Версия для печати темы
Нажмите сюда для просмотра этой темы в оригинальном формате
Форум программистов > Флейм > ЕГЭ - Алгебра


Автор: mr.Anderson 3.6.2008, 12:29
Уууууууу, друзья...

Завтра пишу ЕГЭ по алгебре... Мммммммандраж такой, что даже не передать! Формулы я, конечно, за сегодня выучу, их немного. Алгебру по уровню заданий ЕГЭ знаю средне, а нужно хотя бы написать на 4! В идеале на 5, конечно! Блин, так волнуюсь, что хочется провалиться куда-нибудь и не сдавать это ЕГЭ несчастное... Сильно ощущение, что на экзе будет плохо...

Пытаюсь привести себя в чувство.

Народ, завтра с 9 утра до 14 дня (ПО МОСКВЕ) прошу поддерживать меня всеми силами. Русский фигня по сравнению с алгеброй. Очень надеюсь на обширную артподдержку по всем фронтам...

Это решающий экзамен.

Автор: Olegan 3.6.2008, 12:52
Спокойно mr.Anderson, не боись и не сомневайся. Все сдают и Ты сдашь! smile Куда Ты нафиг денешься? smile 

Автор: MoLeX 3.6.2008, 12:58
Цитата(mr.Anderson @  3.6.2008,  12:29 Найти цитируемый пост)
Народ, завтра с 9 утра до 14 дня (ПО МОСКВЕ) прошу поддерживать меня всеми силами. Русский фигня по сравнению с алгеброй. Очень надеюсь на обширную артподдержку по всем фронтам...

не боись. у нас зарядов на дольше хватит.

Автор: Mayk 3.6.2008, 13:04
В ЕГЭ максимум 10% задач сложны. Во всяком случае так было n лет назад - я говорю про часть C + большую часть из B + пара вопросов из A.
Наша математичка грила так: "на задачи из части а) вы должны тратить 20 секунд". Так что ничего страшного там нет. Ну если не поменяли чего  smile  smile  smile  smile 

Автор: mr.Anderson 3.6.2008, 13:05
Mayk, демо-вариант прорешивать пришлось с учителями, тяжелый. Кому как, конечно, но мне тяжело довольно показалось.

Автор: Mayk 3.6.2008, 13:11
Цитата(mr.Anderson @  3.6.2008,  17:05 Найти цитируемый пост)
Mayk, демо-вариант прорешивать пришлось с учителями, тяжелый. Кому как, конечно, но мне тяжело довольно показалось. 

Самое тяжелое - это уместить всё  что надо на черновиках, которых как всегда мало. Это задача будет посложнее демо варинта. пролистывает демовариант. Гораздо сложнее.

Автор: mr.Anderson 3.6.2008, 13:14
Mayk, черновиков на экзамене дают два А4, можно попросить еще, так что в этом проблема минимальная.

Автор: gambit 3.6.2008, 13:32
когда я школу заканчивал ЕГЭ по алгебре небыло.  smile 

mr.Anderson, не переживай, все получится.

Автор: Olegan 3.6.2008, 14:02
Я где-то читал что никто из комиссии и учителей не заинтересованы в том чтобы валить учеников. Они могут по вредничать, но выпустить ученика обязаны.

Автор: mr.Anderson 3.6.2008, 15:11
Olegan, тут дело не в "валить", проверяют не учителя, а машина, поэтому особо не уедешь. Чего комп выдаст, то и получишь в сертификат.

Страшно.

Решаю ща демо-вариант от ФИПИ, не все решается...

Автор: mrbrooks 3.6.2008, 15:16
Ок. Завтра с утра и начну поддержку. Но если начнешь заикаться от моего переусердия  smile свистни - малость упокоюсь smile 

Автор: mr.Anderson 3.6.2008, 15:22
Народ, мож, пока поможете с заданиями с демо-варианта?
user posted image
user posted image

Автор: MoLeX 3.6.2008, 15:39
 smile я не помню как это делать)

Автор: vinter 3.6.2008, 16:08
не помню как их решать, но могу сказать точно, все кроме B7 решаются максимум минуту( B7 наверно тоже, тока че то не вкурил)
там все сокращается и т.п
Главное знать все формулы синусов, косинусов(умножение, 2-ой угол и т.д) ну и юзать разложение многочленов на более мелкии, и их сокращение. 

Автор: Rrader 3.6.2008, 17:11
Цитата

решаются максимум минуту

B8 - точно не минуту!  smile

Добавлено @ 17:18
Если Т – основной период функций f(x) и g(x), то основным периодом функции h(x) = f(p*x) + g(q*x) является T' = m*T, где m = НОК (1/q ; 1/p) (наибольшее общее кратное).

НОК (a;b) = a*b/НОД(a;b)

Алгоритм нахождения НОД:

1) Даны два числа;
2) Если числа равны, то взять любое из них в качестве ответа и прекратить расчет;
3) определить большее из чисел;
4) Заменить большее из чисел разностью большего и меньшего из чисел;
5) Повторить алгоритм с шага 2.

