|
|
|
LexSTV |
|
|||
Новичок Профиль Группа: Участник Сообщений: 34 Регистрация: 20.3.2007 Репутация: нет Всего: 2 |
Приветик всем! У меня вот какой вопрос:
Поработан некоторое количество времени программистом, понял, что далеко на этом не уедешь, работают они дико много !!! А получают не столько, сколько хотелось бы :-( Побеседовав со своим знакомим IT директором , понял, что эти самые проджект-менеджеры получают как минимум раза в два больше, а работа не такая убийственная. А конкретный вопрос у меня такой: Как переступить эту грань между программером ( пусть даже оч хорошим) и стать project-manager'ом ? Буду рад любой информации, желательно еще и ссылки на какую нить литру в этой теме, а то в этом разделе винграда библиотечка скудноватая. |
|||
|
||||
Medved |
|
|||
Эксперт Профиль Группа: Завсегдатай Сообщений: 7209 Регистрация: 15.9.2002 Где: Kazakhstan, Astan a Репутация: нет Всего: 154 |
-------------------- |
|||
|
||||
podlom |
|
|||
Новичок Профиль Группа: Участник Сообщений: 11 Регистрация: 18.4.2007 Где: Украина, г. Киев Репутация: нет Всего: нет |
ИМХО: Теорию PM учить нужно и полезно, но нужно еще поработать немного на работе, чтобы почувствовать реальность. Опыт гораздо больше значит.
|
|||
|
||||
skalex |
|
|||
Хороший человек Профиль Группа: Участник Клуба Сообщений: 895 Регистрация: 2.4.2004 Репутация: нет Всего: 23 |
А на мой взгляд проект-менеджеры работают в разы больше, чем программисты. По крайней мере в нашей компании ...
|
|||
|
||||
LexSTV |
|
|||
Новичок Профиль Группа: Участник Сообщений: 34 Регистрация: 20.3.2007 Репутация: нет Всего: 2 |
Спасибо за ответы, но хотелось бы услышать что-нить более конкретное...
мне 22 года, 4 из них я занимаюсь программированием, писал на foxPro, последние два месяца перехожу на java c# oracle вижу, что совершенствоваться в программировании можно вечно, но зп хотя бы 5000 (не рублей конечно) у программеров встретишь редко, если они онечно не живут на работе и не питаются одними сигаретами и кофе, чего не скажешь об IT дирекции. Да и работа престижнее. Скажите мне плиз, в какую сторону нужно совершать телодвижения, чтоб стать вышеобозначенным? и вообще реально в 22 - 23 года стать project manager'ом или очень сложно? плиз, не скупитесь на ответы |
|||
|
||||
nornad |
|
|||
Эксперт Профиль Группа: Завсегдатай Сообщений: 1079 Регистрация: 16.2.2007 Где: в Караганде Репутация: 3 Всего: 31 |
Развивай качества лидера (чтобы тебя слушали и делали так, как тебе требуется), разбирайся в основных проблемах проектировки (чтобы можно было вникнуть в суть возникающих проблем и найти решение), заводи нужные знакомства (без этого, как ни жаль, будет труднее, хотя и возможно). Учись планировать. Учись работать с клиентом и руководством не на уровне исполнителя, а на уровне партнёра.
Самое простое - найди в своём окружении того, на кого хочешь стать похожим (ну, руководителя проекта, который по-твоему довольно хорошо справляется с работой) и постарайся проанализировать, что, когда и для чего он делает. Минимальные знания психологии тут очень будут кстати. Не надо бездумно копировать поведение других - бери от них лучшее и действуй самостоятельно. Добавлено через 1 минуту и 44 секунды
Зависит от многих причин, но в первую очередь от тебя. -------------------- Три достоинства программиста: Леность, Нетерпение и Гордость Ларри Уолл |
|||
|
||||
arilou |
|
|||
Великий МунаБудвин Профиль Группа: Экс. модератор Сообщений: 2646 Регистрация: 15.7.2004 Где: город-герой Минск Репутация: 2 Всего: 61 |
На одном желании получать больше денег и меньше работать далеко не уедешь. Чтобы быть ПМом надо быть проактивным,
думать не о том, как бы пораньше свалить, а чтобы получать P.S. Когда ты уже ушел домой и читаешь этот форум, твой ПМ сидит в офисе и в последний раз проверяет перед отправкой клиенту delivery package. |
|||
|
||||
nornad |
|
|||
Эксперт Профиль Группа: Завсегдатай Сообщений: 1079 Регистрация: 16.2.2007 Где: в Караганде Репутация: 3 Всего: 31 |
О "пораньше свалить" можно на долгие годы забыть.
