Версия для печати темы
Нажмите сюда для просмотра этой темы в оригинальном формате
Форум программистов > Клуб юнуксоидов > Что вы хотели знать о внутренностях Debian


Автор: JackYF 28.8.2008, 13:18
[PR_MODE_ON]
Так уж получилось, что в течение последних месяцев мне пришлось столкнуться с особенностями Debian для разработчика. Сейчас я поддерживаю 10 пакетов в Debian, из них 7 войдёт в грядущий релиз Debian Lenny.
[PR_MODE_OFF]
Если документации для пользователя в Debian, имхо, очень даже достаточно, в том числе и на русском языке, то для разработчиков существует в основном англоязычная техническая документация. Часто приходиться сталкиваться с тем, что из-за незнания некоторых внутренних моментов Debian пользователи жалуются на дистрибутив "почему так, а не так?".

В этой теме я буду рад ответить на вопросы о внутренностях Дебиан, которые помогут понять, а чем же занимаются разработчики, на кой фиг их столько надо, откуда растут ноги у <подставить_нужное> и т.д.

Модераторам: если тема не интересна, сносите нафиг. В какой раздел запостить, тоже не знал, выбрал Клуб Юнуксоидов.

Автор: powerfox 28.8.2008, 14:16
Цитата(JackYF @  28.8.2008,  14:18 Найти цитируемый пост)
Часто приходиться сталкиваться с тем, что из-за незнания некоторых внутренних моментов Debian пользователи жалуются на дистрибутив "почему так, а не так?".

Можно примеры? И что за разработка? А то на мой взгляд, всё равно, в каком дистре заниматься программированием: поставил все пакеты, а дальше началась разработка.

Автор: JackYF 28.8.2008, 14:24
Цитата(powerfox @  28.8.2008,  13:16 Найти цитируемый пост)
в каком дистре заниматься программированием: поставил все пакеты, а дальше началась разработка

Я имел в виду не программирование в общем, а, может, кому-либо будет интересно особенности сборки deb-пакетов, их распространения, именования пакетов библиотек, как функционирует дебиановская багтрек-система, ещё какие-нибудь заморочки smile

Автор: powerfox 28.8.2008, 16:02
JackYF, я всё хотел погуглить то, как всунуть свой пакет в Debian.
Есть очень хорошая безглючная прога, но то, как она написана, оставляет желать лучшего (сразу замечу, что писал не я).

Автор: JackYF 29.8.2008, 14:26
Цитата(powerfox @  28.8.2008,  15:02 Найти цитируемый пост)
как всунуть свой пакет в Debian.

Зависит от того, намерен ли ты поддерживать этот пакет или только предлагаешь к включению.

В первом случае идёшь на http://newpeople.debian.org/~mpalmer/debian-mentors_FAQ.html, разделы "Packaging" и "Sponsored packages".
Далее нужно изучить http://www.debian.org/doc/maint-guide/ (также доступно в виде пакета "maint-guide" на Дебиан-системе, также есть и на русском языке - "maint-guide-ru"), сделать пакет и следовать вышеприведенным инструкциям из mentors-faq.

Во втором случае нужно оформить RFP (request for package). http://www.debian.org/devel/wnpp/ - здесь несколько подробнее про RFP и как его оформить. После этого нужно ждать, чтобы кто-то заинтересовался этим пакетом.

Автор: smartov 29.8.2008, 14:39
Есть ли аналог delta-rpm для deb? Применяется ли где-то?

Автор: JackYF 29.8.2008, 17:35
Цитата(smartov @  29.8.2008,  13:39 Найти цитируемый пост)
Есть ли аналог delta-rpm для deb? Применяется ли где-то?

Есть. Называется debdelta. Сам не пробовал (никак руки не доходят), но думаю, что применяется. Хотя вряд ли часто, так как нигде особо не разрекламирован.

Добавлено через 2 минуты и 59 секунд
Цитата(JackYF @  29.8.2008,  16:35 Найти цитируемый пост)
но думаю, что применяется

Чтобы не быть голословным, основано на http://qa.debian.org/popcon.php?package=debdelta . 

Автор: bilbobagginz 29.8.2008, 23:32
Цитата(JackYF @  29.8.2008,  17:35 Найти цитируемый пост)
Чтобы не быть голословным


с т.з. пользователей, ясен пень, что дельты лучше - меньше качать.
а вот с т.з. дистрибутива - не обязательно.

 

Автор: GrayCardinal 30.8.2008, 15:38
Цитата

чтобы кто-то заинтересовался этим пакетом

( т.е. пока рак на горе не свистнет)
Кто ? У кого-то есть лишнее время специально для моего пакета ?