Для sin(x) и cos(x) основной период - 2*pi

p = 8/pi
q = 12/pi

НОД (8/pi ; 12/pi) = 4/pi

8/pi        12/pi
8/pi        4/pi
4/pi        4/pi

НОК(8/pi ; 12/pi) = 8/pi * 12/pi / (4/pi) = 24/pi

T' = 24/pi * 2 * pi = 48

Автор: mr.Anderson 4.6.2008, 07:05
Ребята, через два часа начинается экзамен...

Очень прошу вас не забыть поддерживать меня всеми силами.

Автор: Mayk 4.6.2008, 07:27
mr.Anderson, ты - неразборчиво, чтоб ты  неразборчиво, да чтобы у твоих волнистых попугайчиков перья неразборчиво морскиз зеленых черепах неразборчиво неразборчиво неразборчиво неразборчиво

Автор: ТоляМБА 4.6.2008, 08:13
smile 

Автор: gambit 4.6.2008, 08:14
mr.Anderson, мы всегда рядом, всем форумом!!! Не переживай.

Добавлено через 45 секунд
неразборчиво, неразборчиво, неразборчиво, неразборчиво, неразборчиво, неразборчиво, неразборчиво, неразборчиво, неразборчиво, неразборчиво, неразборчиво, неразборчиво, неразборчиво, неразборчиво, неразборчиво, неразборчиво, неразборчиво, неразборчиво, неразборчиво, неразборчиво, неразборчиво, неразборчиво, неразборчиво, неразборчиво, неразборчиво, неразборчиво, неразборчиво, неразборчиво, неразборчиво, неразборчиво, неразборчиво, неразборчиво, неразборчиво, неразборчиво, неразборчиво, неразборчиво, неразборчиво, неразборчиво, неразборчиво, неразборчиво, неразборчиво, неразборчиво, неразборчиво, неразборчиво, неразборчиво, неразборчиво, неразборчиво, неразборчиво, неразборчиво, неразборчиво, неразборчиво, неразборчиво, неразборчиво, неразборчиво, неразборчиво, неразборчиво, неразборчиво, неразборчиво, неразборчиво, неразборчиво, неразборчиво, неразборчиво, неразборчиво, неразборчиво, неразборчиво, неразборчиво, неразборчиво, неразборчиво, неразборчиво, неразборчиво, неразборчиво, неразборчиво.

Автор: Mayk 4.6.2008, 09:08
КЫВТ  http://rsdn.ru/forum/Default.aspx?mid=2974497&flat=0 что пряники самопроизвольно делятся: user posted image
Помни это, %mr.Andersonname%

Автор: mrbrooks 4.6.2008, 09:10
Да в чем проблема то ..... далее по тексту ненормативная лексика положительной направленности ....  уф. Должен здать на пять  smile 

Автор: mr.Anderson 4.6.2008, 12:59
 smile  smile  smile 

Вернулся с экзамена. Могу сказать только то, что все показалось очень легким (исключая вузовские задания и С3-С5). Застрял надолго довольно на B4, знал, что делаю где-то ошибку, искал где. Нашел. smile  В общем, и целом, результаты:

Решен весь уровень А (10 заданий), уровень В (8 заданий) весь, кроме трех вузовских задач (одна большая процентная и две геометрических, побился головой об них, не решил и плюнул, они мне не особо нужны, в общем-то), из уровня С решил С1-С2 (показались простыми, интересно, как будет). С3-С5 - там такой кошмар, что я не рискнул даже начинать, муть полная. Для математиков.

В общем, если ВСЕ будет правильно, я наберу 10 + 8 + 4 = 22 балла по школьной шкале. Пятерка начинается с 18-ти, так что есть запаска. По вузовской шкале пять будет вряд ли, откровенно говоря, т.к. шкала в этом году противная довольно (не в нашу пользу), с таким набором заданий пять не будет наверняка. Но оно и не особо надо, если быть точным, мне нужна только школьная пятерка.

В общем, спасибо всем за поддержку! ЕГЭ прошел, я надеюсь, удачно. smile 

Автор: ТоляМБА 4.6.2008, 13:03
Цитата(mr.Anderson @  4.6.2008,  14:59 Найти цитируемый пост)
 Для математиков.
А ты что думал, что в ЕГЭ по Алгебре задания про пестик и тычинку включат чоле?  smile 

Автор: mr.Anderson 4.6.2008, 13:12
ТоляМБА, smile я имею в виду для математических классов.

Автор: mr.fox 5.6.2008, 08:33
mr.Anderson, Поздравляю со здачей smile 
Я в прошлом году сдавал ЕГЭ. После 3х месяцев безвылазной подготовки, сил волноваться не было )
Кстати, 
http://examinations.ie/archive/exampapers/2007/LC003ALP100EV.pdf
http://examinations.ie/archive/exampapers/2007/LC003ALP200EV.pdf
Вот ЕГЭ по математике которое я сдавал в прошлом году. Сравнить с российскими интересно... smile

Автор: mr.Anderson 5.6.2008, 20:54
mr.fox,  smile  smile  smile 

 smile 

Посмотрел первую ссылочку. Это сдают В ШКОЛЕ?! Откуда в школьной программе комплексные числа! Я из всех заданий от силы 4 сделал бы (с учетом всех букв и т.п.). Это ж кошмар! На сколько сдал-то?

