Версия для печати темы
Нажмите сюда для просмотра этой темы в оригинальном формате
Форум программистов > Клуб юнуксоидов > HDTV-игры, когде же появится HDTV-софт?


Автор: powerfox 2.11.2008, 02:52
Увидел перенесённую тему (Fallout3) и пролистнул — cтало интересно, и я посмотрел ролики GTA4. Ещё недавно видел ролики Modern Warfire.
Страшно даже представить, что такое может работать на обычных PC. Какие-то HDTV-игры, новое поколение... Помню, когда-то GTA3 не везде шёл. А как же был популярен GTA1... Нынешние игры всего 10 лет назад были фантастикой (только не надо говорить, что в начале 80-х персоналки были фантастикой).
А софт? Хм... Ну, компиляторы стали умнее. Рост производительности дал дорогу навороченным хелгриндам, валгриндам и т.п. Плазмоиды заполонили рабочили столы. Но это не более чем «прикольно»: всё это основано на всё том, что было 10 лет назад, просто производительность компьютеров выросла и дала дорогу подобным приложениям. 
И где же HDTV-софт?
Точнее выразить мысли не могу, так как засыпаю.

Автор: bilbobagginz 2.11.2008, 03:10
Цитата(powerfox @  2.11.2008,  02:52 Найти цитируемый пост)
И где же HDTV-софт?

нормальный софт и сегодня - HD.

Автор: MAKCim 2.11.2008, 10:52
powerfox, 
XGL?  smile 

Автор: powerfox 2.11.2008, 11:33
Цитата(MAKCim @  2.11.2008,  11:52 Найти цитируемый пост)
XGL?  smile  

Не втыкает smile Даже раздражает.

Автор: nickless 3.11.2008, 00:03
Цитата(powerfox @  2.11.2008,  01:52 Найти цитируемый пост)
И где же HDTV-софт?

Объясните плиз кто-нибудь, каким местом телевидение высокого разряшения относится к софту? smile 

Автор: powerfox 3.11.2008, 01:35
Цитата(nickless @  3.11.2008,  01:03 Найти цитируемый пост)
Объясните плиз кто-нибудь, каким местом телевидение высокого разряшения относится к софту? smile  

Ну, в кавычках. У HDTV качество потрясающее (к smile ак и размер файлов). Это метафора.  smile 

Автор: Imple 3.11.2008, 05:27
Цитата(powerfox @  3.11.2008,  04:35 Найти цитируемый пост)
У HDTV качество потрясающее

А у FullHD еще потрясающей smile
А что ты понимаешь под HD-софтом? Навернутый графический интерфейс как в фильмах "нирвана", "джонни мнемоник" и т.д.? Вообще, HD это высокая четкость. Вроде как интерфейс графический и так, четче некуда. Никакого blur'а и артефактов smile

Автор: MAKCim 3.11.2008, 13:14
Цитата(powerfox @  2.11.2008,  11:33 Найти цитируемый пост)
Не втыкает

качество плохое?
визуальных эффектов нет/мало?

Автор: aleksh 3.11.2008, 13:25
topowerfox: не поняли люди метафору smile
этот софт может уже и появился, может появится в ближайшие три года, использоваться он будет на мейнфремах и рулить облаками

а еще можно добавить оперу и лиса огненного -- с их помощью стали возможны нетбуки, причем как рабочий инструмент, а не игрушка. да, был и нетскейп, но дело не в эволюции браузера, а в том, что всю эту разнообразную массу контента приведенные браузера могут обработать

вот когда можно будет программить удаленно... представляете -- окно в бразуре, там пимпочки, типа форумной формы ответа, ты кодишь, потом жмешь компилить, все это дело идет на мейнфрейм и там обрабатываеться, а тебе приходит отчет. красота?

