Версия для печати темы Нажмите сюда для просмотра этой темы в оригинальном формате

Форум программистов > Флейм > Где лучше работать?

Автор: val 7.9.2004, 17:07

Уважаемая публика! Последнее время все больше и больше меня начинает мучить вопрос того, где лучше работать - в маленькой мобильной фирмочке с непостоянными, но теоретически большими доходами или в крупной компании с постоянной, но усреднённой зарплатой, выведенной HR-менеджерами по результатам анализа рынка рабочей силы в городе. Плюсы крупной компании очевидны - постоянная работа, стабильность в заказах, в конце концов, в жизни... Плюс социальные блага, которыми может поделиться крупная фирма (походы в рестораны, страховки, ну и тому подобное...). Отрицательным фактором является всё-таки усредненная зарплата, при которой ни на квартиру, ни на приличную машину не накопить. Ну и, конечно, рутина, с которой приходится бороться ежедневно... Ну а при всех плюсах мелкого предприятия (теоретически большие доходы, так как работает несколько человек и всё, что зарабатывается, просто делится между ними, свобода выбора...) остаются нестабильность, тяжелые время отсутствия заказов... В общем, крутиться в такой ситуации надо куда больше... Теперь, прошу вас, выскажитесь, что думаете по этому поводу, где лучше, на ваш взгляд?

Автор: Кащей 7.9.2004, 17:38

Еще три месяца назад, я работал в "маленькой" конторе, теперь в одной из крупнейших корпораций. Ну что тебе сказать Я опишу сравнение, а выводы делай сам. В маленькой фирме (где было в разное время 2-3 программиста) все друг друга знают и отношения полудружеские, трудовая дисциплина имела вольности. Если нужно можно было вообще на работу не выйте, интернет был свободен, никто не спрашивал, что делаешь. Зарплата зависила от жадности руководства и была мягко говоря не на высоте, но и работы было сравнительно не много. Перспектив роста никаких! Теперь, программистов более сотни, все друг над другом начальники, что бы отпроситься с работы надо поставить две резолюции и потом еще столько же, что бы получить возможность этот день отработать, просто так никто ничего не простит. Инет строго дозирован, любой клик мыши отслеживается. Видеокамеры даже в сортире. Зато есть столовка, дорогая, но готовят хорошо. Даже если нет работы надо делать вид, что она есть, иначе подумают, что ты лишний. Вход и выход по магнитным картам, система строго контролирует время проведенное на рабочем месте. Различные уровни доступа, без прав никуда не сунешься. Зарплата значительно выше и соответствует уровню. перспективы роста большие, но и конкуренция то же не слабая. Постоянные домогательства по поводу выполненной работы и сроков, что напригает даже если все идет по графику. У всех рожи кислые, все тупо уставленны в свои мониторы, разговоры в комнате только по делу. Зато это располагает к большему трудолюбию

Автор: GoodBoy 7.9.2004, 17:53

Ха, прикол!!!!!! Теперь я из твоего рассказа напишу свой!!!! Некоторое время назад я работал в "маленькой" конторе, теперь в одной из крупнейших корпораций. Ну что тебе сказать Я опишу сравнение, а выводы делай сам. В маленькой фирме (где было в разное время 2-3 программиста) все друг друга знают и отношения полудружеские. Инет строго дозирован, любой клик мыши отслеживается. Постоянные домогательства по поводу выполненной работы и сроков, что напрягает даже если все идет по графику. Зарплата зависила от жадности руководства и была мягко говоря не на высоте. Перспектив роста никаких! Теперь трудовая дисциплина имеет вольности. Если нужно можно вообще на работу не выйте, интернет свободен, никто не спрашивет, что делаешь. Вход и выход по магнитным картам, видеокамеры. Зарплата значительно выше и соответствует уровню. ВЫВОД: ВСЁ зависит от конкретной фирмы!!! :-))))))))))))))

