|
|
|
~FoX~ |
|
||||||||||
НЕ рыжий!!! Профиль Группа: Участник Клуба Сообщений: 2819 Регистрация: 8.10.2003 Где: Зеленоград Репутация: нет Всего: 68 |
Не судите строго, все нижесказанное есть мое ИМХО.
А не кажется ли Вам что проблема спама слишком накручена?
Ну и что? Я трачу по 25-30 минут в день на перекуры. Естественно в это время я не работаю. Так же я трачу 1-1,5 часа на обед, в это время я тоже не работаю. Может видущие компании мира разработают офигительный метод борьбы с перекурами и обедами? Ну да ладно. Поехали дальше.
Ну и? Ты Homo sapiens(по моему так пишется ) , посмотрел на название писем и увидел, что 20 писем это точно злосный спам. Ну и не получай его, дави прям на сервере. Остается еще 6 писем. Ну и какая разница примешь ты 80 писем или 74?
А кто нибудь разрывает конект когда в туалет отходит?
Ну это уж конечно вообще жлобство скажите вы. Я вас уверяю, что просмотром порнографии и чтением свежих анектдотов трафик забивается больше в разы. Можно продолжить, но это будет уже фанатизм. З.Ы. Не поймите меня не правильно - я не за спам. Я просто говорю что проблема не такая острая как все о ней говорят. Вспомните великую Y2k проблему.
Жуть. А теперь вспомните сколько бабла навирили ребята из того же Microsoft или SYMANTEC на этом деле. |
||||||||||
|
|||||||||||
val |
|
|||
Program developer Профиль Группа: Участник Клуба Сообщений: 992 Регистрация: 14.1.2003 Где: г. Киев Репутация: нет Всего: 7 |
Что-то есть...
-------------------- Терпимость - величайшее благо человечества... Ярчайший признак интеллекта – постоянно хорошее настроение… |
|||
|
||||
Artiom |
|
|||
Эксперт Профиль Группа: Участник Клуба Сообщений: 1031 Регистрация: 11.3.2003 Где: Минск\Баку Репутация: нет Всего: 17 |
Согласен. Тем более что есть фильтры, которые с большим КПД отсеивают спам. Для рядового пользователя спам не проблема. А те кто получает тысячи писем в день (говорят, есть и такие) могут позволить себе пол-метра лишнего траффика. Хотя конечно неприятно, не спорю.
Кстати, а для кого-то спам стал проблемой, мешающей жить? Это сообщение отредактировал(а) Artiom - 26.11.2004, 16:49 -------------------- Если тебя жизнь трахает, значит, ты ещё живой |
|||
|
||||
AntonSaburov |
|
|||
Штурман Профиль Группа: Модератор Сообщений: 5658 Регистрация: 2.7.2002 Где: Санкт-Петербург Репутация: нет Всего: 118 |
Так проблема спама - это как раз проблема не пользователей, а провайдеров. Через них-то проходит на порядки спама больше. И по сетям спам от провайдера к провайдеру бежит. И никто его не фильтрует. Вот и подумайте, что у меня релаьных писем 20 и к ним 80 спам. Значит канал реально использовался на 20% - остальное спам.
Вот вам и медленный Интернет. |
|||
|
||||
DENNN |
|
|||
Эксперт Профиль Группа: Участник Клуба Сообщений: 3878 Регистрация: 27.3.2002 Где: Москва Репутация: нет Всего: 43 |
Поддержу AntonSaburov.
