Версия для печати темы
Нажмите сюда для просмотра этой темы в оригинальном формате
Форум программистов > Флейм > Программист - не просто профессия


Автор: neutrino 10.10.2010, 16:07
Приветствую!

Не задавались ли вы вопросом: почему про программистов есть клипы (JavaZone), анекдоты? Почему программист занимает какое-то обособленное место среди остальных инженерных специальностей? Как это можно объяснить?

Автор: bars80080 10.10.2010, 17:19
Цитата(neutrino @  10.10.2010,  16:07 Найти цитируемый пост)
Почему программист занимает какое-то обособленное место среди остальных инженерных специальностей? Как это можно объяснить? 

тем что программист по роду профессии имеет большую нужду в пользовании интернетом, который сам является произведением труда некоторых специализаций IT-сферы. в итоге, грубо говоря, если среднестатистический инженер-кораблестроитель проводит в интернете 5 мин в день, то средний программист - 1 час.
во-вторых, программист в данный момент гораздо более массовая специальность, чем любая другая инженерная. сейчас они нужны везде, так как даже компании продающей или производящей туалетную бумагу всё равно нужно поддерживать электронную бухгалтерию, электронный документооборот, рекламироваться и поддерживать контакты с клиентами и между сотрудниками. всё это в той или иной степени уже сидит на IT-сфере
в-третьих, внутреннее подразделение на специализации C, web, java или каких-нибудь контроллеров имеет между собой гораздо меньше различий, чем кораблестроитель чертящий на AutoCAD, Nupos или прикладной кораблестроитель, работающий на заводе. в итоге, общность IT гораздо более сплочённая, и более понимающая друг друга

отсюда вывод: программист не столько обособленная общность людей, сколько массовая и хорошо понимающая друг друга, что порождает свою субкультуру в соответствующих размерах. остальные инженерные специальности просто менее массовые и потому мало проявляют свою общность. я надеюсь, не нужно искать песни судостроительных факультетов, чтобы подтвердить, что они тоже есть?

Автор: GrayCardinal 10.10.2010, 17:40
А я думаю, что за реакция когда говорю "программист" :(

Автор: bilbobagginz 10.10.2010, 18:29
GrayCardinal, смотря кого реакция... 
думаю реакция будет варьировать в зависимости от профессии реагирующего.

Автор: Invisible_kid 19.10.2010, 12:09
программист - это состояние души. (с)перто

Автор: Zloxa 19.10.2010, 12:31
Цитата(Invisible_kid @  19.10.2010,  12:09 Найти цитируемый пост)
программист - это состояние души

Не согласен с утверждением.
Состояние души - субъективизм чистой воды. Продукт, созданный под воздействием душевного состояния субъективен. Любой продукт, созданный под влиянием душевного порыва, отражающий субъективные состояние автора - является предметом искусства. Субъективная составляющая такого продукта имеет непосредственную ценность и оценивается субъективно - сумел ли автор затронуть струнки души потребителя, смог ли донести до него свое субъективное.
Программирование - инженерная дисциплина. Продукт, полученный в результате процесса программирования должен быть формальным, объективным. И оцениваться должен с объективных позиций, с точки зрения соответствия задачи, оптимальности, экономичности и пр. Наличие субъективной составляющей в продукте - вредно и умаляет его ценность. Нагoвнокодивший программист не может сослаться на то, что его код отражает состояние его души, или этим кодом он хотел чтототам сказать, донести до публики. Гoвнокод означает что программист хреновый, задача решена не качественно и баста. 

Програмист это более образ мышления нежели состояние души. Однако что является причиной, что следствием, затруднился бы определить.

Автор: UniBomb 19.10.2010, 12:45
Цитата(GrayCardinal @  10.10.2010,  18:40 Найти цитируемый пост)
А я думаю, что за реакция когда говорю "программист" :( 

Вот-вот. На самом деле я часто замечал, что программист как некий образ отличен у разных других социальных субкультур. Так например работники цехов механообработки представляют себе программиста, как оператора ЧПУ. Бухгалтерши ассоциируют с 1С. Школота с хакерами. Ну и т.д. Иными словами вокруг программистов создаётся некий ареол загадочности - все знают что это серьёзные ребята, но никто не представляет что они такое.

Автор: Lim4 19.10.2010, 13:09
Цитата(UniBomb @  19.10.2010,  12:45 Найти цитируемый пост)
Бухгалтерши ассоциируют с 1С. 

И с наладчиками принтеров. smile  меня заставляли, причём  именно потому что работаю программистом. А когда отказалась, сказали, что у меня "значит руки, как у пингвина" smile  Ох зря, ох зря они так принимали меня в коллектив)))))

Автор: mdyug 19.10.2010, 13:52
Цитата

И с наладчиками принтеров.


Это все от нечистого) У многих бухгалтерш что программист, что админ... ) "Все узкоглазые на одно литцо"  smile 

Автор: neutrino 19.10.2010, 14:04
Цитата(Zloxa @  19.10.2010,  11:31 Найти цитируемый пост)
Программирование - инженерная дисциплина. Продукт, полученный в результате процесса программирования должен быть формальным, объективным. И оцениваться должен с объективных позиций, с точки зрения соответствия задачи, оптимальности, экономичности и пр. Наличие субъективной составляющей в продукте - вредно и умаляет его ценность.

Ну не знаю. Бывает впадаешь в такую экзальтацию, когда заканчиваешь очередной модуль. Даже влюбляешься в него. В этом и есть субъективное душевное отношение к творению. Уверен у многих такое было.

Автор: Lim4 19.10.2010, 14:11
Цитата(mdyug @  19.10.2010,  13:52 Найти цитируемый пост)
У многих бухгалтерш что программист, что админ... ) "Все узкоглазые на одно литцо"

Абидна, слющай smile  и админ имеется, что приставать, хаять программистов smile 

Автор: Zloxa 19.10.2010, 14:34
Цитата(neutrino @  19.10.2010,  14:04 Найти цитируемый пост)
Ну не знаю. Бывает впадаешь в такую экзальтацию, когда заканчиваешь очередной модуль. Даже влюбляешься в него. В этом и есть субъективное душевное отношение к творению. Уверен у многих такое было. 

Ты можешь чувствовать все что угодно. Важно чтобы эти чувства не были отражены в результате. Модуль написанный с вдохновлением, принципиально не должен отличаться от модуля, написанного с отвращением. Иначе, работа сделана плохо. Конечный продукт должен быть рациональным а не душевным. В отличии, скажем, от стихосложения, где важен не стлько подбор слов и метафор, сколько общий контекст передаваемого настроения.

Автор: Invisible_kid 19.10.2010, 15:04
Zloxa, давно я таких завернутых текстов не читал  smile 
Цитата(Zloxa)
Ты можешь чувствовать все что угодно. Важно чтобы эти чувства не были отражены в результате. Модуль написанный с вдохновлением, принципиально не должен отличаться от модуля, написанного с отвращением. 

ну как сказать... если есть интерес, рвение, увлечение и т.п. то куда проще и быстрее чего-то полезного наворотить/дополнить и даже что-то добавить по  своей инициативе. (тут как правило выше эффективность)
а в простом выполнении задичи явные отличия врятли найдутся, ибо даже пыхтя нед чем-то без интереса себе изменять с точки зрения кодинга вртятли будеш. 

а вобще я был сказал без привязки к программированию в явном виде. т.е. Вам проще будет заменить слово "душа" - "образом мышления"/ т.п.,вещам которые применимы и в обычной жизни, без кодинга smile

Powered by Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)