Версия для печати темы Нажмите сюда для просмотра этой темы в оригинальном формате

Форум программистов > Клуб юнуксоидов > За чем будущее: за *win или за *nix.

Автор: Joil 4.2.2008, 13:01

Предлагаю обсудить такую вот тему. За какими системами ближайшее будущее (*win or *nix). И будующее которое    подальше (за ними же или же за чем то новым (новыми системами)). Или возможно они будут существовать как сегодня, конкурируя друг с другом? Ну вообщем все что вы думаете и желательно поподробнее. p.s.:   возможно это конечно дискриминация, задавать такой вопрос в разделе "*NIX системы", но все таки, я думаю кто общался с линуксом тот и с виндой дело имел, а вот кто работал в окнах, тот не всегда линух знает (это мое личное мнение, а оно может быть ошибочным).

Автор: hvzh 4.2.2008, 13:58

The truth is out there Добавлено через 7 минут и 34 секунды Цитата(Joil @  4.2.2008,  13:01 ) Предлагаю обсудить такую вот тему. За какими системами ближайшее будущее (*win or *nix).  Ближайшее, ИМХО, за виндозой ибо очень уж большие денешки потрачены и крутятся Цитата И будующее которое  smile  подальше (за ними же или же за чем то новым (новыми системами)).  Далекое, опять же ИМХО, за чем-то принципиально новым

Автор: JackYF 4.2.2008, 15:49

Я люблю свободу. Мне нравится Linux. Будущее для себя определяю я сам. Моё будущее за Linux.

Автор: nickless 4.2.2008, 16:13

Надеюсь воевать не будем? Перенесу для начала в клуб. Модератор: Тема перенесена

Автор: marcusmae 4.2.2008, 16:21

Сосредоточение энергии, успеха и эгоизма в одном лице (Ло Пан) и добро, всеобщее благо для всех (Дракон) - два разных пути. Каждый является одновременно и плохим, и хорошим, они не могут существовать друг без друга, они дополняют и развивают друг друга, их противостояние не должно прекращаться : если один из них будет уничтожен, то другой через некоторое время сам придёт в упадок.

Автор: Joil 4.2.2008, 16:33

Цитата(nickless @  4.2.2008,  16:13 ) Надеюсь воевать не будем? Перенесу для начала в клуб. Модератор: Тема перенесена  Конечно не будем, я и сам не знал куда тему поместить. Пасиба. А если еще свое мнение выскажешь по поводу вопроса, то вабще будет хорошо.   Цитата(marcusmae @  4.2.2008,  16:21 ) Сосредоточение энергии, успеха и эгоизма в одном лице (Ло Пан) и добро, всеобщее благо для всех (Дракон) - два разных пути. Каждый является одновременно и плохим,  Отличная мысль  .

Автор: nickless 4.2.2008, 16:58

По сабжу, ИМХО идеал для пользователей была бы нормальная конкурренция. Только представьте себе, программы везде работают, дрова нормальные для каждой железки есть, свободный выбор, низкие цены на коммерческие программы...   Ну а в данный момент конечно ситуация далека от идеальной, М$ всё еще держит монополию, но есть интересные телодвижения - маки становятся всё популярнее, гугл мечтает о веб-оси, фирмы с кучей денег упорно пробивают линукс в массы, виста покупается скорее по инерции... Вопрос теперь только в том, что выберут пользователи, то есть мы, а точнее вы, мой выбор у меня в подписи.

Автор: marcusmae 4.2.2008, 18:10

Цитата(nickless @  4.2.2008,  16:58 ) есть интересные телодвижения - маки становятся всё популярнее, гугл мечтает о веб-оси, фирмы с кучей денег упорно пробивают линукс в массы , линуксы имеют некоторые пока не очень определённые перспективы внедрения на мобильные устройства Цитата(nickless @  4.2.2008,  16:58 ) виста покупается скорее по инерции Мягко сказано. Как я недавно понял, купить ноутбук без Висты/XP (и без платы денег за них) - целая проблема! Вот, до сих пор не решил, что с этим делать   Цитата(nickless @  4.2.2008,  16:58 ) й выбор у меня в подписи а где, если не секрет, находится твой public ftp server?

