| Версия для печати темы
Нажмите сюда для просмотра этой темы в оригинальном формате |
| Форум программистов > PHP: Общие вопросы > Считаете ли Вы PHP текстовым интерпретатором? |
| Автор: Legislative 24.3.2008, 11:37 |
| Считаете ли Вы PHP текстовым интерпретатором, не предназначенным ни для чего более? Считаете ли целесообразным использовать эту кроссплатформенную технологию в других областях? |
| Автор: MoLeX 24.3.2008, 11:40 |
| Legislative для чего тебе этот социологический опрос? |
| Автор: Legislative 24.3.2008, 11:42 |
| Чтобы понять, использует ли кто PHP в целях, отличных от работы с БД, разбором текста и применения ООП. |
| Автор: flashaa 24.3.2008, 11:47 |
| Считаю, что PHP - в первую очередь шаблонизатор, но при этом он отлично подходит для много другого. |
| Автор: Kangaroo 24.3.2008, 11:47 |
PHP используют в целях применения ООП? И где ж ты такое видел? |
| Автор: MoLeX 24.3.2008, 11:51 | ||
| PHP: Hypertext Preprocessor — скриптовый язык программирования, созданный для генерации HTML-страниц на веб-сервере и работы с базами данных. взять для примера мясорубку - она предназначена не только для того что бы молоть мясо, её можно и овощи и другое перерабатывать, так почему бы и РНР не использовать для чего то друго? Только следует задуматься, а надо-ли это? Добавлено через 2 минуты и 32 секунды
а ICQ-бот в какое направление подходит? |
| Автор: Legislative 24.3.2008, 11:54 |
| Я как раз не считаю, что это "текстовый интерпретатор" То Kangaroo : имелось ввиду, что для облегчения создания больших проектов можно применить ООП в том виде, в каком оно имеется в языке. |
| Автор: ksnk 24.3.2008, 11:58 |
| А я вот, в частности, использую php как встроенный скриптовый язык в приложении. Впрочем, как я его ни пристраивал, толком работать он начал только в составе web-броузера из того-же приложения, так что получившийся монстр все равно очень напоминает Апач. (Как не собираю, все равно автомат получается ;-() |
| Автор: Legislative 24.3.2008, 11:58 |
| То MoLeX : работа с сетевым траффиком по сути есть разбор данных/текста. |
| Автор: MoLeX 24.3.2008, 12:03 | ||
тогда практически все что связано с вебом можно отнести к разбору данных\текста |
| Автор: Legislative 24.3.2008, 12:15 |
| А как насчет работы с портами (я задавал такой вопрос, и оттуда решил поднять такой опрос) и соответственно насчет работы с подключенным оборудованием? А как насчет создания процессов, которые бы в фоновом режиме отрабатывали, пока обрабатывается десяток запросов? |
| Автор: Feldmarschall 24.3.2008, 12:18 |
| Ну, траффик бывает разный. Есть текстовые протоколы, такие, как FTP, SMTP, HTTP. И с ними проблем нет. асечный же протокол, как мне кажется - бинарный. Хотя я и могу ошибаться. С другой стороны, и с бинарным, в общем-то, работать не сильно сложнее, чем с текстовым. Другое дело, есть такое понятие, как "специализированный язык". К примеру, в PHP есть туча специализированных функций для работы с HTTP - header, setcookie, apache_request_headers и прочая и прочая. Ни одной для работы с ком-портами я не видел. В массиве $_SERVER - море переменных, относящихся к веб. И ни одной - к аппаратной части. Добавлено @ 12:25 В этом смысле PHP - язык не столько для работы с текстом (в этом деле король - перл), а именно для работы с веб. И именно в этой роли он вышвырнул перл с веб-серверов начисто. Хотя перл во многом мощнее пыха в работе с текстом. То есть, специализация что-то, да значит. А в плане работы с аппратным обеспечением пхп ничуть не лучше шелла или того же перла, или бейсика. И, насколько я могу судить по своему опыту, фразы типа "универсальный кроссплатформенный язык" обычно говорят люди, которые просто никаких других языков не знают. Обычно. Не всегда, но часто. А ещё я хочу задать вопрос Legislative. Скажи, все выскажутся против - ты откажешься от своей идеи писать работу с портами на РНР? |