Автор: mr.fox 5.6.2008, 21:23
Цитата(mr.Anderson @  5.6.2008,  20:54 Найти цитируемый пост)
На сколько сдал-то? 

90%
Там в процентом соотношении считают.

Цитата(mr.Anderson @  5.6.2008,  20:54 Найти цитируемый пост)
Это сдают В ШКОЛЕ?! Откуда в школьной программе комплексные числа! 

Тут в школах математика делится на высшую школьную и обычную. Высшую сдают где-то 15% из всех учащихся.  
Сдавать было сложно, но интересно

Автор: vinter 5.6.2008, 22:12
Цитата(mr.Anderson @  5.6.2008,  21:54 Найти цитируемый пост)
Откуда в школьной программе комплексные числа

как откуда? я учился в мегаобычной школе, без всяких понтов, и у нас они были.

Автор: Borland_Delphi_6 5.6.2008, 22:30
Забавно. А мы и на первом курсе особо не имели с ними дела. Так, по мелочам, типа там корни диф. уравнений и т.д. Хотя ВУЗ явно не из отсталых.

Добавлено через 25 секунд
Зато на втором курсе нас ждет ТФКП... Вот там, чувствую, посмеемся.

Добавлено через 43 секунды
mr.Anderson, поздравляю со сдачей!

Автор: vinter 6.6.2008, 06:53
Цитата(Borland_Delphi_6 @  5.6.2008,  23:30 Найти цитируемый пост)
Забавно. А мы и на первом курсе особо не имели с ними дела.

на первоим их наверно ни у кого нет(если матан не меньше 3-х семестров)

Автор: dimafeng 11.6.2008, 19:43
Цитата

на первоим их наверно ни у кого нет(если матан не меньше 3-х семестров) 

У нас есть. На дифурах, только еще с теорией...

Автор: Borland_Delphi_6 11.6.2008, 23:30
Ну у нас на дифурах тоже было. И в первом семестре было. Но по мелочам.

Автор: mr.Anderson 12.6.2008, 08:07
 smile  smile  smile 

Я этого не ждал, сразу говорю! Максимум мог набрать 22 из 37 по школьной шкале, допустимо было на школьную пятерку ошибиться на 3 балла, для вузовской пятерки - всего 1 раз. И я ошибся всего 1 раз! Набрал 21/37 по школьной и 65/100 по вузовской! Это пятеркааааааа! smile 

Благодарю всех, кто меня поддерживал! Золотая медаль обеспечена! smile 

Автор: Borland_Delphi_6 12.6.2008, 09:16
Мои поздравления! smile 

Автор: mr.Anderson 12.6.2008, 09:50
Спасибо! smile 

Автор: Kangaroo 12.6.2008, 15:19
Поздравляю!!  smile 

Автор: mr.Anderson 12.6.2008, 15:21
И вам спасибо! smile 

Автор: vinter 12.6.2008, 15:30
поздравляю!

Автор: source777 12.6.2008, 15:57
Цитата(mr.Anderson @  12.6.2008,  08:07 Найти цитируемый пост)
Набрал 21/37 по школьной и 65/100 по вузовской! Это пятеркааааааа! smile 
Поздравляю конечно, но я в шоке насколько упал уровень подготовки в школах, когда я 5 лет назад заканчивал школу, ЕГЭ ещё не было, но было Централизованное Тестирование, так там за такой результат(менее 70 баллов по 100-бальной шкале) ставили тройку, а не пятерку...

Цитата(mr.Anderson)
Откуда в школьной программе комплексные числа!
Из учебной программы по алгебре за 11 класс... хотя видимо со времен 2003 года школьную программу значительно упростили...

Автор: alexbess 12.6.2008, 17:08
Просто в этом году в связи с тем, что сложность заданий была довольно высока, порог пятерки был немного снижен. У нас некоторые набрали 60 баллов - и у них пятерки.

зы. я набрал 75

Автор: anatox91 12.6.2008, 19:06
поздравляю! я вот например на нашем тестировании(в Украине) по 200-бальной системе набрал 186 баллов, и по школьной 12-бальной системе это оценили в 10 баллов...

Автор: vinter 12.6.2008, 19:55
Цитата(source777 @  12.6.2008,  16:57 Найти цитируемый пост)
Централизованное Тестирование, так там за такой результат(менее 70 баллов по 100-бальной шкале) ставили тройку, а не пятерку..

угу
Цитата(alexbess @  12.6.2008,  18:08 Найти цитируемый пост)
Просто в этом году в связи с тем, что сложность заданий была довольно высока, порог пятерки был немного снижен. У нас некоторые набрали 60 баллов - и у них пятерки.

ты бы видел(а) пример ЦТ, там далеко не простые задания

Автор: alexbess 12.6.2008, 20:02
to anatox91:

за поздравление спасибо  smile

но у Вас все же круче - по стобальной шкале 10/12 = 93/100  smile


to vinter:

это я и имел в виду. задания становятся сложнее с каждым годом...

