| Версия для печати темы
Нажмите сюда для просмотра этой темы в оригинальном формате |
| Форум программистов > Программирование игр, графики и искусственного интеллекта > Программирование игр на .NET |
| Автор: chipset 2.1.2005, 18:09 |
| Собственно сабж. Я понимаю идея, довольно дикая, но: 1) Быстрая разработка игровой логики 2) Распространение .NET Framework (с приходом MS Office.NET) 3) Неизвестное будущее под WinFX Или так и будем на C++&Win32&OpenGL/DirectX прогить?  Данный вопрос касается в основном десктопных игр (Quake,WarCraft,GTA). |
| Автор: Domestic Cat 2.1.2005, 19:04 |
| Ответил а; хотя я имею в виду вот что: на нем можно (будет) писать нехилые игры; хотя заменить он ничего не заменит. Написали же на Java http://www.chromethegame.com/en/index.html. |
| Автор: chipset 2.1.2005, 19:29 |
| Domestic Cat Я имел в виду: будет ли .NET революцией как к примеру DOS->Win (хотя MS говорит что это так, но она много чего говорит..). В 2000-ом к примеру году, ещё было много игр из под ДОСа, хотя после Win95 уже прошло 5 лет. |
| Автор: Lord Dagger 11.1.2005, 19:23 |
| Думаю, заменит после 2008 года в программировании игр для Винды. Но на Винде свет клином не сошелся, хотя очень многие с этим не согласны. Гейтс по своему желанию не сможет изменить историю и заставить всех отказаться от С++. Кроме того, у С# будут сторонние конкуренты, та же Java2. Так что мы наблюдаем очередную амбициозную попытку из стиля - "мы сотворили мир". |
| Автор: chipset 12.1.2005, 04:54 | ||
Дык уже 12 лет (с 93-ого, если не ошибаюсь) клином не сходится.. А винда живет и процветает и захватывает рынок .NET'ом. |
| Автор: En_t_end 12.1.2005, 07:41 |
C++ а С тем более не умрёт... если вдруг "друг" БИЛЛ действительно решит сбросить с борта С++, то у всех остается ещё *nix системы, а для них такие игры пишут!  . |
| Автор: chipset 24.1.2005, 17:44 | ||
Экономически невыгодно... или я ошибаюсь? |
| Автор: En_t_end 25.1.2005, 15:57 | ||
Ну как сказать...ты думаешь покупать не будут ?, некому ?, я где-то видел таблицу с данными в которой относительно сравнивалось кол-во юзверей с win и lynux, дык как не странно кол-во вторых неуклонно приближается к первым... Выгодно в плане простоты , исходники *nix систем allopen, в отличии от win. |
| Автор: Coocky 25.1.2005, 22:19 | ||
Не даром я начал QT изучать.. Ну про .NET ничего сказать не могу..Слишком много вокруг нее шумихи,а толку-то... |
| Автор: S.A.P. 26.1.2005, 20:02 |
Кстати, под QT тоже можно игры писать. Да еще какие. Полностью поддерживает OpenGL на всех платформах  . Добавлено @ 20:06 Под NET не вижу смысла. |
| Автор: mr.DUDA 3.2.2005, 13:52 |
| Уже есть 3D-движки под .NET !!! Например, Axiom3D (порт движка Ogre). Все тесты работают всего на 5-10% медленнее в среднем, чем те же самые тесты, скомпиленные под С++. |
| Автор: chipset 6.2.2005, 08:30 | ||
Во-во.. А WinFX довершит своё грязное дело Так что господа гаме-девелоперы, се ля ви (любые совпадения с реальными людьми считать случайностью). |
| Автор: Exception 13.2.2005, 13:44 |
| Я не пойму, чего MS добивается своим .NET? WinFX, IL... Представьте: через несколько лет IL займет место ASM'а. Ой, что будет!!! |
| Автор: S.A.P. 13.2.2005, 15:17 |
 приношу извинения, а что такое IL и где про него можно прочитать? |
| Автор: chipset 13.2.2005, 18:07 | ||
Run-time error, без паники. Никто не займет место асма, драйвера на .NET'e не попишешь (хотя не отрицаю возможности).