Автор: val 7.9.2004, 17:54

2 Кащей : Я так и не понял, что тебе больше нравится старая работа или новая в корпорации, но по духу чувствую, что вроде бы как на новой работе тебе лучше... Цитата Зарплата зависила от жадности руководства и была мягко говоря не на высоте, но и работы было сравнительно не много. Да, в маленьких фирмах всё зависит прежде всего от "объёма выполненных работ", как говаривали некоторые личности, но если есть хороший поток заказов, врядли зарплата будет меньше корпоративной... Цитата Перспектив роста никаких! В мелких фирмах и не надо расти, так там уже все на своих местах... Да, что-то я стал защищать мелкие конторки, не к добру это... По прежненему жду ваших комментариев, они будут крайне ценны, особенно в этот период моей жизни... Добавлено @ 17:58 GoodBoy Ты меня просто в тупик ставишь... Народ, срочно нужны весомые аргументы в пользу мелких фирм!!!

Автор: Кащей 7.9.2004, 18:00

val я ппросто описал для сравнения, Вывод примерно такой: работать (именно работать) лучше в маленькой конторе (по крайне мере приятней), но денег платят больше в корпорациях. Что касается переспектив, то положили тебе в маленькой фирме 300 грина, так ты всю жизнь на них и будешь сидеть, а в корпорации и до 3000 можно поднять (теоритически). В маленькой фирме надо быть самому хозяином, а работать... ну это кому что больше нравиться. Но и GoodBoy то же прав - все зависит от конкретной фирмы.

Автор: Кащей 7.9.2004, 18:02

Я не имею в виду сдельную работу, здесь возможно и там и там одинаково, но в корпорации у тебя будет более мощная поддержка, реклама и прочее.

Автор: val 7.9.2004, 18:08

Цитата В маленькой фирме надо быть самому хозяином, а работать... Да, наверное ты прав, по крайней мере, тоже самое показывает и мой личный опыт... Еще мнения?

Автор: GoodBoy 7.9.2004, 18:35

Самое правильное решение - это открыть свою фирму!

Автор: AntonSaburov 7.9.2004, 19:00

Здесь логика достаточно простая: Маленькая фирма - большой риск (фирма может обвалиться в любой момент и даже денег за последний месяц можно не получить), но и возможен большой куш. Если развиваться фирма будет быстро и ты окажешься в топ-менеджерах, то можешь начать рубить неплохие деньги и в дальнейшем идти по управленческой линии, где деньги всегда будут больше, чем у рядового програмера. Большая фирма - карьера более плавная, длинная, но и более спокойная, риска меньше. Но и несколько скучновато. Когда у тебя за плечами семья, то большая контора удобнее.

Автор: chipset 8.9.2004, 01:49

Можешь ещё http://www.rsdn.ru/article/career/searchofwork.xml почитать.. Хорошая статья...

Автор: val 8.9.2004, 10:04

Цитата Можешь ещё здесь почитать.. Хорошая статья... Спасибо, действительно неплохо... Моё резюме такое: Если работать в мелких фирмах - то только на руководящих постах или к ним приближенных. В крупной компании работать вобщем-то неплохо с любых точек зрения... Ну что, верно?

Автор: Кащей 8.9.2004, 17:24

Цитата Большая фирма - карьера более плавная, длинная, но и более спокойная, риска меньше. Но и несколько скучновато. На счет скукоты, я бы не был бы так категоричен. Карьера в крупных фирмах связана с интригами!

Автор: NightGoblin 8.9.2004, 20:17

val, я бы сказал, в любой компании лучше работать на руководящих должностях - желательно президентом этой компании

Автор: podval 8.9.2004, 20:56

val А ты что, жалуешься на сегодняшнюю свою работу?