| Автор: awers 24.3.2008, 12:49 |
| Просто не стоит закрывать глаза на правду. Абривиатура PHP уже должна что-то говорить. Да, пхп можно и кофе научить делать но ОСНОВНОЙ задачей пхп является работа с web-сервисами. Legislative, тебя никто не будет останавливать, это было бы неправильно, но просто подумай, надо ли оно тебе? |
| Автор: bars80080 24.3.2008, 13:43 |
| делаю им всё, что лень делать руками наверно, потому, что я его лучше знаю, чем другие языки к примеру, вместо того чтобы разбираться с прогами по конвертированию изображений в нужные мне размеры и типы, легче было написать этот самый конвертор на пхп |
| Автор: Feldmarschall 24.3.2008, 13:45 |
| bars80080, вот только этих самых форматов - кот наплакал =) |
| Автор: bars80080 24.3.2008, 13:57 |
| это так первое что вспомнилось может быть, но задач неисчислимое море, а искать под каждую прогу, ни времени, ни желания, |
| Автор: flashaa 24.3.2008, 13:58 | ||
В Adobe Photoshop есть ф-ция batch, которая позволяет обрабатывать целые массивы файлов - это будет поудобнее, чем на php, да и возможностей заведомо больше, т.к. можно применять все фильтры и преобразования. |
| Автор: skyboy 24.3.2008, 14:30 |
| Legislative, отлаживать программу на языке, изначально не расчитанном на "низкоуровневые" задачи - спорная идея. смотри, как бы тебе в обходах тех "подводных камней" при работе с портами, о которых ты спрашивал, не пришлось писать/искать монитор(исключительно для отладки). И, опять же, не PHP будешь искать, а уже CGI. |
| Автор: bars80080 24.3.2008, 14:30 |
| возможно, но там ведь не реализуешь простейшую комбинацию if...else |
| Автор: awers 24.3.2008, 15:02 |
| bars80080, где? на С++? |
| Автор: flashaa 24.3.2008, 15:06 | ||
Возможно, но мне она как-то была не нужна ) К примеру тебе надо сделать всем картинкам определенный размер, то просто прописываешь увеличение до это размера и картинки меняются, при этом те, которые были уже увеличены, соответственно, не меняются. Или ты хочешь генерировать случайное слово а затем наносить его как водяной знак? Для такого наверно не получится, да. Хотя я точно не могу сказать относительно условий. А по поводу быстрых решений - иногда тоже юзаю PHP как программку и запускаю её в консоли. |
| Автор: bars80080 24.3.2008, 15:17 |
| в фотошопе. я ж говорю, что пхп знаю лучше чем остальное, а C то ++ вообще нет. был такой случай, когда надо было привести картинки к нескольким стандартам. просто некоторые картинки были настолько мелкие, что увеличивать их в десять раз смысла нет, а зачем делить их вручную, если прога сама всё сделает |
| Автор: awers 24.3.2008, 15:19 | ||
я такое на пхп тоже делал. хочу сказать что отлично все получается ) и нафиг фотопоп ненужен |
| Автор: ksnk 24.3.2008, 15:24 |
И я такое делал... Потом, правда, переделывал в IfranView, качество оказалось посредственным... |
| Автор: awers 24.3.2008, 15:24 |
| а вообще пункт "нет, PHP может все и не надо зацикливаться на этом", это правокационно просто ) я бы тоже хотел так ответить, иначе обидно становится ) |
| Автор: flashaa 24.3.2008, 15:30 |
Просто на фотошопе быстрее чем писать программу, вот для чего. Кликнул пару раз, поставил на обработку и ушел. А прогой то все ришишь, но по времени не всегда эффективно. ksnk, вот вот. Фельдмаршал уже обмолвился о том, что GDI достаточно дохленькая - к примеру нельзя задать качество сжатия jpeg - это же несерьезно. В принципе наверно нормально получилось c imagemagick. |
| Автор: Fortop 24.3.2008, 15:48 | ||
Как это нельзя?
