Версия для печати темы
Нажмите сюда для просмотра этой темы в оригинальном формате
Форум программистов > Программирование игр, графики и искусственного интеллекта > Ламер ищет истину


Автор: WTF4XZ 16.4.2007, 21:00
Привет всем,

Здесь наверника есть люди за плечами которых тонны игр, или команды который начинали с нуля и достигли каких то успехов.
Так вот, как начать работу в этой сфере с полного нуля. В каком порядке следует писать вещи. Работу в команде, которая коренным образом отличаеться от одиночной работы. Плюсы и минусы работы в команде по сравнению с одиночным участием. Поделитесь опытом:
1) Какие этапы следует пройти одиночке чтоб у него не возникало больших трудностей. (тоесть задачи с повышение трудности)
    а)Типичные ошибки одиночек
    б)В чём работа в одиночку имеет приимущества и в чём её недостатки
2) Как собрать грамматно команду.
    а)Каким путём распределять работу.
    б)Какие типичные ошибки совершает лидер проекта и как их избежать
    в)Какие этапы и в каком порядке следует выполнять, что бы команда была готова работать уже над серьёзными проектами

Возможно есть ещё много других пунктов но в связи с моей ламерностью я не смог их указать по причине незнания.
Так же убедительная просьба не превравращать это в оффтопик  smile    однострочными сообщениями типа согласен или поддерживаю если нет каких либо развёрнутых коментариев   smile  .
----------------------------------------------------------------------------------
Заранее благодарен за ответы. Надеюсь они будут.   smile  

Автор: $tatic 16.4.2007, 22:48
Ты сам в одиночку что-то уже делал? Или, извини за выражение, только языком треплешься?
Если нет, то почему ты решил, что в команде у тебя что-то получится. ИМХО какая-то начальная квалификация уже должна быть.

Кстати, по моим наблюдениям, обычно выплывают те проекты, у которых лидер - программист. Программисты в принципе могут написать движок игры и без готового арта/моделей, но все же художников/модельеров надо держать в ежовых рукавицах (и не набирать их много - обязательно подерутся smile)

Цитата(WTF4XZ @  16.4.2007,  22:00 Найти цитируемый пост)
б)В чём работа в одиночку имеет приимущества и в чём её недостатки

В одиночку ты ни от кого не зависишь и можешь контролировать сам свое время. Это очень удобно для начала, когда еще практически ничего не знаешь. Есть время почитать литературу, попрактиковаться, привести мысли в порядок. Недостаток проявляется когда готов уже к более сложному проекту. Тогда могут быть или трудности с отдельными частями проекта (не умеешь рисовать/моделировать/писать музыку) или из-за большого объема работы (можно распределить задачи). Но команду тоже надо уметь контролировать.

Цитата(WTF4XZ @  16.4.2007,  22:00 Найти цитируемый пост)
2) Как собрать грамматно команду.

Думаю для проектов в команде имеет смысл собирать в команду около 3-4 человек. Больше не имеет смысла пока речь не идет о серьезном коммерческом проекте.

Цитата(WTF4XZ @  16.4.2007,  22:00 Найти цитируемый пост)
б)Какие типичные ошибки совершает лидер проекта и как их избежать

Лидер обязательно должен разбираться в теме. В противном случае от не сможет контролировать выполнение задач. Еще надо стремиться сделать достаточное количество работы уже за первые две недели, т.к. медленно идущие проекты быстро распадаются.
Надо следить за командой, обычно у всех сразу начинаются "сессии", "экзамены", "отпуска", загулы и т.п.
Так что думай, потянешь ли ты это или нет.

Автор: WTF4XZ 16.4.2007, 23:07
Цитата

Ты сам в одиночку что-то уже делал? Или, извини за выражение, только языком треплешься?

Ниразу не пробовал и в целях экономии времени (как сказать экономии скажем если сразу взяться за сложное то можно сказать ты потеряешь своё время а проект не закончишь) и нерв думаю, что вначале нано чётко видеть то что хочешь а потом уже начинать. Для того что б получить адекватную картину нужно не только своё мнение но и мнение других более опытных чем я(учитывая свой уровень думаю что мение опытных чем я тута нету smile ) тогда будет порядок все произходить осознано и лучше все воспринимаеться мозгом, тоесть "експа растёт быстрее" smile
Цитата

Кстати, по моим наблюдениям, обычно выплывают те проекты, у которых лидер - программист. Программисты в принципе могут написать движок игры и без готового арта/моделей, но все же художников/модельеров надо держать в ежовых рукавицах

smile) учитывая что писать музыку(FL) програмить(пока без стиля тоесть неахти) и рисовать(неахти) умею, думаю что это даёт какие-то +.
Цитата

Так что думай, потянешь ли ты это или нет.

вот для этого чтоб не тратить время других, я и хочу всё чётко представлять

Автор: Ryoga 17.4.2007, 22:46
Лидер не просто должен разбираться в теме, не путайте его с "главным инженером". smile Это не обязательно САМЫЙ технически подкованный человек в группе. Он ещё должен быть Лидером. ;) И знать, чего он конкретно хочет, а не абстрактное "а давайте чего-нибудь сделаем". Собственно, думаю, что это справедливо для всех областей.