Автор: mr.Anderson 12.6.2008, 20:38
Нда, судя по тому, что здесь обсуждается, мне повезло, что я заканчиваю в этом году, а не 10 лет назад... smile Да, сейчас планка пятерок и четверок сильно снижена. Я могу сказать "расценки" по оценкам в этом году по математике, которые были.

Пятерка: с 21 балла из 37 по школьной шкале или с 65 баллов из 100 по вузовской.
Четверка: с 13 баллов из 37 по школьной (не знаю, сколько по вузовской).
Тройка: всего с 6 баллов из 37 по школьной (с 25 по вузовской).

Однако даже при таком раскладе в смежном классе есть двойки. smile

В общем, хоть шкала и противная по количеству баллов (в прошлом году за 21 балл я бы получил 75, а не 65 баллов), все же пятерку сейчас получить проще, чем было раньше, особенно если брать в пример то, о чем вы рассказываете.

Автор: vinter 12.6.2008, 21:11
Цитата(alexbess @  12.6.2008,  21:02 Найти цитируемый пост)
это я и имел в виду. задания становятся сложнее с каждым годом...

ты не понял моей фразвы, по мне, так с точностью, да наоборот

Автор: source777 12.6.2008, 22:33
Цитата(mr.Anderson @  12.6.2008,  20:38 Найти цитируемый пост)
В общем, хоть шкала и противная по количеству баллов (в прошлом году за 21 балл я бы получил 75, а не 65 баллов)
Вот это я вообще не понял, как 21/37 превращается в 65/100 ?  Если я не совсем ещё забыл тему "Отношения и пропорции" за 6 класс, то должно быть 57/100...  Так что на мой взгляд шкала сверх лояльная, зря вы её ругаете.

Цитата(mr.Anderson @  12.6.2008,  20:38 Найти цитируемый пост)
Пятерка: с 21 балла из 37 по школьной шкале или с 65 баллов из 100 по вузовской.
Четверка: с 13 баллов из 37 по школьной (не знаю, сколько по вузовской).
Тройка: всего с 6 баллов из 37 по школьной (с 25 по вузовской).

Ну и для сравнения шкала ЦТ(одна из... их было очень много, в разных ВУЗах были разные системы перевода, да и в самих ВУЗах были не только 5-бальные, но и 15-бальные шкалы)

Пятерка: с 80 баллов из 100 по вузовской.
Четверка: с 65-70 баллов из 100 по вузовской.
Тройка: всего с 45 баллов из 100 по вузовской.

По школьной шкале пороги вроде были ниже, но я их уже не помню...


Цитата(mr.Anderson @  12.6.2008,  20:38 Найти цитируемый пост)
Нда, судя по тому, что здесь обсуждается, мне повезло, что я заканчиваю в этом году, а не 10 лет назад... 
В принципе да, сейчас жизнь абитуриентам упростили во много раз...

Цитата(mr.Anderson @  12.6.2008,  20:38 Найти цитируемый пост)
Однако даже при таком раскладе в смежном классе есть двойки. smile

Мда, реформа образования делает своё гнусное дело...

P.S. Насчёт сложности заданий, мне сложно судить, т.к. я заданий ЕГЭ не видел, но зато я откопал методичку с вариантами ЦТ по математике за 2002 год, прилагаю один из вариантов, решённый собственноручно 5.5 лет назад  smile , а дальше судите сами как изменилась сложность заданий, не забудьте отписать о результатах сравнения...

user posted image



Автор: mr.Anderson 12.6.2008, 23:35
А1 в принципе решаемо.
А2, А5-А12 решаемы.
А3 - сразу в принцип не въехал, надо думать.
А4 - ненавижу эти задачи, давно не решал, думать не буду. Но решаемо, если знать. smile
Б1 - надо подумать, в принципе решаемо.
Б2-Б4 решаемо.
Б5 - надо думать.
Б6-Б7 - без понятия.
Б8-Б9 - то же самое.
Б10 - в принципе решаемо.

Это так, беглый обзор.

Сейчас любое из этих заданий, даже из уровня А, потянуло бы на Б7-Б8, а большинство на С1-С5.

Автор: source777 13.6.2008, 15:16
Там вообще все задания решаемы, я когда готовился к ЦТ, 10 таких вариантов прорешал, по 1 часу на 1 вариант, и более 4 ошибок ни разу не делал, а тот тест, который я запостил, как видишь не самый сложный - ни одной ошибки...
А сейчас кстати на сдачу ЕГЭ сколько времени отводится?

Цитата(mr.Anderson @  12.6.2008,  23:35 Найти цитируемый пост)
А3 - сразу в принцип не въехал, надо думать.
там обычное квадратное уравнение, дескриминант не равен нулю, поэтому корней 2, сумма находится по теореме Виета.

Цитата(mr.Anderson @  12.6.2008,  23:35 Найти цитируемый пост)
Б5 - надо думать.