Автор: Alex101 9.9.2004, 10:15

В небольшой фирме ты получишь хороший опыт работы, скорее всего, будут вольности в плане трудовой дисциплины, но зарплата не будет очень высокой, скорее всего, и перспектив роста никаких. В крупной компании будет "корпоративная культура", "корпоративные правила", вряд ли существенно изменится опыт (но возможно и иначе), будут перспективы роста, выше зарплата. Но тут надо смотреть, есть крупные отечественные ИТ компании, в которых минусы больших и минусы маленьких, прежде чем устраивать, обязательно собери как можно больше информации. ИМХО, для начала лучше маленькая - для опыта, а затем в большую - для зарплаты и карьеры.

Автор: val 9.9.2004, 11:05

Цитата А ты что, жалуешься на сегодняшнюю свою работу? Не жалуюсь, просто предложения различные проскакивают, и иногда даже очень и очень выгодные... Цитата В небольшой фирме ты получишь хороший опыт работы, скорее всего, будут вольности в плане трудовой дисциплины, но зарплата не будет очень высокой, скорее всего, и перспектив роста никаких. В крупной компании будет "корпоративная культура", "корпоративные правила", вряд ли существенно изменится опыт (но возможно и иначе), будут перспективы роста, выше зарплата. Да, с этим сложно поспорить и скорее всего ты прав...

Автор: Sined 9.9.2004, 11:47

Цитата(val @ 8.9.2004, 10:04) то только на руководящих постах или к ним приближенных Если фирма очень маленькая, то все посты приближены к руководящим(между ними 2-3 человека разницы). Я могу тебе сказать следующее :: Минусы БК (Плюсы Маленького предприятия). 1) Четко сказать, что зарплата в маленькой фирме меньше, чем в большой (или менее стабильна) нельзя. Есть довольно много маленьких предприятий, где работает НУЖНОЕ(15-20) количество человек и они получают прилично и стабильно(доходит и до 2000 -- 3000 у.е. на программера). Есть и довольно крупные компании (логотипы которых можно увидеть почти везде), которые в 08.98. очень успешно сбросили балласт виде 1000 -- 1500 специалистов(в сумме) и сейчас живут по такой же схеме. 2) В маленьком коллективе вполне можно создать "семейную атмосферу" и при успешной организации руководства все работники "глотку перегрызут" за компанию. Атмосфера в которой тебе приятно и хорошо работать стоит довольно много 3) К сожалению, Большие Компании(БК) зачастую принадлежат(или управляются) иностранцам и отсюда следует несколько неприятных моментов 3.1) Процентов 70 БК -- это большой Макдональдс, где программисты занимаются в основном тем, что пытаются подсидеть ПМ и настучать на начальство, чтобы занять его место(и больше программистикой не заниматься). 3.2) Ты не являешься личностью -- ты достояние компании. Поэтому легкость с которой ты вылетаешь без объяснения причин потрясает воображение. 3.3) ФОРМА (...... за ногу!!!) . Ненавижу форму и логотипы вышитые на неприличных местах. 3.4) Штрафы(за все -- опоздание, внешний вид). Меня однажды оштрафовали за то, что я не пришел в форме(1 штраф) и за то, что я неподобающе одет(пришел в китайской толстовке) одновремменно. 4) Перестаешь чуствовать себя человеком. Плюсы БК 1) Рост! Да этого не отнимешь -- если есть способности к интригам и управлению -- БК просто рай для тебя. 2) Стабильность Компании. Да, к тебе не придет шеф и не скажет "давай напьемся что-ли -- мы банкроты". 3) Работа в разных странах. Если компания не наша(хотя бы частично), то при хорошем знании языка уехать из Росии гораздо легче. 4) Задачи в основном разнообразные. В общем, мое мнение, лучше работать в мелкой компании, емли она удовлетворяет следующим условиям 1) Была Основана до 1998г. 2) Имеет свои разработки и довольно успешно ими занимается 3) НЕ только разрабатывает что-то на заказ.

Powered by Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)