http://forum.vingrad.ru/index.php?showtopic=17740&st=0 |
| Автор: Mephisto 17.2.2005, 18:26 |
| Просто на .Net удобнее писать. Во всяком случае в OpenGL. Сужу по своему опыту. |
| Автор: chipset 17.2.2005, 20:09 |
| Mephisto, во-во! |
| Автор: gepard 18.2.2005, 06:41 |
| Моё личное ИМХО: я никогда не буду писать на c#. Есть C++ и есть OGL. ВСЁ. |
| Автор: chipset 18.2.2005, 08:08 | ||||
Не зарекайся ;)
Я тебе уже говорил, никто не пишет коммерческие игры на OGL. |
| Автор: gepard 20.2.2005, 05:34 | ||
chipset
Пардон... А дум3? У него только звук на dx Графа на OGL |
| Автор: chipset 20.2.2005, 14:32 | ||
Одна фирма? Тем более что он был написан по историческим причинам на OGL. |
| Автор: arilou 25.2.2005, 12:57 | ||
А еще у него движок на ANSI C написан. Это в 21 веке. Не удивительно, что Джон Кармак является фанатом OpenGL, потому что OGL - чисто процедурная технология, которая так близка с его любимому C. Представьте себе, что при стоимости в пол-лимона баксов движок написан на C, и каких трудов стОит в нем разбираться. Это мои 5 копеек. |
| Автор: chipset 27.2.2005, 07:55 | ||
Да, я совсем забыл про этот фактор... В этом плане, конечно дотнетина рулит ;) WinApi тожь ведь не больно обьектно-ориентированный, а на чем ещё пишут низкие уровни? ;) |
| Автор: arilou 28.2.2005, 12:49 | ||
Что ты имеешь ввиду? Я к тому, что DirectX - объектно-ориентированная платформа, а Кармак пишет на C. Если ты пробовал использовать интерфейсы не в C++, а в "чистом" С, то ты должен понимать, что тогда уж лучше OGL Я в раздел ссылок положил на днях ссылки на Axiom3D. Рекомендую посмотреть. |
| Автор: chipset 28.2.2005, 19:22 | ||
Эт я к сабжу. |
| Автор: arilou 3.3.2005, 17:07 |
| chipset Так ты делал че-нить более-менее большое на дотнете? |
| Автор: chipset 4.3.2005, 01:47 | ||
НЕТ |
| Автор: gepard 4.3.2005, 12:13 | ||
arilou
Ты что исходник видел? Проснись. Кармак на одной из конференций заявлял, что дум3 - первая игра написанная ими на C++. Раньше, только - C. А OGL он юзает, потому что он мультиплатформенный. Что-то я не вижу HL2 на X-box'е. Я хоть и не люблю консоли, но просто это факт. Ты меня не переубедишь. Я никогда не стану использовать функции поворота плоскости картинки стандартные, нежели писать свои. Кармак использует OGL ведь ещё и потому, что большенсво алгоритмов надо писать самому. И вообще: программист - пишет, а юзер - юзает. На OGL - пишут свои функции, а на DX - юзают готовое. ИМХО'нище  |
| Автор: chipset 4.3.2005, 12:56 |
| gepard, мы знаем насчёт твоей любви к велосипедам Ты уверен, что ты сможешь написать лучше чем было написано и отлажено годами тысячами кодеров по всему миру? |
| Автор: gepard 7.3.2005, 07:38 |
| chipset Я уверен в себе  Ведь нет предела совершенству |
| Автор: ManiaK 14.3.2005, 16:41 | ||||
Гепард... УВАЖАЮ!.. Будем игры писать?  Добавлено @ 16:44
ТОЧНО БУДЕМ!!! Заходи по ссылке в моей подписи - вместе велосипедить будем!.. |