Автор: powerfox 3.11.2008, 16:35
Цитата(aleksh @  3.11.2008,  14:25 Найти цитируемый пост)
вот когда можно будет программить удаленно... представляете -- окно в бразуре, там пимпочки, типа форумной формы ответа, ты кодишь, потом жмешь компилить, все это дело идет на мейнфрейм и там обрабатываеться, а тебе приходит отчет. красота? 

http://www.comeaucomputing.com/tryitout/
;)

Цитата(MAKCim @  3.11.2008,  14:14 Найти цитируемый пост)

качество плохое?
визуальных эффектов нет/мало?


Отвлекает. Единственно, что очень нравится, когда окна все на рабочем столе отображаются (маковская фитча) и 3D-куб.

Цитата(aleksh @  3.11.2008,  14:25 Найти цитируемый пост)
topowerfox: не поняли люди метафору smile
этот софт может уже и появился, может появится в ближайшие три года, использоваться он будет на мейнфремах и рулить облаками


Эх, не поняли smile

А ведь хотелось бы IDE, которая делает всю рутину за разработчика, нормальное управление голосом (жаль, что не мыслью) в доброй половине всех приложений, музыкальный плейер, который чувствует твоё настроение, видео-проигрыватель, который сам подбирает фильмы, учитывая предпочтения владельца и т.д.

Автор: aleksh 3.11.2008, 17:35
Цитата(powerfox @  3.11.2008,  16:35 Найти цитируемый пост)
http://www.comeaucomputing.com/tryitout/

забавно. интересно, вот как дальше будет развиваться эта технология, будет ли так, что весь процесс, вплоть до сборки и тестирования проходил в облаке, а разработчикам просто бы выдавали нетбуки да токены или смарт-карты
Цитата(powerfox @  3.11.2008,  16:35 Найти цитируемый пост)
музыкальный плейер, который чувствует твоё настроение

такой, вроде уже есть, подробностей не помню, но есть
Цитата(powerfox @  3.11.2008,  16:35 Найти цитируемый пост)
(жаль, что не мыслью)

у лукьяненко в "спектре" упоминался такой прибор, якобы землянам его задарили за просто так, но потом выяснилось, что концетрироваться и не думать попутно о всяких глупостя не каждый человек может
Цитата(powerfox @  3.11.2008,  16:35 Найти цитируемый пост)
нормальное управление голосом

это на любителя, как по мне -- никогда и никому не отдам клавиатуру

вот бы органайзер хороший, с демоном (тем, что пророчат евангилисты второго веба) да под сетевую инфраструктуру налаженную

хотя, с другой стороны, как там анекдоте "купили холодильник с подключением к интернету, но проклятая железяка лазит по порносайтам и заказывает только огурцы да бананы"

Автор: powerfox 3.11.2008, 19:16
Цитата(aleksh @  3.11.2008,  18:35 Найти цитируемый пост)
забавно. интересно, вот как дальше будет развиваться эта технология, будет ли так, что весь процесс, вплоть до сборки и тестирования проходил в облаке, а разработчикам просто бы выдавали нетбуки да токены или смарт-карты

На самом деле ничего особенного: навороченные терминалы.

Автор: aleksh 4.11.2008, 08:22
Цитата(powerfox @  3.11.2008,  19:16 Найти цитируемый пост)
На самом деле ничего особенного: навороченные терминалы.

в том то и цимус, что не особо и наворочены, а интерес вызывает архитектура мейнфрейма, как там все будет распараллелино, как ресурсы будут делиться и раздоваться, размер избыточности хранимой информации, да политика раздачи доступа

Автор: Imple 4.11.2008, 09:24
Ну все таки я так и не могу врубиться, причем тут HD то  smile 

Автор: MAKCim 4.11.2008, 09:34
Цитата(Imple @  4.11.2008,  09:24 Найти цитируемый пост)
Ну все таки я так и не могу врубиться, причем тут HD то

ну типа в играх произошел громадный скачок, скажем лет за 10
а в софте ничего революционного не произошло
вот powerfox и жалуется  smile 

Автор: Imple 4.11.2008, 10:00
В играх скачек был благодаря мощи видеодаптеров. Сама суть как была, беги стреляй, а проц тем временем усиленно высчитает полет пули, так и осталось. Софт тоже скаканул, тоже благодаря тем же процессорам и памяти. Хотябы если попробовать запустить свежайшую openSUSE на старом железе, или OpenOffice, неужели не будет заметно разницы?