Автор: marykone 4.2.2008, 19:18

Цитата(marcusmae @  4.2.2008,  18:10 ) Мягко сказано. Как я недавно понял, купить ноутбук без Висты/XP (и без платы денег за них) - целая проблема! Вот, до сих пор не решил, что с этим делать  да тоже как то обратил на это внимание  зашел в эльдорадо а там 2 блокнота только без ms один с редхатом другой с фридосом  кстатии скоро и с хр хрен найдешь только виста будет

Автор: nickless 4.2.2008, 21:20

Цитата(marcusmae @  4.2.2008,  16:10 ) а где, если не секрет, находится твой public ftp server? Не набралось пока на фтп сервер   Но я над этим работаю

Автор: N0dwis 5.2.2008, 16:44

По сабжу... Сейчас, как мне кажется, windows склоняется больше в сторону встраиваемых мультимедийных систем и систем для начинающих пользователей. А *nix - в сторону серверной платформы и профессионального использования. Т.е. мое мнение, в дальнейшем конкуренция может прекратиться, просто системы займут разные ниши. Но если сильно ужесточат законы об интеллектуальной собственности, то многие пользователи переметнутся на *nix. Тогда у винды будущего нет. Ну а в свете планируемой покупки Microsoft Yahoo будущее еще более неопределенное. В общем, мой окончательный вывод, *nix будет продолжать развиваться, а windows будет сильно видоизменяться. Т.е. винды в сегодняшнем понимании в скором времени мы не увидим.

Автор: nerezus 6.2.2008, 10:53

В Linux до сих пор есть ряд вопросов, которые не разрешены. 1) Оборудование. Попробуйте подключить какой-нить смартфон. Нету дров. 2) Отсутствие нужного софта. К примеру, мне элементарно не хватает Adobe Flash и Visual Studio(ибо MFC требуется именно).

Автор: JackYF 6.2.2008, 11:52

Цитата(nerezus @  6.2.2008,  09:53 ) ибо MFC требуется именно это проблема GNU/Linux? Цитата(nerezus @  6.2.2008,  09:53 ) Оборудование. Попробуйте подключить какой-нить смартфон. Нету дров. Подключил свой смартфон Nokia 6680. В инет через него лазил. Картинки туда-сюда сливал. А так да, дров нет    Проблема есть, но не у всех. Многие подключают. Цитата(nerezus @  6.2.2008,  09:53 ) Adobe Flash тут ничего не сказать не могу - я не в курсе

Автор: hvzh 6.2.2008, 11:57

Цитата(nerezus @ 6.2.2008,  10:53) В Linux до сих пор есть ряд вопросов, которые не разрешены. 1) Оборудование. Попробуйте подключить какой-нить смартфон. Нету дров. 2) Отсутствие нужного софта. К примеру, мне элементарно не хватает Adobe Flash и Visual Studio(ибо MFC требуется именно). Цитата В Linux до сих пор есть ряд вопросов, которые не разрешены. 1) Оборудование. Попробуйте подключить какой-нить смартфон. Нету дров. 2) Отсутствие нужного софта. К примеру, мне элементарно не хватает Adobe Flash и Visual Studio(ибо MFC требуется именно). 1. А "какой-нибудь" - это какой? Виндозный? И с какой целью? Я вот свою Нокию спокойно через USB подключаю для обмена файлами. 2. Adobe Flash - это имеется ввиду плейер или редактор? Если плейер - то есть. А Visual Studio (правда, не последняя) у меня под CrossOver пашет. Если уж совсем подопрет, так под VMWare Server 1.0 (бесплатный, между прочим, продукт) у меня винда крутится.

Автор: Kanes 6.2.2008, 12:00

Пока больше сижу под виндой и все только из лени и плохого интернета. т.е. например, лень что-то самому настраивать и прочее. ИМХО у многих именно эта проблема: человек хочет поставить ось и большее ничего руками не делать, а многие линуксы с дефолтовой настройкой у меня не всегда корректно работали со звуком и прочее, понятно дело что все эти вопросы можно решить, но человеческая лень...