| Автор: arilou 14.3.2005, 17:07 | ||
Всё нижеперечисленное - это мое немного утрированное мнение, которое может не совпадать с мнениями других людей. 1) По-моему, это глупо. Переизобретать изобретённые изобретения (ГЫ) имеет смысл только для того, чтобы (ИМХО) разобраться в той или иной вещи, например, в том же повороте. Пока ты будешь определять описание таких классов, как Vector, Matrix и иже с ними, другие будут логику программы делать. Когда ты будешь умножать свои матрицы, другие закончат previsulization и перейдут к следующему этапу. Когда ты наконец-то допишешь свой фреймворк, другие выложат свою программу для открытого бета-тестирования. 2) D3D писался не дилетантами, а людьми, чётко знающими, что им делать, и для чего они пишут библиотеку. ТЫ знаешь, сколько человеко-часов было потраченно Микрософтом на всё это? Ты думаешь, что это было сделано зря? Не смешите мои подковы (С) алеша попович и тугарин змей 3) Какие аспекты OGL для тебя так важны? Кросс-платформенность? Лично ты много написал таких программ? Ладно, в общем. Это мое мнение. |
| Автор: mr.DUDA 14.3.2005, 19:22 |
| В конце концов, .NET - это инструмент, а не продукт. Его не юзают юзеры, на нём программят программеры . Насчёт скорости IL по сравнению с "настоящим" ассемблером нечего говорить, пока не выйдет Longhorn. По сути, одна машинная команда IL, работающая с полями, свойствами и методами ООП-объектов, заменяет собой несколько команд обычного ассемблера. Если я напишу макрос на С++, он ведь не будет работать быстрее или медленнее, чем его же действия, расписанные прямо в коде. Другое дело - накладные расходы на "прикручивание" IL к ОСи. Windows NT просто "не знала", что под ней будет работать .NET, вот и всё (отсюда вытекают сотни COM-вызовов, огромное кол-во памяти для работы программы и прочие внешне неприятные проявления). О практическом применении NET можно долго спорить, но никто не станет спорить после перехода на .NET-операционку. Все станут дружно любить (скрипя зубами, но любить !  ) новую для многих технологию, т.к. через 5-6 лет ни у кого на компе не будет установлена Windows XP (рискну заявить)... Те, кто начал любить эту технологию раньше всех, соответственно выиграют в опыте. Это моё ничем не подтверждённое имхо, могу сослаться только на избитый пример WinAPI vs MS-DOS.Наконец, про игростроение и C++. Билли Гейтс и команда, видимо, поняли, что сморозили глупость с MC++ (Managed C++ в Visual Studio 2003), и скоро выйдет спецификация C++ для .NET, максимально приближенная к оригинальному С++. Кому какое дело, что С++ работает с OGL через прослойку .NET, если код-то всё равно написан на привычном языке ? Альтернатива мелкософту, конечно, всегда найдётся. Линуксоиды переманят к себе часть разработчиков, которым просто влом или поздно переучиваться на C# / .NET, и будут программить в "классическом" С++. |
| Автор: chipset 15.3.2005, 17:04 | ||
ManiaK,Gepard, я надеюсь это у вас быстро пройдет...