Автор: powerfox 4.11.2008, 16:07
Цитата(Imple @  4.11.2008,  11:00 Найти цитируемый пост)
В играх скачек был благодаря мощи видеодаптеров. Сама суть как была, беги стреляй, а проц тем временем усиленно высчитает полет пули, так и осталось. 

А физические движки? А ИИ компа? Несмотря на мощь, оптимизацией алгоритмов занимаются во всех игровых компаниях. Ты только представь сложность разработки современного физического движка... И если посмотреть на опенсурсные проекты, то им очень далеко до современных коммерческих (в отличие от софта, конечно).
Я смотрю на это исключительно, как разработчик.

Автор: SABROG 5.11.2008, 23:54
Я тоже в последнее время думаю над этим. Но прихожу к следующим выводам. 

Несмотря на навороченность игр, сам внутриигровой интерфейс часто со скудными возможностями, тормозами и не удобный. Если брать Fallout 3, то в нем меню диалогов и вещей сделаны настолько неудобно, что нет возможностей сортировать, фильтровать, выделять, переносить, удалять, закрывать обычным отведением мышки за пределы меню и т.д. и т.п. Нет горячих клавиш для меню. Нажал на Ш - курсор передвинулся на Штурмовую Винтовку и т.д. Что-то подобное я видел в Eve Online, там действительно на славу постарались программисты.

Если говорить об использовании трехмерного пространства в программах, то его никак не применишь удобнее и быстрее чем двухмерное, где каждый пиксель на экране на своем месте и никакие разноцветные текстуры и замысловатые трехмерные фигуры этого удобства не заменят. Более того, посмотрите на клавиатуру, какое огромное количество комбинаций горячих клавиш можно придумать для каждого контрола на экране на котором стоит фокус: для treeview - insert вставка дочернего элемента, для edit'a - insert режим редактирования, для главного окна insert - скажем создание нового документа. Комбинации клавиш, консоль и скриптинг - вот HDTV, не надо мышкой лазить по многоуровневым меню в поисках функции. Яркий пример тому - Blender, отличный кроссплатформенный бесплатный трехмерный редактор типа 3д макса, большинство операций выполняется клавишами, мышкой - редактирование мешей. Я и сам часто использую меню Выполнить в винде, где набиваю название компьютера в сети, нежели лезть в сетевое окружение и искать его там. Тоже самое в браузерах, мне часто легче вбить в адресной строке название сайта, вместо того, чтобы искать его по букмаркам. В качестве ИИ в программах можно взять нейронные сети, которые используются в специфических приложениях, а все остальное - всякие алгоритмы автоматизации процесса, где ситуация однозначная и не требуется принятие решения пользователя. В общем все зависит от задач, BBCode смайлов я бы не стал запоминать, т.к. проще кликнуть, чем написать. К тому же информации становится все больше и больше и врятли кто хочет запоминать комбинации клавиш или команды для каждой программы или операционной системы. Поэтому процесс мышко-кликальства будет развиваться дальше в сторону того самого HDTV, но скорость выполнения задач будет сокращаться или максимально автоматизироваться.

Автор: Imple 6.11.2008, 05:12
Цитата(SABROG @  6.11.2008,  02:54 Найти цитируемый пост)
Комбинации клавиш, консоль и скриптинг - вот HDTV

Так люди, давайте уже откажемся от употребления слова HDTV в этом топике. Глаз режет, чесное слово.

Добавлено @ 05:13
HDTV это Телевиденье высокой четкости. Никаких ультра-мега-технологий оно в себе не несет. Если говорим о удобном и функциональном UI, то давайте так и говорить, UI.

