытный Профиль Группа: Участник Сообщений: 609 Регистрация: 8.7.2008 Репутация: нет Всего: 13 |
||||
|
||||
arilou |
|
|||
Великий МунаБудвин Профиль Группа: Экс. модератор Сообщений: 2646 Регистрация: 15.7.2004 Где: город-герой Минск Репутация: 1 Всего: 61 |
Мотивация != оплата труда, это НЕ имеет отношения к зарплате. Мотивация - это создание и поддержание командного духа и направление его на достижение поставленных целей. Вы собираетесь говорить своей команде "Вася, тебе штука, Петя - тебе две, давайте ударно поработаем"?
|
|||
|
||||
aleksh |
|
|||
Опытный Профиль Группа: Участник Сообщений: 609 Регистрация: 8.7.2008 Репутация: нет Всего: 13 |
toarilou: назначается вознаграждение и ставится задача, каким образом она будет решена -- дело персональное, если для этого может понадобиться стойкий и броский дух полной взаимопподержки -- команда сама его будет формировать, безусловно, работодатель может как-то это упростить, но работники и сами справятся, если у кого-то не получается -- его увольняют
хотя, есть много причин, которые мешают выполнению задачи -- внешне навязанные нормы, законы и распорядки, фоваритизм, сомнения руководства. в общем в таких случаях не все решается деньгами, и есть место той самой мотивации, но это уже заход с другой стороны -- устранение того, чего быть не должно (хотя бы "по идеи"), а не педалирование процессов приближающих к цели |
|||
|
||||
arilou |
|
|||
Великий МунаБудвин Профиль Группа: Экс. модератор Сообщений: 2646 Регистрация: 15.7.2004 Где: город-герой Минск Репутация: 1 Всего: 61 |
aleksh, честно говоря, я вашу позицию не понимаю. то вы говорите, что оплата труда - это лучшая мотивация, то вы говорите, что есть нематериальные факторы.
моя позиция такая: любая работа должна быть оплачиваема согласно уровеня исполнителя, его личных потребностей, и коньюктуры рынка труда. однако помимо оплаты есть мотивация, которая решает другую задачу - эффективное достижение поставленных целей с максимальным комфортом для коллектива. мотивация может быть как материальная (бонусы), не материальная (тим-билдинг и прочее), так и совокупность. истина, как обычно, посередине. |
|||
|
||||
|
НА ЗЛОБУ ДНЯ: Дорогие посетители, прошу обратить внимание на то, что новые темы, касающиеся новых вопросов, создаются кнопкой "Новая тема", а не "Ответить"! Любые оффтопиковые вопросы, заданные в текущих темах, будут удалены. Если Вам понравилась атмосфера форума, заходите к нам чаще! С уважением, arilou. |
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) | |
0 Пользователей: | |
« Предыдущая тема | УП: Человеческий фактор | Следующая тема » |
|
По вопросам размещения рекламы пишите на vladimir(sobaka)vingrad.ru
Отказ от ответственности Powered by Invision Power Board(R) 1.3 © 2003 IPS, Inc. |