Мне есть дело Я не вижу реальной пользы .NET'a в игростроении, чтобы тратить на него гору ресурсов. |
| Автор: arilou 15.3.2005, 17:09 | ||
Сколько реальных приложений (которые сейчас используются хотя бы 2-мы людьми) ты разработал с помощью .NET? Я спрашиваю потому что: 1) Цикл разработки игры - не менее 1 года. За это время компы станут лучше 2) .NET дает необходимость сконцентрироваться на задаче, а не на управлении памятью (утрирую) |
| Автор: chipset 15.3.2005, 17:22 | ||||
0
Короче, .NET позволяет сэкономить деньги на зарплате кодера низких уровней ))) |
| Автор: arilou 15.3.2005, 17:27 | ||
Ну это ты загнул. Я бы мог тут написать целый опус. .NET дает сконцентрироваться на решаемой задаче. Не веришь мне, спроси у mr.DUDA. Его опыт в C++, надеюсь, не под вопросом? |
| Автор: ManiaK 16.3.2005, 09:08 | ||
"Толи я такой тупой, толи лыжи не едут..." Объясни хоть, что не так сказал |
| Автор: arilou 16.3.2005, 13:28 | ||
См. http://forum.vingrad.ru/index.php?showtopic=38631&view=findpost&p=350554. Это реальные вещи, полученные из реального опыта, а не умозрительные заключения низкооплачиваемого кодера |
| Автор: mr.DUDA 16.3.2005, 19:27 |
| .NET+C# рулит в бизнес-приложениях, однозначно. Но будут ли в обозримом будущем выходить игры под .NET - это зависит целиком и полностью от прямоты (или кривизны ) рук сотрудников M$, смогут ли они грамотно организовать стратегию развития этой платформы. То есть, "кидок" разработчиков конечно исключается (не зря Longhorn и Blackomb - на ядре .NET), но вот появятся ли IL-процессоры, или (как альтернатива) будет ли серьёзно оптимизировано ядро .NET -- от этого напрямую зависит перспективность этой платформы как основы для игростроения.Короче, поживём - увидим |
| Автор: chipset 17.3.2005, 17:30 | ||||
А я о чем.. Добавлено @ 17:35
Я думаю - смогут.. Простота программирования+garbage collector (а все про него забывали..)+тот факт что .NET будет встроен в ядро Win, делает C# крутым языком для гейм-дева... |
| Автор: ManiaK 18.3.2005, 12:42 | ||||||
Да читал, я не про то! Мне интересно, за что удалили мои сообщения? За то, что они не совпадают с мнением общественности? Вобщем ладно, я, видать, форумом ошибся.. Добавлено @ 12:44 Нет, и всё же:
|
| Автор: arilou 18.3.2005, 13:03 | ||||||
Твои сообщения (как и одно мое) удалили за то (я думаю), что это был неявный переход на личности, а не конструктивное обсуждение воопроса
chipset тут по-моему противоречит сам себе
А я то думал, что ты реально задумался над своим подходом... P.S. Надеюсь, это не сочтут offtopic'ом. |
| Автор: ManiaK 18.3.2005, 14:29 |
| Я над своим подходом задумывался сотню раз и продолжаю задумываться сейчас. И он мне всё больше нравится!.. Никто ведь не говорит, что занимаясь самоделками, я не работаю в стандартных направлениях.... |
| Автор: chipset 18.3.2005, 19:56 | ||||
Это моя методика для решения проблем с выбором нужной технологии, я спорю сам с собой с двух точек зрения.
Там был флейм. |
| Автор: alir 23.3.2005, 17:41 | ||
| Если даже это случится, то не в ближайшем времени. Практически все современные игры писались на C++ с применением указателей и с явным обращением к памяти, чего нет в C#, но, так как он развивается "7-ми мильными" шагами, рано или поздно это случится.
Ого! Не знал! Круто! Но помоему слишком трудоемко ;) |
| Автор: chipset 29.3.2005, 06:37 | ||||
А кто сказал что это необходимо для игр?
Наоборот, на Java писать легче.. |
| Автор: Ch0bits 2.4.2005, 13:36 | ||||
Приколист... 
Это точно, если знаешь что там как делать, опыт нужен. Вообще-то сейчас уже есть множество коммерчеких нЕт программ и ИГР тоже. Например Arena War. Так что однозначно на нЕт пишут игры, причём неплохие. PS: Те нЕт игр что я видел были довольно тормозные при средней графике, если бы такое сделали хотя бы на Delphi + GLScene, то они бы раза в 2 быстрее работали. Ждёмс монстровое железо и Лонгхорн... PS/2: микрсофт-ахтунг! |
| Автор: chipset 2.4.2005, 13:45 | ||
Ну почему же, вышел же процессор для Жавиного IL-кода. |
| Автор: Ch0bits 2.4.2005, 14:44 | ||
Да??? Я имею в веду аппаратный процессор. Может он ещё объектно-ориентированный??? Хотя сейчас всё возможно... Ссылочку не подкинешь? |
| Автор: chipset 2.4.2005, 15:03 |
| Хм, да хотя бы - http://www.osp.ru/cw/1997/42/22.htm Вот по-новее новости - http://www.osp.ru/news/hard/2002/07/03_01.htm Эт щаз Котъ придет |
| Автор: Ch0bits 2.4.2005, 15:18 |
| chipset Да..... что в мире творится!  Может у меня в мобилке тоже такой процессор!? Спасибо за разъяснение. |
| Автор: chipset 2.4.2005, 17:06 | ||||
Проверь, хотя не думаю...