Исходное нерав-во можно переписать в виде системы неравенств:
11-3х < 16(x+5)
11-3x >= 0
x+5 >=0
Ну а дальше найти кол-во целых чисел х, которые удовлетворяют данной системе - совсем легко...

Цитата(mr.Anderson @  12.6.2008,  23:35 Найти цитируемый пост)
Б6-Б7 - без понятия.

Б6: преобразуем л.ч. согласно св-вам логарифмов, пропотенцируем рав-во и получим обычное квадратное уравнение.
Б7: определяем мин. и макс. числа диапазона, которые делится на 26 без остатка, это -338 (-13*26) и 442 (17*26), след. сумма всех чисел диапазона, которые делятся на 26 без остатка равна сумме ряда -338+i*26, где i=0..30, которая по определению арифметическое последовательности и согласно свойствам рядов равна -338*31 + 26*(0+30)*31/2 = 1612


Цитата(mr.Anderson @  12.6.2008,  23:35 Найти цитируемый пост)
Б8-Б9 - то же самое.

то же самое - это "тоже решаемо" или "тоже без понятия"?  smile 

Цитата(mr.Anderson @  12.6.2008,  23:35 Найти цитируемый пост)
Сейчас любое из этих заданий, даже из уровня А, потянуло бы на Б7-Б8, а большинство на С1-С5. 

Т.е. это можно понимать, как: "Да, задания стали проще - зря мы волну на ЕГЭ гоним"? smile 






Автор: mr.Anderson 13.6.2008, 20:38
source777, да, сейчас сильно все упростилось в плане сложности заданий. Бочку катим из-за самого принципа тестирования (возможны чисто механические ошибки, причем они достаточно часто происходят), а также из-за шкалы перевода баллов из школьных в вузовские.

ЗЫ На математику 4 часа отводилось.

Автор: source777 13.6.2008, 21:26
Цитата(mr.Anderson @  13.6.2008,  20:38 Найти цитируемый пост)
Бочку катим из-за самого принципа тестирования (возможны чисто механические ошибки, причем они достаточно часто происходят), а также из-за шкалы перевода баллов из школьных в вузовские.

Механические ошибки всегда были возможны, например, неправильно сократил, ответ - решение не засчитано. Но только механизмы тестирования вводят беспрецедентную вероятность угадать ответ, не решая задачу, причём эта вероятность гораздо выше, вероятности механических ошибок...
Насчёт школьно-вузовского перевода шкалы, я не вижу в нём ничего неправильного, школьные экзамены всегда были намного проще ВУЗовских, а уж если теперь экзамен один, то хотя бы калибровка шкалы должна быть разная... 
Кстати интересно знать, а если ты допустим на МатФак будешь поступать, то 65/100 так и останутся пятёркой??? Если да, то это крах нашей системы образования! 


Цитата(mr.Anderson @  13.6.2008,  20:38 Найти цитируемый пост)
ЗЫ На математику 4 часа отводилось. 
Ну вот видишь, вам не только задания упростили, но и время в 1.5 раза увеличили, так что радуйтесь...

Автор: anatox91 13.6.2008, 21:39
Цитата(mr.Anderson @  13.6.2008,  20:38 Найти цитируемый пост)
ЗЫ На математику 4 часа отводилось.

нифига се  smile  нам на 36 заданий только три часа дали  smile 

Автор: mr.Anderson 13.6.2008, 23:12
source777, да, еще и эта возможность тупой угадайки бесит просто, на русском были такие инциденты: человек ну ничего не знает и получает 4, 5... Обидно. А вот за друзей, которые хорошо знали предмет, обидно вдвойне, когда они в силу волнения или других факторов сдавали на 3 и на 4... Хотя заслуживали пятерок. Под всем этим есть своя психология, конечно, и это как раз мне меньше всего нравится в ЕГЭ.

А время - да, времени достаточно, учитывая, что всего заданий было 10+11+5 = 26.

Автор: source777 14.6.2008, 00:32
Цитата(mr.Anderson @  13.6.2008,  23:12 Найти цитируемый пост)
source777, да, еще и эта возможность тупой угадайки бесит просто, на русском были такие инциденты: человек ну ничего не знает и получает 4, 5... Обидно. А вот за друзей, которые хорошо знали предмет, обидно вдвойне, когда они в силу волнения или других факторов сдавали на 3 и на 4... Хотя заслуживали пятерок.
Тут я не могу согласиться, просто так угадать ответы на все вопросы нереально, возможно человек просто грамотный, но не знающий правил... 
С другой стороны никакое волнение не может вытеснить грамотность, след. другой человек просто зазубрил набор правил (разве это можно назвать хорошим знанием предмета?), а вот правила можно от волнения и забыть... Так что это адекватная система оценки, ведь правила из головы вылетают не только под действием волнения, но и с течением времени, а грамотность остаётся. Я, например, знаю людей, которые уже забыли все правила, кроме "жи-ши", но при этом пишут абсолютно без ошибок и более того - находят сходу орфографические ошибки в газетах... Кстати в какой-то газете видел недавно вопросы ЕГЭ по русскому языку, там 70% сверхпростых вопросов(т.е. я не могу себе представить человека, который неправильно на них ответит), хотя в газете они были обозначены как вопросы из категории С в ЕГЭ...