Автор: aleksh 6.11.2008, 07:56
toSABROG: мне тоже казалось, что жизнь без клавиатуры никчемна, но потом привелось увидеть как один знакомы управляеться с мышью. не знаю, может это контра такие навыки прививает или еще что, но скорость работы довольно высока, и если разработчики таки вступит в негласный сговор и многие задачи можно будет продублировать мышью, то для многих клавиатура будет не востребована, а в перспективе, которую ранешь описывали "антиутописты" от "компьютерных наук" -- только управление голосом и ни шага внутрь системы

Автор: SABROG 6.11.2008, 09:04
Тогда уж управление мыслью smile Мышкой цифры вводить не удобно и текст набивать для базы данных, ну еще программировать ;)

Автор: aleksh 6.11.2008, 09:23
Цитата(SABROG @  6.11.2008,  09:04 Найти цитируемый пост)
Мышкой цифры вводить не удобно

такой вариант -- щелчек кнопкой (боковой или колесом или пуктом меню от клика мышью), появляеться маленькое такое окошко с циферблатом, щелчек по ниму -- ввод цифры в активное окно
Цитата(SABROG @  6.11.2008,  09:04 Найти цитируемый пост)
текст набивать для базы данных

это смотря какой текст, может его возможно скомпоновать из нескольких текстов выводимых в другие окна, а предлоги вводяться и окончания правятся через экранную клавиатуру
Цитата(SABROG @  6.11.2008,  09:04 Найти цитируемый пост)
ну еще программировать

программеры не в счет, а может в скоре будут языки типа там пертащил, там порядок изменил, там из списка выбрал, два слова вставил (как -- выше)
а вообще -- распознование речи, ты говоришь внятно, а оно пишет после условного слова-команды

Автор: nerezus 8.11.2008, 13:23
Цитата

Увидел перенесённую тему (Fallout3) и пролистнул — cтало интересно
 Fallout этот нормально работает даже на относительно древних компах. Респект и уважуха программистам движка.

Автор: hello 8.12.2008, 10:32
> HDTV-игры, когде же появится HDTV-софт?
судя по http://ru.wikipedia.org/wiki/HDTV
HDTV - это телевидение высокой чёткости
На DVD надпись просто HD (Высокое разрешение).
По ссылке можно увидеть:
Форматы

Наиболее популярные форматы стандартов HDTV:

    * 720p[2]: 1280 x 720 px, прогрессивная развёртка, отношение сторон 16:9, частота — 24, 25, 30, 50 или 60 кадров в секунду;
    * 1080i: 1920 x 1080 px, чересстрочная развёртка, отношение сторон 16:9, частота — 50 или 60 полей в секунду;
    * 1080p: 1920 x 1080 px, прогрессивная развёртка, отношение сторон 16:9, частота — 24, 25 или 30 кадров в секунду.

Значит можно предположить, что HD - софт появится, когда ОС сможет (и программы) показывать в одном из HD форматов smile

Автор: nerezus 8.12.2008, 13:01
Цитата

Значит можно предположить, что HD - софт появится, когда ОС сможет (и программы) показывать в одном из HD форматов 
 Т.е. с появлением HD телевизоров, еоторые полюбому уже подключались к компу, как альтернатива мониторам.

Автор: ksili 8.12.2008, 14:17
Цитата(nerezus @  8.11.2008,  17:23 Найти цитируемый пост)
Fallout этот нормально работает даже на относительно древних компах. Респект и уважуха программистам движка.

ооо, чё правда? Надо попробовать. А-то я хожу в другое место играть на чужом компе, т.к. у меня комп не новый.

Автор: aleksh 8.12.2008, 15:41
Цитата(hello @  8.12.2008,  10:32 Найти цитируемый пост)
Значит можно предположить, что HD - софт появится, когда ОС сможет (и программы) показывать в одном из HD форматов 

конгинеально...

Powered by Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)