Пожалуйста |
| Автор: arilou 4.4.2005, 10:50 | ||
Можно ссылку? |
| Автор: chipset 4.4.2005, 17:04 |
| Yandex сразу нашёл. http://arenawars.krawall.de/com/ |
| Автор: arilou 4.4.2005, 17:08 |
| НУ, скачаем, оценим производительность. |
| Автор: mr.DUDA 4.4.2005, 20:26 | ||
Domestic Cat не ответит чисто по политическим причинам , уж такой он "солнечный" (в смысле, Sun'ny), чтобы заморачиваться на обсуждение перспектив .NET (тем более, перспектив в игростроении)... гы...З.Ы, смех в зале в ответ на "IL-процессоры" уместен, конечно... пока. Посмотрим, что взбредёт в голову Intel годика этак через 1,5-2, когда двухъядерные процессоры выйдут из моды, а нового ничего не появится . Надеюсь, все читали или слышали про "Эльбрус" ? Нет ??? Ну так вот, это (барабанная др-р-р-робь......) --- первый российский персональный компьютер на полностью отечественном процессоре, полностью отечественной системе команд и операционке! ВНИМАНИЕ: он ЭМУЛИРУЕТ виндовоз и линукс в РЕАЛЬНОМ ВРЕМЕНИ на тактовых частотах 600...900 МГц. Им. ввиду, без потери процессорного времени !!!ВЫВОД: почему интел не в состоянии создать IL-процессор, если все они (Intel+MS+NVidia+...) заодно ?  |
| Автор: Domestic Cat 4.4.2005, 20:34 | ||
Тaм по ссылкам жеж вроде Java процессоры, которые .NETу покa не снились Ишшо немноgo: http://www.us.design-reuse.com/news/news773.html http://www.extremetech.com/article2/0,1558,10356,00.asp http://www.techonline.com/community/tech_topic/java/20283?csp_id=72 |
| Автор: chipset 4.4.2005, 20:39 | ||||
Скачал. Оценил. Никаких тормозов, играл на полной производительности на тачке: A1800+/512/GFFX5500
Не мог бы ты проаргументировать, почему именно не снились? |
| Автор: Domestic Cat 4.4.2005, 20:47 | ||
Потому что их покa нет |
| Автор: mr.DUDA 4.4.2005, 21:18 | ||||
Ну-у-у, скажем Xilinx - это программируемые логические матрицы, а не полноценные "заказные" процессоры (это я про первую ссылку). Так можно хоть сейчас, на голом энтузиазьме спроектировать IL-проц. Не верим на слово? Читаем!!!
По второй ссылке вообще-то приводится краткий анализ и сравнительный обзор того, "кто насколько смог создать Java-процессор"... Скажем так, пока что получается не очень:
То есть, чисто-Java'овских процессоров пока что не существует в природе В третьей статье слишком часто встречается слово unfortunately... Да и это при том, что обсуждаются со-процессоры для обработки нэйтив-кода Java в паре с основным процессором... |
| Автор: chipset 4.4.2005, 21:37 | ||||
Скачал - абсолютно не тормозит.
Можешь бросить в нас линками на тормозные? |
| Автор: Domestic Cat 4.4.2005, 21:53 | ||
http://www.taylec.co.uk/acatalog/index.html?http%3A//www.taylec.co.uk/acatalog/Taylec_Ltd_Products_Ajile_Pure_Java_CPU_products_10.html&CatalogBody |
| Автор: Ch0bits 4.4.2005, 22:37 | ||||||||
Конечно на такой тачке без тормозов, там рекомендуемые требования примерно такие же. Но при таких требованиях графика могла бы быть на порядок выше. 
А чего это тут nVidia приписали???  Это хорошая контора, у них и дрова под линух нормальные(только не оптимизированные ).