P.S. Основным минусом ЕГЭ мне видится то, что он проводится в школах, что способствует нечестному проведению тестирования, я слышал, что бывают случаи, когда чуть ли не сами учителя помогают школьникам решать тест... 
Ну и слишком либеральная ВУЗовская шкала наталкивает на мысли, что в ВУЗах уже началась пора недобора и будут брать уже практически всех желающих поступить... А ведь совсем недавно специальностей с конкурсом менее 3 человек на место вообще не было...

Автор: Fortop 14.6.2008, 00:46
Цитата(anatox91 @  13.6.2008,  21:39 Найти цитируемый пост)
нифига се  smile  нам на 36 заданий только три часа дали

2 или 3 часа (точно уже не помню) на 100 заданий. правда в далеком 96м smile

Добавлено через 4 минуты и 33 секунды
Цитата(mr.Anderson @  13.6.2008,  20:38 Найти цитируемый пост)
source777, да, сейчас сильно все упростилось в плане сложности заданий. Бочку катим из-за самого принципа тестирования

Ну и кому нужны слабые знания?
Они еще и "бочку катят".... мда...

Автор: anatox91 14.6.2008, 09:04
Цитата(Fortop @  14.6.2008,  00:46 Найти цитируемый пост)
2 или 3 часа (точно уже не помню) на 100 заданий. правда в далеком 96м 

походу тогда мне еще повезло  smile 

Автор: Borland_Delphi_6 14.6.2008, 09:18
Цитата(source777 @  14.6.2008,  01:32 Найти цитируемый пост)
по русскому языку, там 70% сверхпростых вопросов(т.е. я не могу себе представить человека, который неправильно на них ответит), хотя в газете они были обозначены как вопросы из категории С в ЕГЭ...


Может это было какое-то неправильное ЕГЭ или я в свое время писал какое-то неправильное ЕГЭ, но часть С была сочинением.

Я бы не сказал, что вопросы там совсем уж элементарные. Часть А - да, легкая, но и там нетрудно сделать 2-3 ошибки, часть B будет по-сложее, вот где действительно потребуются знания правил. Там всего 6 вопросов, если мне память не изменяет и очень желательно на все ответить правильно. Что до части С (которая сочинение), то там по сложившейся традиции тексты совершенно ни о чем smile По-крайней мере, так было во всех ЕГЭ, которые мне доводилось решать. Поэтому если достанется текст, в котором явно выражена позиция автора, да если еще позиция автора будет близка к позиции экзаменуемого - это редкая удача smile Но написать можно по любому тексту и гораздо больше необходимых 150-ти слов. Помню, когда я сдавал, экзаменаторы офигивали, сколько я написал smile Там уж во время все упиралось.

Результат, конечно, не самый выдающийся - 63 из 100 (2007-й год сдачи), что соответствует школьной "четверке". Впрочем, в аттестат я все равно получил "пять" (что, кстати, событие весьма выдающееся, с учетом того, что с русским я подружился лишь в 11 классе). 

Ну а что до ВУЗов, то ни в одном из интересующих меня, ЕГЭ по русскому не имело какого-то принципиального значения. Я, кажется, где-то уже писал, что в МГТУ нужно было набрать всего-то 30 из 100, потому что русский принимался по системе зачет/незачет. Так же и в большинстве технических ВУЗов Москвы.

Автор: mr.Anderson 14.6.2008, 10:02
source777, в данном случае вы неправы, особенно применительно к ситуации. Я знаю людей, которые, как вы говорите, не зная правил, прекрасно ориентируются в орфографии и пунктуации. Я и сам себя к таким отношу, правил тоже не знаю совершенно, но пишу с крайне низким процентом ошибок. Однако я также знаю людей, которые получили четверки, при этом уровень орфографии и особенно пунктуации стремится к нулю. Угадать ВСЕ ответы - да, практически невозможно. А вот угадать 50-60% - вполне реально. А это и есть четверка.
Цитата(source777)
когда чуть ли не сами учителя помогают школьникам решать тест

А так оно и есть, причем сплошь и рядом.
Цитата(source777)
что в ВУЗах уже началась пора недобора

А вот это правильно. Из-за резкого снижения количества выпускников (в этом году их меньше на 40% по сравнению с прошлым годом) приходится и планку проходного балла понижать, и задания по ЕГЭ легче делать.

Я не говорю, что ЕГЭ - абсолютное зло. У всего есть свои плюсы и минусы. Но минусов у ЕГЭ все же больше.

Автор: vinter 14.6.2008, 12:46
Цитата(mr.Anderson @  14.6.2008,  11:02 Найти цитируемый пост)
А вот это правильно. Из-за резкого снижения количества выпускников (в этом году их меньше на 40% по сравнению с прошлым годом) приходится и планку проходного балла понижать, и задания по ЕГЭ легче делать.

их меньше не из-за качества образования, а из-за демографических проблем 16 лет назад.

Автор: mr.Anderson 14.6.2008, 14:33
vinter, а я что-то говорил о причинах? Естественно, из-за демографических проблем.