Но это не значит, что надо на PHP писать работу с компортами и прочим. |
| Автор: flashaa 24.3.2008, 15:58 |
| Fortop, спасибо, полезное замечание. Может быть GDI ещё может работать с анимированным GIF (это вторая проблема, с которой сталкивался)? |
| Автор: Fortop 24.3.2008, 16:01 |
| Насколько помню нет. Т.е. конвертирует оно их конечно - да. но только 1й кадр. |
| Автор: Feldmarschall 24.3.2008, 16:03 |
| flashaa, нет, GD с анимированным гифом работать не умеет. Но здесь важно не техническое умение, а на мой взгляд, принципиальная невозможность делать ресайз анимации. Слишком много тонкостей. рассинхронизация всего на один пиксель, что обычное дело при округлении, приведет к появлению белых пятен - и так далее. Размер, опять же, у анимашек обычно мелкий. Не говоря уже о размере отдельных фреймов. А что получается при уменьшении мелких картинок - лучше вообще не смотреть. Лучше уж тогда отключить антиалиасинг. А если его отключить, что получатся рваные края и те же белые пятна. Я же говорил не о качестве джипега, а о мизерном количестве поддерживаемых форматов. |
| Автор: bars80080 24.3.2008, 16:35 |
| ну, всё же подразумевается, что юзать пхп будет человек из вэба, а значит он побольшей части пользует три стандарта кстати, "пхп может всё" - вылез вперёд |
| Автор: ksnk 24.3.2008, 17:22 | ||||||
Гы!
Как бы логично было бы "разбирать" тот самый html, препроцессором которого PHP и является..., однако без DOM, который толком вставлен только в 5-й PHP, разбирать html неэффективно. Мелкие задачи грабинга текстов и патчинга шаблонов, которые вполне поддаются несложным регуляркам, вряд ли стоит назвать - "разбор текста".
Не всё |
| Автор: webevt 24.3.2008, 18:16 | ||
Абсолютно согласен. 3 вариант ответа. |
| Автор: ksnk 24.3.2008, 18:24 | ||
не совпадает по смыслу с
|
| Автор: Legislative 25.3.2008, 01:25 |
| To Feldmarschall: 1) php не первый мой язык, начиналось все с Паскаль, затем с/с++, ассемблером некоторое время занимался (и для ПК, и для микроконтроллеров), затем знакомился с php, Flash-технологиями и ActionScript 2, предпоследнее - perl, последнее C#. 2) все выскажутся против - не откажусь от своей идеи писать работу с портами на РНР, но стану относится к этому со скептицизмом. Я получил дельный совет от awers (к сожалению не смогу ему добавить репутации). Но параллельно я все же напишу такой же код на php и сравню их работу. То awers: Нужно оно ли мне? Конечно. Я смотрю на то, что возможная работа с портами на php и С++ мало чем отличается. Поэтому может есть смысл пробовать делать такие вещи и на php. Не хочется смешивать несколько языков в одном проекте. Здесь еще такой момент - подобные проекты могут делаться одним программистом php, а не двумя php и С++, значит это будет ПРОЩЕ с точки зрения организации проекта. |
| Автор: awers 25.3.2008, 01:34 |
| Legislative, маловероятно что в никсах будет открыт доступ к девайсам для wwwroot, а на винде и вовсе своя политика безопасности по отношению к портам. |
| Автор: Legislative 25.3.2008, 01:49 |
| Будет свой сервер. Мы его отконфигурируем так, как надо. Добавлено через 3 минуты и 30 секунд А вот с виндой действительно может выйти казус |
| Автор: Legislative 25.3.2008, 02:08 |
| А в винде так нужно будет делать в приложении на C++: 1)CreateFile("COM1") 2)DeviceIOControl ..... Добавлено через 9 минут и 28 секунд да еще с асинхронным вводом/выводом. Прелесть! Добавлено через 10 минут и 35 секунд Значит для виндовой реализации соответствующего модуля php проблем нет. |