Автор: Joil 6.2.2008, 12:11

Цитата(Kanes @  6.2.2008,  12:00 ) Пока больше сижу под виндой и все только из лени и плохого интернета. т.е. например, лень что-то самому настраивать и прочее. ИМХО у многих именно эта проблема: человек хочет поставить ось и большее ничего руками не делать, а многие линуксы с дефолтовой настройкой у меня не всегда корректно работали со звуком и прочее, понятно дело что все эти вопросы можно решить, но человеческая лень...  Это да, верно, большинству пользователей в ломы что-то настраивать, лазить где-то, узнавать ччто-либо. Сам пока больше сижу под виндой, и только когда выдается свободное время, линух загружаю. Пока ничего кроме как сложновато (а все почему? потому что раньше было нужно начинать; короче сам виноват, что линух для себя позно открыл  ), сказать немогу. Но все таки, не зная почти ничего про линух, чем то он меня зацепил, что то в нем есть такое   .

Автор: Kanes 6.2.2008, 12:16

Ну меня лично Линух зацепил бесплатностью, т.к. я сдвинут на использовании только лицензионного софта, а под винду много софта стоит очень дорого, да и сама система не из дешевых

Автор: Mayk 6.2.2008, 12:17

Цитата(marcusmae @  4.2.2008,  22:10 ) Мягко сказано. Как я недавно понял, купить ноутбук без Висты/XP (и без платы денег за них) - целая проблема! Вот, до сих пор не решил, что с этим делать  В Омске продаются ноутбуки с такой характеристкиой Цитата ОС: FreeDos (без предустоновленной операционной системы)

Автор: Kanes 6.2.2008, 12:46

Забыл еще сказать про фактор привычки, люди в основном инертны и привыкать к чему-то новому не всегда хотят, хотя если все правильно обьяснить...

Автор: marcusmae 6.2.2008, 15:51

Цитата(nerezus @  6.2.2008,  10:53 ) элементарно не хватает Adobe Flash пардон, речь случайно не о flash-плагине для браузеров? = Если да, то в чём проблема? Я поставил себе на SuSE сначала Opera, а потом плагин. Потоковое видео нормально работает. Цитата(Mayk @  6.2.2008,  12:17 ) В Омске продаются ноутбуки с такой характеристкиой Mayk, в Москве тоже продают. Но дискриминация налицо : подавляющее большинство нотников с FreeDOS, PTS-DOS или линуксами имеют характеристики ниже средних. То есть, именно хороший нотник не найти. Для меня хорошим является примерно следующее : 14"   Двухядерный Intel или AMD  2 гб памяти  видеокарта - не менее 256 мб совместной  диск - не менее 160 Гб  стандартный комлект аксессуаров на чипсете - кардридер, аудио, проводная и беспроводная связь  2.5 - 2.7 кг В итоге купил Roverbook Nautilus V450. И там была XP Home, которую я снёс  Аналогичные модели других вендоров в основном имеют на борту Висту и стоят совершенно другие деньги. По-моему, в СНГ и то больше продаж без Windows. Просто начинает казаться, что маркетинг вендоров определил РФ страной неумеек - всем домохозяйкам надо, чтобы включил и сразу открыл свой оффис или преферанс, пока суп варится. Linux тут просто никто не знает что такое  Предлагаю начинать поставки автомобилей с предустановленным шофером.

Автор: GrayCardinal 6.2.2008, 16:17

ИМХО, если Линус не прекратит курить травку и бухать пиво, у линукса будущего не будет...

Автор: kapbepucm 8.2.2008, 15:39

Цитата(nickless @  4.2.2008,  16:58 ) фирмы с кучей денег упорно пробивают линукс в массы Хочу давно спросить, только не знаю где. А зачем это данным фирмам надо? В чём возможна выгода?

Автор: krwlr 8.2.2008, 20:16

Имхо будущее за серверными системами, где-то читал статью о том что десктопы умирают. Появляются больше онлайн-сервисов, впрочем я с эти согласен. Да и вобще я вижу будущее компьютеров как в кибер-фильмах, а не для домохозяек. Все это мое мнение, с бредом можно не соглашаться =)

Автор: Proghat 8.2.2008, 20:48

ИМХО, будущее за линукс. ;) Уже в России школах ставят ;).