Автор: Borland_Delphi_6 14.6.2008, 17:19
Цитата(mr.Anderson @  14.6.2008,  11:02 Найти цитируемый пост)
Цитата

когда чуть ли не сами учителя помогают школьникам решать тест


А так оно и есть, причем сплошь и рядом.



Так не ради ли этого пишут не в своей школе?

Автор: i_SweP 14.6.2008, 20:17
Цитата(mr.Anderson @  5.6.2008,  20:54 Найти цитируемый пост)
Это сдают В ШКОЛЕ?! Откуда в школьной программе комплексные числа! 

То, что спрашивалось в том тесте, особых знаний не требует. i^2 = -1, да пара формул (например степень)

Цитата(mr.Anderson @  12.6.2008,  20:38 Найти цитируемый пост)
В общем, хоть шкала и противная по количеству баллов (в прошлом году за 21 балл я бы получил 75, а не 65 баллов), все же пятерку сейчас получить проще, чем было раньше, особенно если брать в пример то, о чем вы рассказываете.

Цитата(mr.Anderson @  12.6.2008,  20:38 Найти цитируемый пост)
Нда, судя по тому, что здесь обсуждается, мне повезло, что я заканчиваю в этом году, а не 10 лет назад...  Да, сейчас планка пятерок и четверок сильно снижена. Я могу сказать "расценки" по оценкам в этом году по математике, которые были.

А вот по статистике, на 5 сдали 9.5% всех учеников, примерно как в прошлом году. Так ли уж занижена ? 
Кстати, в этом году по алгебре снизили планку из-за того, что экзамен сложней, чем в был прошлом. Ведь согласитесь, если бы её не снизили, то по факту минимальная планка бы стала выше.

Цитата(source777 @  12.6.2008,  15:57 Найти цитируемый пост)
Поздравляю конечно, но я в шоке насколько упал уровень подготовки в школах, когда я 5 лет назад заканчивал школу, ЕГЭ ещё не было, но было Централизованное Тестирование, так там за такой результат(менее 70 баллов по 100-бальной шкале) ставили тройку, а не пятерку...

Цитата(source777 @  12.6.2008,  22:33 Найти цитируемый пост)
Вот это я вообще не понял, как 21/37 превращается в 65/100 ?  Если я не совсем ещё забыл тему "Отношения и пропорции" за 6 класс, то должно быть 57/100...  Так что на мой взгляд шкала сверх лояльная, зря вы её ругаете.

А вот никто не знает, как. Можно допустить одну ошибку в В и получить 87 баллов, лояльно ? Они даже не говорят, за что и где сколько ставится.
По этой же причине не совсем коректно говорить "там за такой результат ставили тройку". 70 - это абсолютная цифра, а в егэ в разные года за тот же результат, грубо говоря, могут поставить и 60, и 80.
По-моему, итоговый балл (из ста) вообще не имеет никакого отношения к первичному. Насчитывают как-то исходя из сложности решённых заданий.

Цитата(anatox91 @  13.6.2008,  21:39 Найти цитируемый пост)
нифига се    нам на 36 заданий только три часа дали   

Да, А, В решаются быстро, но дело не в них. Чтобы поступить в хороший вуз лучше решить ВСЁ smile Потому что у них высокие требования, и пусть у вас 70 баллов и в аттестате 5, но некоторые вузы берут с 90'а. Дак вот, как говорят, решить всё, без ошибок может только 1 из 10000. Дело не в количестве заданий или простоте части А. Над С частью сидят по три часа и немногие полностью её решают.

Цитата(source777 @  14.6.2008,  00:32 Найти цитируемый пост)
Кстати в какой-то газете видел недавно вопросы ЕГЭ по русскому языку, там 70% сверхпростых вопросов(т.е. я не могу себе представить человека, который неправильно на них ответит), хотя в газете они были обозначены как вопросы из категории С в ЕГЭ...

Хм.. часть С - это мини-эссе ; )

Цитата(source777 @  14.6.2008,  00:32 Найти цитируемый пост)
P.S. Основным минусом ЕГЭ мне видится то, что он проводится в школах, что способствует нечестному проведению тестирования, я слышал, что бывают случаи, когда чуть ли не сами учителя помогают школьникам решать тест... 

Только вот учителям по данному предмету запрещено быть даже на одном этаже с учениками (у нас так и было). А учителя, которые сидят в классах, преподают другой предмет и лишь помогают правильно оформить бланк (как-будто без них не получается) smile

Цитата(mr.Anderson @  14.6.2008,  10:02 Найти цитируемый пост)
А вот это правильно. Из-за резкого снижения количества выпускников (в этом году их меньше на 40% по сравнению с прошлым годом) приходится и планку проходного балла понижать, и задания по ЕГЭ легче делать.

Задания от этого не страдают, не волнуйтесь. А вот ситуация, когда общий уровень падает, и начинают брать даже троечников, вполне естественна, и была ещё до егэ.