И, придя домой, у него редко остаётся время, силы и желание радоваться этим "хотя бы 5000". Если хочешь быстро и много, и чтобы мало работы - организуй финансовую пирамиду. -------------------- Три достоинства программиста: Леность, Нетерпение и Гордость Ларри Уолл |
|||
|
||||
LexSTV |
|
|||
Новичок Профиль Группа: Участник Сообщений: 34 Регистрация: 20.3.2007 Репутация: нет Всего: 2 |
Ну, что касается по-раньше уходить, это меня совсем не пугает, у меня и сейчас жизнь это работа да, обучение, а форум я читаю примерно в 5-6 часов утра, потому что прихожу с работы и сразу спать
спасибо за советы, смысл понят, направление взял. P.S. Тут меня один знакомый в крок зовет попробоваться, вроде бы там ход по карьерной лестнице протоптан, но как я понял, зп там что-то вроде $1000 и сначала придется, как минимум, года 3 тупо программить, и потом может быть, если повезет.... в общем в больших фирмах все как-то удручающе. Сейчас я в небольшой фирме работаю, тут и зп чуть лучше, и как мне кажется подняться быстрее можно будет... как считаете, где лучше делать карьеру, в большой или небольшой фирме? |
|||
|
||||
nornad |
|
|||
Эксперт Профиль Группа: Завсегдатай Сообщений: 1079 Регистрация: 16.2.2007 Где: в Караганде Репутация: 3 Всего: 31 |
Лучше на своей. -------------------- Три достоинства программиста: Леность, Нетерпение и Гордость Ларри Уолл |
|||
|
||||
LexSTV |
|
||||
Новичок Профиль Группа: Участник Сообщений: 34 Регистрация: 20.3.2007 Репутация: нет Всего: 2 |
Зоходил в Крок,
знакомый зовет, говорит, что разрабом скорее всего возьмут, но это надо минимум два года пахать чтоб получать хотя бы 2, а для начала 1000-1200, и может быть потом, скорее всего наверное дадут какое-то подобие проекта... блин, а там уже и старость не за горами.... Добавлено через 2 минуты и 31 секунду
а своя фирма - это спорный вопрос, иногда проще работать на дядю, и получать столько же, если не больше, чем париться, седеть и биться в припадках при очередной налоговой проверке, и проч проч проч... проверено практически на себе |
||||
|
|||||
bilbobagginz |
|
|||
Naughtius Maximus Профиль Группа: Экс. модератор Сообщений: 8813 Регистрация: 2.3.2004 Где: Israel Репутация: 1 Всего: 317 |
я не уверен что выбор профессии инженера вы сделали с правильным учетом соотношения:
Q=(величнину зарплаты)/(время и энергия убитые на "тупо-программирование") я так понимаю, вам нужна работа в которой этот Q стремится к бесконечности. такое бывает только в сказках. на иврите есть такое выражение "маленькая голова". когда вы работая не только делаете, что говорят, но и интересуетесь и др. аспектами работы, проекта, жизни, - это - "большая голова". Если же вы делаете сугубо то, что говорят - это "маленькая голова", меньше головных болей, ПОЭТОМУ и меньше з/п. кроме того в руководящей должности есть очень серьезных аспект неизвестности, который вы сейчас не берете в счет. добавим, что если у вас технической квалификации не достает, вам будет легко втереть лапшу в ухо, а это будет вам мешать иметь точную картину статуса работы. Короче имхо, для попадания на организаторскую стезю нужно 1. хорошо знать свое дело 2. уметь общаться с РАЗНЫМИ людьми 3. уметь делать так, чтобы люди делали то что вы говорите 4. создать такие ситуации, при которых ваше руководство узнает о существовании в вас 1,2,3 удачи. -------------------- Я ещё не демон. Я только учусь. |
|||
|
||||
arilou |
|
|||
Великий МунаБудвин Профиль Группа: Экс. модератор Сообщений: 2646 Регистрация: 15.7.2004 Где: город-герой Минск Репутация: 2 Всего: 61 |
закреплю-ка я эту тему
Добавлено через 4 минуты и 47 секунд Если докажешь свою незаменимость руководству, если покажешь, что можешь справляться с большим, и если руководство захочет тебя перевести в ПМы - да, в небольшой можно пробиться. Но опыт говорит, что и в большой можно при наличии головы на плечах. |
|||
|
||||
LexSTV |
|
|||
Новичок Профиль Группа: Участник Сообщений: 34 Регистрация: 20.3.2007 Репутация: нет Всего: 2 |
Ну, как показывает практика, при наличии головы на плечах можно везде пробиться
вопрос толко в количестве затраченного времени и усилий...
как мне думается, с бесконечности q стемится каждый И все же хотелось бы попросить ссылочек на конкретную литру. Психологии навалом у меня, по программированию тоже, а вот как построить процесс, как разбить на основные вехи, на что уделить особое внимание, и где подводные камни.... такого у меня нет заранее благодарен |
|||
|
||||
LexSTV |
|
|||
Новичок Профиль Группа: Участник Сообщений: 34 Регистрация: 20.3.2007 Репутация: нет Всего: 2 |
На счет ссылок...
нашел их в соответсвующем отделе. Ждите пополнения состава PM'ов |
|||
|
||||
|
НА ЗЛОБУ ДНЯ: Дорогие посетители, прошу обратить внимание на то, что новые темы, касающиеся новых вопросов, создаются кнопкой "Новая тема", а не "Ответить"! Любые оффтопиковые вопросы, заданные в текущих темах, будут удалены. Если Вам понравилась атмосфера форума, заходите к нам чаще! С уважением, arilou. |
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) | |
0 Пользователей: | |
« Предыдущая тема | УП: Общие вопросы | Следующая тема » |
|
По вопросам размещения рекламы пишите на vladimir(sobaka)vingrad.ru
Отказ от ответственности Powered by Invision Power Board(R) 1.3 © 2003 IPS, Inc. |