Давным давно читал в каком-то журнале. Они это чудо пытались Интелу протулить, у самих-то денег нет(вроде даже на прототип не хватило). Так без бабок и загнулись. 
Sun рульная контора. Каждый раз когда про Солярис читаю, всегда удивляюсь! |
| Автор: chipset 4.4.2005, 22:41 | ||||
Ну пока нету таких .NET игр, они не считаются тормознутыми, ибо их нет
Никто не мешает сотрудничать с ЬЫ и выпускать дрова для под линух. |
| Автор: mr.DUDA 5.4.2005, 07:02 | ||
Да не загнулись они, по-прежнему на выставки ездят |
| Автор: mr.DUDA 5.4.2005, 07:23 |
| Domestic Cat, ok, сдаюсь. JAVA-овские процы реально существуют. Аллилуйя. |
| Автор: chipset 5.4.2005, 14:23 | ||
Это кстати не наносит удар по гейм-индустрии, по крайней мере по такого рода геймов которые мы видим сейчас.. |
| Автор: Softlook 11.4.2005, 14:16 |
| В одной статье был хороший тест про компиляторы. Тестировались программы написанные на разных языках в решении элементарных задач. Для работы с мат. вычислениями быстрее С++ пока ничего не придумано, а вот C# является победителем в работе со строками. Так что если говорить о заменимости C++ в играх, то я бы подожал! Рано скидывать такого монстра!  |
| Автор: Hidrag 18.4.2005, 10:37 | ||
Они вроде технологию Transmeta продали... |
| Автор: mr.DUDA 18.4.2005, 20:49 |
| НЕТ, ВЫ ТОЛЬКО ПОСМОТРИТЕ: Не боюсь этих слов, ЛИНУКС ОТДЫХАЕТ !!! ТАКОГО ещё не было и не будет ближайшие пару лет: Microsoft представляет API для построения оконного интерфейса в полном 3D! Совсем недавно это казалось шуткой, мифом, преувеличенными слухами. И лишь совсем недавно необычные слухи стали обрастать подробностями, которые говорят об обратном: microsoft СДЕЛАЛА ЭТО !!! В новой версии Windows будет 3D API ! Вот ссылки. http://msdn.microsoft.com/longhorn/ciab/ http://msdn.microsoft.com/longhorn/ciab/default.aspx?pull=/library/en-us/dnlong/html/avalon3dfeaturesm7-2.asp http://msdn.microsoft.com/seminar/shared/asp/view.asp?url=/longhorn/media/en/2004-06-07%20avalon%203d/manifest.xml&rate=1 Добавлено @ 20:50 З.Ы. извините, что в теме про игры... просто торкнуло |
| Автор: Domestic Cat 18.4.2005, 21:00 |
| Я так понял, это июль 2004 |
| Автор: Ch0bits 19.4.2005, 06:57 |
| mr.DUDA Вообще-то это всё только написано-описано, а на самом деле ничего трёхмерного кроме директа в виндузах нет(и текущей версии лоххорна и в будущей не будет). А вот системные требования уже более чем скромные P4-Prescott2M/1Gb RAM/10Gb HDD. А вот если сделают 3D, то ещё Dual GeForce6800U надо будет. Но ничего... скоро у нас у всех будут такие компы... ПыСы: Кому этот 3D нафиг нужен, думаете он будет удобным... Зы: Это всё полная лажа, мелкософт как обычно кормит всех завтраками! Ни одна виндузовая оболочка не сравнится по красоте, эргономичности и удобству с KDE!  |
| Автор: mr.DUDA 25.4.2005, 08:03 |
| Ну, скажем так, технология подобного уровня (когда 3д можно использовать даже новичку), появись она в ОС, будет востребована. И не надо про гефорсы всякие заливать, 3д-примочки лонгхорна работают даже на престарелой ATI Rage 128, был бы Direct3D. Примеры приложений для Avalon3D есть в Сети (яндекс и гугл рулят). Есть даже студия для разработки (выдаёт результаты в виде XAML). ПыСы В играх оно вряд ли будет использоваться (если только новичками для тетриса или простейшей стрелялки). |
| Автор: Ch0bits 25.4.2005, 11:42 | ||||||
| Avalon будет жрать много ресурсов видеокарты, играм и так не хватает... геймерам он нафиг не нужен! У меня вообще много сомнений насчет Longhorn'a, ИМХО идут не тем путём, это будет их большой провал...