Автор: Imple 8.2.2008, 22:28

Цитата(GrayCardinal @  6.2.2008,  19:17 ) если Линус не прекратит курить травку и бухать пиво ИМХО Linux уже давно не за Линусом, а за такими монстрами как IBM, Novell, и т.д.  Причем тут дурь в голове Линуса? В любом случае, если гиганты посчитают Линуса некомпетентным, его заменит другой мэйнтейнер ядра. И все. Он, так сказать, толкнул колесо, а то как оно покатится, уже не от него зависит.

Автор: powerfox 9.2.2008, 01:02

Цитата(nickless @  4.2.2008,  17:58 ) гугл мечтает о веб-оси Пока они мечтают, Дюваль трудится   http://ulteo.com Цитата(Imple @  8.2.2008,  23:28 ) ИМХО Linux уже давно не за Линусом, а за такими монстрами как IBM, Novell, и т.д.  Причем тут дурь в голове Линуса? В любом случае, если гиганты посчитают Линуса некомпетентным, его заменит другой мэйнтейнер ядра. И все. Он, так сказать, толкнул колесо, а то как оно покатится, уже не от него зависит.  Не тру. Линус владеет Linux TM.

Автор: Stampede 9.2.2008, 01:49

Да чо там спорить, так по-прежнему и будет: на серверах и у хакеров - никсы, у бытовых и офисных юзеров - винда. Ну и маки конечно, для работников творческой направленности

Автор: anglerhood 9.2.2008, 03:31

Цитата(kapbepucm @  8.2.2008,  15:39 ) Хочу давно спросить, только не знаю где. А зачем это данным фирмам надо? В чём возможна выгода?  Для них это дешевле, чем самостоятельно в закрытом режиме разрабатывать такой же продукт. И качество лучше получается. А для железячных контор типа Sun и IBM, развитие линуксов уменьшает их зависимость от Microsoft и позволяет снизить издержки.

Автор: Joil 9.2.2008, 16:05

Цитата(krwlr @  8.2.2008,  20:16 ) Имхо будущее за серверными системами, где-то читал статью о том что десктопы умирают. Появляются больше онлайн-сервисов, впрочем я с эти согласен Да, я гдето давно читал, что возможно в будущем ОС будет загружаться на комп через и-нет. То есть на компе будет просто инфа. Ты включаешь комп, он соединяется с сервером и загружается твоя ОСь. В принципе прикольный вариант.   Цитата(Proghat @  8.2.2008,  20:48 ) ИМХО, будущее за линукс. ;) Уже в России школах ставят ;).   Возможно. Но вот кто точно откажется от Линуха, так это геймеры. Пока игры не будут на Линух делать. Цитата(Stampede @  9.2.2008,  01:49 ) так по-прежнему и будет: на серверах и у хакеров - никсы, у бытовых и офисных юзеров - винда. Ну и маки конечно, для работников творческой направленности Будет то, оно может и будет, но до поры до времени, все когда то меняется.  Добавлено через 13 минут и 21 секунду http://www.osp.ru/cw/2004/11/74835/

Автор: merfi 22.4.2008, 12:02

ИМХО все зависит от поставленных задач  Мне кажется что сервер лучше на *NIX Потому как он сервер и людей рядом нет . Linux хоть и развивается очень быстро и я его поклонник но ...... Всетаки практически все программирование (особенно визуальное ) пока остается в Win . Что касается смартфонов и всего прочего барахла - не надо из серверной системы делать Дисктоп. Покажите мне сервер с Игрушками или например програмным интерфейсом для КПК.  Во FreeBSD например тяжко с USB. Но лучшего брэндмауэра чем машина с Free просто не найти . Сам я юзаю в последние время Debian. Все в нем работает Видео и музыка и проблем с установкой пакетов не возникает И Eclipse для приложений на Java. Но если надо что то для КПК то лезу в винду и все там настраиваю.  Так что надо мух отдельно и котлеты отдельно . А все эти пацанские споры типа что круче ни к чему не приведут .  Так что задачи + интерес к предметной области = душевный покой и уверенность Кстати что касается Хакеров , то мне кажется что это люди одаренные + высшей квалификации . А посему им без разницы в чем копаться В Винде Линухе или MAC . Это я к тому что Линукс не полигон для хакинга а просто возможность посмотреть как что устроено и как с этим работать