Вот.. высказался, это были комментарии, вывода не ждите ; )

Автор: mr.Anderson 14.6.2008, 20:54
Цитата
Только вот учителям по данному предмету запрещено быть даже на одном этаже с учениками (у нас так и было). А учителя, которые сидят в классах, преподают другой предмет и лишь помогают правильно оформить бланк (как-будто без них не получается)

Вы забываете про мобильную связь и прочие изобретения человечества... smile А напрасно...
Цитата
А вот ситуация, когда общий уровень падает, и начинают брать даже троечников, вполне естественна

Ага. smile
Цитата
По-моему, итоговый балл (из ста) вообще не имеет никакого отношения к первичному. Насчитывают как-то исходя из сложности решённых заданий.

Да, и именно это неприятно.
Цитата
Так ли уж занижена

Я не это имел в виду. Планка четверок и пятерок тоже была снижена. Суть в том, что несмотря на получаемые четверки и пятерки, вузовские баллы мы получали низкие, ниже, чем в прошлом году, а это и есть главный минус, ведь в ВУЗ потребуются баллы, а не оценка.

Автор: Borland_Delphi_6 14.6.2008, 21:05
Цитата(mr.Anderson @  14.6.2008,  21:54 Найти цитируемый пост)
Вы забываете про мобильную связь и прочие изобретения человечества...  А напрасно...


Так и на экзамене в традиционной форме тоже про них можно вспомнить. Если уж речь про мобильники зашла, то сдавая экзамены в традиционной форме, по-моему, даже проще ими воспользоваться: народу в аудитории намного больше, чем при сдаче егэ. По-крайней мере, так было с моими выпускными/вступительными. На ЕГЭ по русскому списать было нереально, а вот на вступительных по математике и физике - трудно, но возможно.

Автор: mr.Anderson 14.6.2008, 21:15
Borland_Delphi_6, а у нас на всех ЕГЭ было вполне возможно. smile

ЗЫ тихо, я не жульничал! smile 

Автор: source777 15.6.2008, 00:03
Цитата(i_SweP @  14.6.2008,  20:17 Найти цитируемый пост)
А вот по статистике, на 5 сдали 9.5% всех учеников, примерно как в прошлом году. Так ли уж занижена ? 
Так о том и речь, что даже сверх заниженная шкала не в состоянии компенсировать падение уровня знаний выпускников... А это уже печальное веяние реформы образования. И демографическая ситуация тут непричём, т.к. отсчёт всё равно в процентах...

Цитата(i_SweP @  14.6.2008,  20:17 Найти цитируемый пост)
А вот никто не знает, как. Можно допустить одну ошибку в В и получить 87 баллов, лояльно ?
За одну ошибку - нет, за две - да. А вообще-то я имел в виду, что результирующий балл получается завышенным, по сравнению с тем, которого можно было бы ожидать исходя из законов математики...

Цитата(i_SweP @  14.6.2008,  20:17 Найти цитируемый пост)
70 - это абсолютная цифра, а в егэ в разные года за тот же результат, грубо говоря, могут поставить и 60, и 80.
Никакая это не абсолютная цифра, это итоговый бал, который как правило был на 5-7% ниже "сырого" балла.

Цитата(i_SweP @  14.6.2008,  20:17 Найти цитируемый пост)
По-моему, итоговый балл (из ста) вообще не имеет никакого отношения к первичному. Насчитывают как-то исходя из сложности решённых заданий.
И это правильно. Сложность заданий обязана быть учтена в итоговом балле.

Цитата(i_SweP @  14.6.2008,  20:17 Найти цитируемый пост)
Хм.. часть С - это мини-эссе ; )
Ну значит из чати В, хз, там было написано просто: вопросы из ЕГЭ, на которые ответили меньше всего абитуриентов... Я думал, что самые сложные вопросы в С, а оказалось что нет..

Цитата(i_SweP @  14.6.2008,  20:17 Найти цитируемый пост)
Только вот учителям по данному предмету запрещено быть даже на одном этаже с учениками (у нас так и было). 
Видимо, это не у всех так...

Автор: opjox 15.6.2008, 00:14
Поздравляю всех с успешной сдачей ЕГЭ!!

Сам тоже сейчас оканчиваю школу, сдавал ЕГЭ. Сдал успешно, алгебра 5, русский на 4 (мой уровень знаний на 3-4). 

У нас никому учителя не помогали, но и не валили. Если заметили шпору – отбирали, делали предупреждение и все. 

К ЕГЭ отношусь нейтрально, у него много минусов, но есть и плюсы. 

Автор: megabist 15.6.2008, 02:22
год назад сдавал ЕГЭ но только по русскому. отношение крайне отрицательное. получил своё три. в Вуз прошёл, это там побочный экзамен (МИФИ, ежели кому интересно).сравнительную нелюбовь впринципе вызывали изощрения в пунктуации (я, лично, почти не видел людей изьясняющихся, в письменной форме, кучей сложных предложений.). Всегдя писАл с маленькой буквы, в этом принципиально антисистемен, наверно выражаю свой протест =).
сейчас куча ошибок в тексте потому, как спать хочу. обычно вроде чуть более грамотен.

Powered by Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)