Нинай-нинай... Системы нет, а программы уже есть...
Незнаю как у вас, а у нас о таких картах люди до сих пор мечтают, чтоб 128mb, у нас они большие деньги стоят. Другое дело запустится ли он вообще с такой картой?
Не MS Visual Studio 2005 случайно? |
| Автор: Ggamhat 26.4.2005, 04:36 |
| Программирование игр на (dot)Net... Зачем? Что в этой платформе такого, что может заставить вас программировать под неё?Разве что кроссплатформенность и не более того. Нет, лично я не буду под ним программировать. Во всяком случае, пока не найду действительно веских причин. И дело не в том, что лень изучить что-то новое, дело в том, что "зачем?". |
| Автор: chipset 26.4.2005, 04:47 | ||
128 это не кол-во памяти как я понял |
| Автор: Ch0bits 26.4.2005, 06:26 | ||||||
Ну сколько можно повторять, не кроссплатформенный он. Даже если всякие недофреймворки типа mono разовьются до должного уровня, то всё равно НЕТУ DirectX в Mac OS X и Linux'е!
Легкость написания, полёт мысли, очень языкастый язык.
Спроси у тех кто уже пишет или написал... |
| Автор: alir 27.4.2005, 00:35 | ||||||
Причем тут directx? Можно писать через специальные движки, типа Axiom3D под .net. Притом уж если в directx будет такая необходимость, то перенесут в библиотечку в легкую.
(это про .net?) Ну ОЧЕНЬ удобная IDE. Ну нет ничего удобнее VS.NET (имхо).
Писали и много интересных примеров в инет есть. А ваш Ghrome единственный за 10 лет. Ну посмортим... Думаю выйдет скоро какая-нить глобальная игрушка на .net. |
| Автор: Ch0bits 27.4.2005, 01:10 | ||
Мда... Скажи какая у тебя IDE и я скажу кто ты... С вами товарисч всё ясно. |
| Автор: Ggamhat 27.4.2005, 03:22 | ||||
|
| Автор: Ch0bits 27.4.2005, 12:37 | ||||
К сожалению мне приходится признавать что DirectX удобнее, т.к. ООП , а OpenGL имеет процедурную природу. К тому же DirectX содержит в себе кучу готовых алгоритмов написанных далеко не глупыми людьми, а на OpenGL часто приходится писать рутину. В любом случае игры на .Net работающие на других платформах пока лишь фантастика. В играх я обоими руками за C++.
Глупое и необоснованное заявление свойственное новичку. |
| Автор: Ggamhat 28.4.2005, 03:10 | ||||
Vadim999
Вы сказали, что (dot)Net - это язык, а ведь это технология. Сможете доказать обратное?
Что-то я очень сомневаюсь, что в ближайшем будущем это случится. Ведь тот же Doom 3 является первым проектом id Software, который написан на c++, до этого всё писалось на чистом C |
| Автор: chipset 28.4.2005, 03:48 | ||||||
.NET - это технология, а не язык.