Автор: powerfox 22.4.2008, 12:31

Ссылка на ролик, который нашёл nickless: http://www.youtube.com/watch?v=uBUgEx_91BU

Автор: nerezus 22.4.2008, 18:08

Цитата Подключил свой смартфон Nokia 6680. В инет через него лазил. Картинки туда-сюда сливал. А так да, дров нет  гы у меня такой же. А вот до этого был на WindowsMobile(и новый на нем буду 100% брать) - и никак, скажем. И софт на него ставить надо то. И всем советую именно виндовые - платформа субъективно на порядок порядков лучше симбиана.

Автор: powerfox 22.4.2008, 18:12

Цитата(nerezus @  22.4.2008,  19:08 ) И всем советую именно виндовые - платформа субъективно на порядок порядков лучше симбиана.  Может всё-таки никсовые? ;)

Автор: nerezus 22.4.2008, 22:01

powerfox, качественные никсовые мобильники будут не скоро, если никто не возьмется за них. Вся надежда на Nokia с ее моделями типа N8x

Автор: Kazama 23.4.2008, 14:49

Винда становится всё более похожа на Linux виндовые серверы тоже пытаются заимствовать лучшее от Unix в Linux  стали более активно развиваться пользовательский интерфейс и игры такчто время покажет ))))))))))))))))))))

Автор: powerfox 23.4.2008, 16:32

Цитата(nerezus @  22.4.2008,  23:01 ) powerfox, качественные никсовые мобильники будут не скоро, если никто не возьмется за них. Вся надежда на Nokia с ее моделями типа N8x А Android? iPhone, кажется, тоже подходит под определение никсового мобильника.

Автор: nerezus 24.4.2008, 07:48

Цитата iPhone, кажется, тоже подходит под определение никсового мобильника.  Даже если и подходит, то есть куча людей, которые предпичитают функционал дизайну. Для них не подходит iPhone. Ною... попробуй под айфон скомпилить какую-нибудь никсовую программу... думаю, убедишься, что он не никсовый в практическом смысле ;) Цитата А Android?  Ну ждем. Выпусков смартов на нем.

Автор: powerfox 24.4.2008, 16:08

Цитата(nerezus @  24.4.2008,  08:48 ) Ною... попробуй под айфон скомпилить какую-нибудь никсовую программу... думаю, убедишься, что он не никсовый в практическом смысле ;) Никсовые программы бывают разные ;) Да и мало людей, кто станет писать своё ПО под коммуникатор. А те, кто станет, напишут своё под любой. http://labs.trolltech.com/blogs/2008/04/22/side-by-side-video-windows-mobile-and-embedded-linux/

Автор: rsm 15.5.2008, 16:45

ИМХО будущее не за Вендой, не за *nix и даже не за Mac OS X. А за любопытной разработкой под названием http://www.syllable.org/. Лично мне в ней более всего нравятся следующие черты: высокая скорость работы; 99%-ая совместимость с POSIX (сиречь возможность портировать все изобилие софта для *nix); удобство установки дров - достаточно скопировать файл драйвера в специальную папку и перезагрузиться; удобство установки программ - распаковал в специальную папку и работай; разработка свободна; ориентирована на простых смертных (сиречь юзверей домашних обыкновенных); интересный ОО API; Вряд ли я когда-нибудь поставлю ее себе (*nix ближе и роднее), однако уверен что со временем Syllable либо достаточно разовьется сама, либо послужит источником идей и базой для чего-нибудь еще более лучшего.

Автор: MAKCim 15.5.2008, 18:19

Цитата(rsm @  15.5.2008,  16:45 ) удобство установки дров - достаточно скопировать файл драйвера в специальную папку и перезагрузиться; фу... любая перезагрузка - зло, ибо является логическим следствием кривос непродуманности архитектуры    Цитата(rsm @  15.5.2008,  16:45 ) однако уверен что со временем Syllable либо достаточно разовьется сама, либо послужит источником идей и базой для чего-нибудь еще более лучшего.  первое практически нереально второе...возможно, все зависит от степени концептуальности и новаторства архитектуры (типа Plan9)

Powered by Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)