Когда ты провайдер и трафик оплачиваешь помегабайтно, а объем трафика от спама равняется объему полезного трафика, то начинаешь хвататься за голову. |
|||
|
||||
~FoX~ |
|
|||
НЕ рыжий!!! Профиль Группа: Участник Клуба Сообщений: 2819 Регистрация: 8.10.2003 Где: Зеленоград Репутация: нет Всего: 68 |
AntonSaburov
Хех....... Во время показа фильма по телевидению он прерывается рекламой 4-5-6 раз. Ни кто же не орет что возникла глобальная проблема загрязнения теле какнала. Опять же - какая Вам не пофиг разница что пересылать и как оно называется? Будь то файло или реальный спам. Какая разница админу? Кто опредилил критерии, что является спамом, а что нет? Кто и какое имеет право не доставлять мне мою креспанденцию. Пусть она мне даже не нужна и я её выкину даже не прочтя, но это мое дело!!! З.Ы. Я не говорю, что проблемы не существует, я говорю, что она не "смертельна" и её наличие является глобальной катастпрофой вселенского маштаба. |
|||
|
||||
AntonSaburov |
|
||||
Штурман Профиль Группа: Модератор Сообщений: 5658 Регистрация: 2.7.2002 Где: Санкт-Петербург Репутация: нет Всего: 118 |
Только телевидение для тебя БЕСПЛАТНОЕ. А трафик провайдеру надо обплачивать. И когда в фирму приходит спама 80% - то пользователь (а вернее руководство фирмы) ругается: "Какого вы мне начисляете денежки за трафик, а в нем 80% всякой @#$ ?"
Дык спамеры тебя не спрашивают, когда засылают почту. И провайдер тебе ее пересылает, т.к. он не знает спам это или нужное письмо. А твое начальство платит. И за спам в том числе. |
||||
|
|||||
Akina |
|
|||
Советчик Профиль Группа: Модератор Сообщений: 20570 Регистрация: 8.4.2004 Где: Зеленоград Репутация: нет Всего: 453 |
А тут деваться некуда. Походу есть 2 альтернативы - либо бороться со спамом и заведомо быть готовым к тому что часть нужной корреспонденции будет прибита (как не крути, а фильтры антиспамовые несовершенны и таковыми будут всегда), либо сеять руками и оплачивать издержки - в т.ч. и доп. трафик. Что хуже? не знаю... но это имхо сродни экономии на бэкапах - когда-нить непременно экономия сия влетит в копеечку. Посему (опять-таки имхо) борьба со спамом должна протекать исключительно на административно-правовом уровне. Как вон в Штатах - годы отсидки и заоблачных сумм штрафы. Очень способствует просветлению самосознания. PS. За прошедший год мной из чистой воды спама было выужено минимум 3 письма, принесших нашей конторе определенную прибыль. Вернее выужено и передано в работу много больше, но про эти три я точно знаю что от их использования получена выгода. Причем по любому из них выгода больше затрат на Инет за весь год - а у нас оптоканал и радиоканал на промзону, не пять баков в месяц, аднака... ну и что выгоднее? Это сообщение отредактировал(а) Akina - 29.11.2004, 14:03 -------------------- О(б)суждение моих действий - в соответствующей теме, пожалуйста. Или в РМ. И высшая инстанция - Администрация форума. |
|||
|
||||
~FoX~ |
|
|||
НЕ рыжий!!! Профиль Группа: Участник Клуба Сообщений: 2819 Регистрация: 8.10.2003 Где: Зеленоград Репутация: нет Всего: 68 |
Полностью согласен. Пока не будет законодательной базы все попытки борьбы просто смешны. |
|||
|
||||
DENNN |
|
|||
Эксперт Профиль Группа: Участник Клуба Сообщений: 3878 Регистрация: 27.3.2002 Где: Москва Репутация: нет Всего: 43 |
Не могу согласиться. Если пытаться решить эту проблему только исключительно правовыми средствами, то эффективность их бустро сведется "на нет". Потому как для обхода подобных законов достаточно осуществить рассылку так, чтоб она не попадала под принятое определение спама. Решать можно только комплексно: и на правовом уровне, и средствами исполнительной власти, и сообществом провайдеров, и выработкой современного протокола пердеачи (то что есть сейчас создавалось во времена ARPA-NET для сетей, где копьютеров было несколько тысяч). И не с точки зрения "несанкционированная рассылка", а глобально, считая это за борьбу с паразитным трафиком (сюда можно включить и распространение вирусов, и другие виды активной рекламы). Так если у провайдера будут законные основания отключить без предупреждения абонента, если он занимается рассылкой спама, то для провайдера это уже выход. А сейчас, максимум что может сделать провайдер - это разрешить релей почты только через свой почтовый сервер, что во многих случаях просто неприемлемо (ну не могу я своим 500-стам пользователям объяснить, почему они не могут как другие отправлять почту к примеру через mail.ru). |
|||
|
||||
~FoX~ |
|
|||
НЕ рыжий!!! Профиль Группа: Участник Клуба Сообщений: 2819 Регистрация: 8.10.2003 Где: Зеленоград Репутация: нет Всего: 68 |
Не думаю, что это выход. А если у провайдера 1/3 пользователей спамеры? Хочешь сказать что он слегким сердцем их отрубит и потреяет треть прибыли? А вот административные санкции, скажем наложение штрафа, это уже кое что. |
|||
|
||||
Akina |
|
||||
Советчик Профиль Группа: Модератор Сообщений: 20570 Регистрация: 8.4.2004 Где: Зеленоград Репутация: нет Всего: 453 |
А для юзера, которого провайдер при любом чихе будет списывать в спамеры и отключать? нет, это как раз недопустимо. Сперва докажи в суде что я спамер...