А с каких пор ID Software является олицетворением всего рынка гейм-девелопмента? За ним давно замечен своего рода консерватизм: использование OpenGL, Си к примеру. |
| Автор: Ggamhat 28.4.2005, 05:39 | ||
chipset
А разве вы играете во все игры? По-моему выбираете самые яркие и "громкие". Разве нет? А скажите мне, кто наделал больше всех шуму в области разработки игр? Каждая игра - новая революция и это делает id Software. Скажите Сид Мейр? Не соглашусь. Разве в его цивилизацию(я не стану говорить, что это плохая игра, потому что сам в неё играл, довольно интересно) пуляли по сети целые офисы, всместо того чтобы работать. Разве сейчас все кричат "Цивилизация!!!", "Альфа Центавра!!!"? Нет сейчас все кричат две вещи: "Doom 3!!!", "Half-Life 2!!!". Если взять Valve, то HL2 это первая их "самостоятельная" игра. Первая часть была написана на движке q2. Но если вдуматься в HL2... Что это такое? Это физический симулятор. Взляните на текстуры... на противников. Valve молодая компания и она развивается. Я не спорю, что в будущем скорее всего она переплюнет Кармак и его компанию, но сейчас силёнок не хватит. Слишком много часов и слишком многими людьми было потрачено на сетевые боталии в шедевры игровой индустрии от id Software. Не смотря на то, что тот же q3 в 2002 году сняли с WCG, всё равно на всех частных чампионатах(ВУЗ'ы, локальные соревнования отдельных клубов) всегда присутствует десциплина "Quake 3". Я всё это к тому, что хоть фамилия Кармак и стоит на третьей строке мира гейм-девелопминга, но всё равно продукты иго компании стояли, стоят и будут стоять на первом месте. |
| Автор: mr.DUDA 28.4.2005, 07:15 | ||||
ATI Rage 128: 32mb shared memory
Нет. http://www.erain.com/products/zam3d/ |
| Автор: Ch0bits 28.4.2005, 18:53 | ||||||||
Ну да? Прям так и сказал? Где в предложении к которому ты придрался слово .NET??? Конечно мне следовало сформулировать его конкретнее, а то некоторым непонятно...
Кто над тобой так прикололся?
id всегда славилась технологичностью игр, а вот насчёт шедевров, то id сейчас не очень. Эх, помню DOOM2 - Игра с большой буквы, а Doom3 могу материть часами!
Да не запустится на ней Лохhorn, GUI негде будет держат, минимум 128mb надо. Я имею в виду тот который мелкософт разрекламировала, а не тот фуфел который сейчас есть. |
| Автор: Ggamhat 29.4.2005, 04:55 | ||||||
Видимо непонятно не только мне, но и Chipset'у и ещё возможно 99.999999% остальных.
Во-первых, есл вы не заметили, я вам не тыкаю! А раз ваша неграмотность в таких вещах достигает немоверных вершин, то не стоит выпендриваться. Если у меня мало постов это ещё ничего не значит.
Прошу вас, приступайте. Я с удовольствием опровергну любой ваш довод, потому что судя по вашим постам, вы просто "пустозвон", извеняюсь конечно. |
| Автор: gepard 29.4.2005, 05:14 | ||
| Vadim999 Хватит мальчишеских глупостей!
Это как ты оппределил? Ты знаешь этого человека? Сомневаюсь...  |
| Автор: chipset 29.4.2005, 08:41 | ||
|
| Автор: gepard 29.4.2005, 10:44 |
| chipset Ну разве так можно? Судить человека по кол-ву постов? Я помню, когда Сергей.Z появился первый раз, я подумал - "О новенький!" и через некоторое время он многих переплюнул, а тут вообще блин... Просто слов нет. Кстати, хочу вот исключительно с тобой заняться проектом - VinCyberGrad. Тему щас создам. |
| Автор: chipset 29.4.2005, 10:55 | ||
Ээээ?? Хто судил? Где судил? Я судил? |
| Автор: gepard 29.4.2005, 10:57 |
| http://forum.vingrad.ru/index.php?showtopic=50557&st=0&#entry395219 |
| Автор: Ch0bits 29.4.2005, 13:44 |
| Big OffTopit: Нууу... млин... не ожидал. Даже по закону за одно и тоже преступление дважды не наказывают. А мне тут один 10% прибавил, буду любоваться на них до конца Интернета, другой репутацию понизил... Ещё желающие есть? И чего я такого страшного сделал, обматерил кого? сказал несусветную глупость? или пытался высказать свою точку зрения? Уйду я от вас, плохие вы. Ничего больше здесь не напишу! Это не единственный форум программистов. |
| Автор: chipset 29.4.2005, 13:54 | ||
Спокойствие, только спокойствие..
Не стоит судить о всем форуме по одному человеку. Переносим это дело в обсуждение форума, тут - только on-topic. |