Автор: arilou 18.4.2007, 11:17
Цитата($tatic @  16.4.2007,  22:48 Найти цитируемый пост)
Кстати, по моим наблюдениям, обычно выплывают те проекты, у которых лидер - программист. 

А тут можно подробнее? О каких проектах идет речь, какой размер выборки, и проч.

Автор: Ryoga 18.4.2007, 11:21
Вероятно, не коммерческих, начальных или около того, небольшая команда...

Автор: WTF4XZ 18.4.2007, 12:13
Изходя из наводящих вопросов суть наверно осталась со мной и недошла до форума.
Поскольку вродя я указывал что опыта работы в команде у меня никакого, то можно сказать что опыта у меня нет вообще никакого smile 

Меня интересуют начальные этапы а именно каким путём нужно осуществлять первые проекты 2-3. (такое кол-во первых проектов изходя из принцыпа два пути может быть у создателя:
1) 2Gb гремленнов озобоченных тобой, но путь короткий 1-2 проекта до норм уровня
2) чуть ли не 10 проектов в суммен на которых будут от силы 1kb гремленнов
Тоесть длинный путь и норм со всем  на котором е.... по чёрному иль короткий  smile  smile )
Собственно уже исходя из других форумов что лучше брать путь по короче, но как организовать этот путь....

П.С. Хм... что-то слишком сложно всё написал... поймёте иль нет... посмотрим...  smile 

Автор: Ryoga 18.4.2007, 15:04
Я не совсем понял, что имеется ввиду... Однако, думаю, что универсальных методов, "как стать Джоном Кармаком", Вам никто не даст... ;) Да и есть ли здесь народ, который прошёл этот путь до какой-то большой вершины? Думаю, подобные люди по форумам не особо сидят, расточаясь в описаниях, как надо зарабатывать деньги... smile

Автор: WTF4XZ 18.4.2007, 16:02
Понятненько,

Сформулируем вопрос иначе... цел ММОРПГ
Думаю сразу суваться туда сразу смысла нет шанс равен -10000%, а нужно как минимум 50%
Вот какие задачи какие проекты нужно решать чтоб мона было двигаться к этой цели...
Тоесть разбираться со всем повышая свой уровень, последовательно делая проекты с усложняющейся задачей.
Набор команды тоже поэтапный вначале скажем 2-3 человека.. потом может и до 20 дойдёт.
По поводу первого состава это единомышленики, доступ к которым может осуществляться не удалённо а на прямую (реал)

Суть какие этапы следует проходить какой состав желателен на каждом этапе и прочее...
Яж не говорю хочю всё и сразу. Поэтапно плавно в течение как минимум 5 лет идти к этой цели.. smile

Автор: Bitter 18.4.2007, 16:22
WTF4XZ, по моему Вы просто языком тут трепетесь. Уже б давно попробовали что-то самостоятельно написать. Вы ж не спрашивали как дышать когда рожались, медленно или лучше быстро, сколько раз в минуту. Пробуйте и у Вас всё получится.
Про ММОРПГ на форуме много тем

Автор: arilou 18.4.2007, 16:58
WTF4XZ, если нет никакого опыта, то мне мнение - найди команду, и постарайся принести ей пользу программингом. Open source проектов, которым нужна помощь - немеряно. Таким образом получишь опыт. Присмотрись, как лидер ей управляет. 

А когда почуствуешь силу, можешь попробовать свое.  


Автор: arilou 18.4.2007, 17:18
ЗЫ. Хорошая книга http://www.piter.com/book/978546900333/

Автор: WTF4XZ 19.4.2007, 04:07
Спс за сообщения как я понял смысла в теме нет... поскольку она остаеться далеко от сознания многих.. и ждать вразумительного ответа думаю уже не стоит

Автор: MONSTER 25.4.2007, 18:40
Мы счас с другом собрались делать 2д игру про мотоцыклы, чтото типо elastomanии  smile 
Начали делать вдвоём, пока делам физику чтобы наш мотик  smile , а не улетал куданибуть  smile, хотя пока у нас не мотик а шарик  smile, зато начинает бешено летать при нажатии кнопки клавы  smile   
Думеете эта цель вполне реальна? 

Автор: Ryoga 25.4.2007, 20:18
Да конечно реальна! Сделайте сначало просто, чтобы работало, а потом улучшайте, если надо будет. smile

Автор: Dronchik 8.5.2007, 14:33
WTF4XZ, Я токойже(ну мош чуть лучше) программист как и ты и я пока больше уделяю времени чтобы чему нибудь научится. Сейчас я буду первую свою крупную(по моим меркам)
прогу объявлять в интернете которую сделал сам. Проэкт не большой всего 125кб и я смог ни завися ни откого, ни отчего сделать её сам. Я считаю что лучше сначала выпустить несколько 
своих прог а потом уже думать о команде


----------------------------------------------------------
Подайте учебники С++-2006 пятикласснику(это я о себе, а то в нете всё 2000-2001 года)

Powered by Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)