А вот это как раз ты зря. Сеть - не для того чтобы работники за счет предприятия глазели на голых баб, аськали и почту своим любовницам рассылали. Правила пользования сетью плюс люли за нарушение быстро наставят их на путь истинный. -------------------- О(б)суждение моих действий - в соответствующей теме, пожалуйста. Или в РМ. И высшая инстанция - Администрация форума. |
||||
|
|||||
DENNN |
|
||||||
Эксперт Профиль Группа: Участник Клуба Сообщений: 3878 Регистрация: 27.3.2002 Где: Москва Репутация: нет Всего: 43 |
Не надо так узко мыслить. Кто сказал, что это сетка внутри предприятия и все работают на халяву?
Читайте внимательно, я нигде не предлагал узаконить вседозволенность. Если провайдер ошибся или самовольничает он точно также будет нести наказание как и сейчас (неустойки, штрафные санкции, суд и т.п.). Однако в той ситуации, когда абонент платит не за трафик а за ширину канала, то ему дозволенно генерить в этом канале поток трафика на собственное усмотрение, если это не противоречит оговоренным нормам пользования сетью и т.п. Добавлено @ 14:38
А если у поставщика лекарств 1/3 покупателей наркодиллеры? Он что может дальше предлагать им свои услуги мотивируя тем, что он потеряет доход? Добавлено @ 14:39 P.S. Такой провайдер обычно также выступает в роли абоненты у вышестоящего провайдера. |
||||||
|
|||||||
~FoX~ |
|
||||
НЕ рыжий!!! Профиль Группа: Участник Клуба Сообщений: 2819 Регистрация: 8.10.2003 Где: Зеленоград Репутация: нет Всего: 68 |
Ой, ну давайте только без фанатизма. А если у офигительно меня хорошее настроение и я всем людям из моей записной книжки послал открытки, это тоже спам? А если у меня вышла новая версия программы или мне на склад привезли помидоры и я оповестил всех знакомых об этом, меня тоже от ин-та отрубят? На каком основании? Мативация оля "ты, гад, забиваешь трафик, а чужые дяди за него платят" не проканает. Я тоже плачу за трафик, и это лично мое дело что я хочу весь мир с новым годом поздравить.
При таком раскладе придется определять критерии - что является спамом, а что нет, вводить коэфициенты принадлежности к спаму и т.д. Слишком велика вероятность ошибки и наказания не виновного(провайдера или пользователя). Это сообщение отредактировал(а) ~FoX~ - 2.12.2004, 11:54 |
||||
|
|||||
Akina |
|
|||
Советчик Профиль Группа: Модератор Сообщений: 20570 Регистрация: 8.4.2004 Где: Зеленоград Репутация: нет Всего: 453 |
А топорами торговать можно? им же ж зарубать могут кого... и где гарантия что все покупатели - не маньяки, а добропорядочные гражданы? Так что может. И продавать, и мотивтировать. Он в своем праве. А той 1/3 покупателей пусть ОБНОН занимается, а не торгованец. -------------------- О(б)суждение моих действий - в соответствующей теме, пожалуйста. Или в РМ. И высшая инстанция - Администрация форума. |
|||
|
||||
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) | |
0 Пользователей: | |
« Предыдущая тема | Методы борьбы со спамом | Следующая тема » |
|
По вопросам размещения рекламы пишите на vladimir(sobaka)vingrad.ru
Отказ от ответственности Powered by Invision Power Board(R) 1.3 © 2003 IPS, Inc. |