Автор: powerfox 30.8.2008, 17:29
JackYF, а если у меня есть svn-доступ к одному очень крупному проекту, мне быстрее дадут доступ?

Автор: JackYF 30.8.2008, 18:26
Цитата(GrayCardinal @  30.8.2008,  14:38 Найти цитируемый пост)
Кто ? У кого-то есть лишнее время специально для моего пакета ? 

Да, может найтись. Так, например, в Дебиан попала малоизвестная в широких кругах утилита bindfs. Если кому-то приглянется функционал - то почему бы и нет? Конечно, процесс этот обычно не быстр и многие пакеты ждут годами, но это лучше, чем ничего для человека, которому нужна опакеченная программа в Debian, но сам он не планирует ей заниматься по тем или иным причинам.

Цитата(powerfox @  30.8.2008,  16:29 Найти цитируемый пост)
а если у меня есть svn-доступ к одному очень крупному проекту, мне быстрее дадут доступ?

Эээ... вряд ли, не вижу причинно-следственной связи smile Хотя всё зависит от того, что это за программа и насколько богат её функционал. Если ты настроен решительно, стучись мне в жаббер, погляжу пристальнее.

Автор: GrayCardinal 30.8.2008, 18:30
JackYF, 
Знаешь я тебя могу понять, но и ты меня пойми. Меня ведь обломали  smile 

Автор: powerfox 30.8.2008, 18:34
Цитата(JackYF @  30.8.2008,  19:26 Найти цитируемый пост)
Эээ... вряд ли, не вижу причинно-следственной связи smile Хотя всё зависит от того, что это за программа и насколько богат её функционал. Если ты настроен решительно, стучись мне в жаббер, погляжу пристальнее.

Спасибо smile
http://qorganizer.sourceforge.net/
Знакомый, который разрабатывает, боится толкать в дистры из-за качества кода (если честно, то на мой взгляд, на С++ так не пишут). Но прога хорошая. 
Мне пока толкать нечего =( А то, что пишу, так оно автоматом «толкается» с помощью танка под названием KDE smile

Добавлено через 29 секунд
Цитата(GrayCardinal @  30.8.2008,  19:30 Найти цитируемый пост)
Знаешь я тебя могу понять, но и ты меня пойми. Меня ведь обломали  smile  

Обломал 1 чел, пиши другому.

Автор: GrayCardinal 30.8.2008, 18:36
powerfox, 
Хм. Тут не об одном челе речь и даже не о десяти. Но за совет спасибо smile

Автор: powerfox 30.8.2008, 20:26
GrayCardinal, бобик является доволько узкоспециализированным софтом. Ничем такие, не в составе IDE особо не пользуются.
Чтобы подтолкнуть бобика нужно не просто рассказать о нём, а провести сравнительное тестирование, сделать презенташку о том, что он может и чем он лучще.

Автор: GrayCardinal 30.8.2008, 20:31
powerfox, 
Про бобика рядом тема smile

Автор: JackYF 31.8.2008, 10:47
Цитата(GrayCardinal @  30.8.2008,  17:30 Найти цитируемый пост)
Знаешь я тебя могу понять, но и ты меня пойми. Меня ведь обломали

Да, понимаю, неприятно.

powerfox, судя по скринам, программа функциональная. Для того, чтобы qorganizer имел шанс попасть в репозиторий, заинтересованное лицо должно собрать статистику фукнционала программ, уже имеющихся в репозитории. Если окажется, что софт не имеет себе равных, я могу попробовать посмотреть. В данном случае заинтересованное лицо - это ты smile

Автор: powerfox 31.8.2008, 18:24
Цитата(JackYF @  31.8.2008,  11:47 Найти цитируемый пост)
powerfox, судя по скринам, программа функциональная. Для того, чтобы qorganizer имел шанс попасть в репозиторий, заинтересованное лицо должно собрать статистику фукнционала программ, уже имеющихся в репозитории. Если окажется, что софт не имеет себе равных, я могу попробовать посмотреть. В данном случае заинтересованное лицо - это ты smile

Если честно, то я такого софта не встречал. Предельно простая утилита с достаточно большим функционалом. То, что надо: чуть сложнее лип-стикс, но проще KOrganizer и ему подобных.
А можно будет тебя сконнектить с автором проги? Я то просто сделал перевод и написал пару патчей smile

Автор: JackYF 1.9.2008, 14:29
Цитата(powerfox @  31.8.2008,  17:24 Найти цитируемый пост)
А можно будет тебя сконнектить с автором проги?

Можно. Мой жаббер в профиле.

Powered by Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)