Версия для печати темы Нажмите сюда для просмотра этой темы в оригинальном формате

Форум программистов > Флейм > Таки зачем на Пасху тащиться на кладбище?

Автор: Данкинг 24.4.2011, 14:59

Ну, уже привык я к тому, что 99.99% носителей русского языка говорят "одеть шапку". Конечно, практически я не представляю, как шапку можно одеть, но пусть сиё останется лингвистическим казусом. Возможно, в будущем действительно одевание шапки войдёт в словари. Но вот когда уже пройдёт народная тупостьтрадиция на Пасху тащиться на кладбища, присущая тем же 99.9% ? Как воскрешение Христово связано со смертью? Только не надо говорить, что на кладбища ездят люди, которым в советские времена запрещали праздновать Пасху. Достаточно там и представителей того самого пресловутого поколения, которые Ленина от Сталина не отличают.

Автор: world 24.4.2011, 15:14

А что тащатся??? Мне дед наоборот рассказывал, что у них в селе на Пасху кладбище десятой дорогой обходили... да и из моих знакомых никто на кладбище на Пасху не ездит, для этого будет поминальное, чтоб туда ехать. Но традиция действительно не понятная...

Автор: gcc 24.4.2011, 15:23

чтобы выпить водку и там cдохнуть

Автор: Freyzer 24.4.2011, 16:23

Вобщето ходят на родительский день. Это так, для просветления ума.

Автор: bars80080 24.4.2011, 16:40

не знаю никого, кто бы потащился сегодня на кладбище. насколько я помню, традиционно идут на 9-й день, то есть во вторник через один

Автор: Данкинг 24.4.2011, 17:05

Цитата(world @  24.4.2011,  16:14 ) А что тащатся??? Ессно, и на Вербное тащились аналогично.   Цитата(world @  24.4.2011,  16:14 ) Мне дед наоборот рассказывал, что у них в селе на Пасху кладбище десятой дорогой обходили...  Правильно же.   Цитата(bars80080 @  24.4.2011,  17:40 ) не знаю никого, кто бы потащился сегодня на кладбище. Да я лично никого тоже не знаю - точнее, я не спрашивал по данному вопросу - но вижу массу автобусов с народом на кладбища (я про маршрутные автобусы, а не про какие можно подумать  ).

Автор: Негодяй 24.4.2011, 17:20

Цитата(Данкинг @  24.4.2011,  14:59 ) когда уже пройдёт народная тупостьтрадиция на Пасху тащиться на кладбища где ещё оставить пасхальные яйца и куличи?   надо делиться, а к соседу или к родственникам зайдёшь у них столько же яиц и куличей.. Добавлено @ 17:23 PS сам не хожу

Автор: Данкинг 24.4.2011, 17:50

Цитата(Негодяй @  24.4.2011,  18:20 ) где ещё оставить пасхальные яйца и куличи? А где их на кладбищах оставлять - на могилах, что ли?   Цитата(Негодяй @  24.4.2011,  18:20 ) надо делиться, а к соседу или к родственникам зайдёшь у них столько же яиц и куличей.. Да всегда съедали их успешно.

Автор: Негодяй 24.4.2011, 17:56

Цитата(Данкинг @  24.4.2011,  17:50 ) А где их на кладбищах оставлять - на могилах, что ли?  Да, возле могильных плит. Но это редкость, в основном на родительский день так делают, но бывают и такие люди. А ваще я пошутил цитатой выше, сейчас отредактирую, смайлик добавлю)))

Автор: irinazanuda 24.4.2011, 18:48

Знаю, только что оттуда. И как положено тоже знаю... НО принято у нас на юге так (хоть и батюшки, каждый год одно и то же говорят, что в родительский день, но .. уже привычка (Яблоку негде упасть, столько людей, да. как язычники, прямо на могильных плитах - все дела, и слёзы, и смех, и анекдоты, и встреча уймы родственников и знакомых, от столика к столику...

Автор: Данкинг 24.4.2011, 20:02

Цитата(irinazanuda @  24.4.2011,  19:48 ) да. как язычники, прямо на могильных плитах Вот про язычество я тоже хотел сказать. Как-то в данном случае весьма на него похоже.

Автор: ksnk 24.4.2011, 21:08

Цитата(Данкинг @  24.4.2011,  20:02 ) Вот про язычество я тоже хотел сказать. Как-то в данном случае весьма на него похоже.  А не смущает тот факт, что пасха ВСЕГДА бывает в выходные - суббота-воскресенье, в то время как Христа распяли во вполне определенный день, а воскрес он на 40 день после смерти?.. Сама пасха - суть языческое действие   Изначально, из еврейской пасхи (кто сомневается - подумайте о мистическим смысле субботы) Со временем объединила в себе локальные весенние праздники.  Конфуций в свое время очень правильно относился к ритуалам. Он говорил, что не знает, нужны ли духам умерших наше почитание и дары, но это почитание нужны нам самим, как воспитательное средство.

Автор: diadiavova 24.4.2011, 21:18

Цитата(Данкинг @  24.4.2011,  15:59 ) Ну, уже привык я к тому, что 99.99% носителей русского языка говорят "одеть шапку". Что ты с этой шапкой носишься носишься как дурак с писанной торбой? Тебе еще самому не надоело? К тому же, если так говорят столько, сколько ты пишешь, то это и есть русский язык. Цитата(Данкинг @  24.4.2011,  18:05 ) Да я лично никого тоже не знаю Я так и думал, что ты общаешься только с той пресловутой одной сотой процента, у которых все ни как у людей   Цитата(ksnk @  24.4.2011,  22:08 )  в то время как Христа распяли во вполне определенный день, а воскрес он на 40 день после смерти?.. Распяли в пятницу, а воскрес в воскресенье и не на 40-ой, а на третий. Цитата(ksnk @  24.4.2011,  22:08 ) Сама пасха - суть языческое действие  smile Изначально, из еврейской пасхи Иудаизм в христианстве язычеством не считается, христианская библия на 3/4 состоит из иудейских писаний.

Автор: Данкинг 24.4.2011, 21:18

Цитата(ksnk @  24.4.2011,  22:08 ) А не смущает тот факт, что пасха ВСЕГДА бывает в выходные - суббота-воскресенье, в то время как Христа распяли во вполне определенный день, а воскрес он на 40 день после смерти?.. Сама пасха - суть языческое действие Возможно... Но отмечаем-то мы в христианском контексте. Цитата(ksnk @  24.4.2011,  22:08 ) Он говорил, что не знает, нужны ли духам умерших наше почитание и дары, но это почитание нужны нам самим, как воспитательное средство.  Почитание умерших нужно хотя бы из-за уважения к людям, в данном случае к ушедшим родственникам. Но Пасха-то тут при чём. Добавлено @ 21:22 Цитата(diadiavova @  24.4.2011,  22:18 ) Что ты с этой шапкой носишься носишься как дурак с писанной торбой? Так я не пойму ни одевания шапки, ни поездок на кладбище.  Просто в данном случае ярко проявляется массовость. Цитата(diadiavova @  24.4.2011,  22:18 ) Тебе еще самому не надоело? Неграмотность-то? Надоела, конечно.   Цитата(diadiavova @  24.4.2011,  22:18 ) К тому же, если так говорят столько, сколько ты пишешь, то это и есть русский язык. Я же говорю, что это некий лингвистический феномен. Конечно, относящийся к русскому языку. Не к монгольскому же. Цитата(diadiavova @  24.4.2011,  22:18 ) Я так и думал, что ты общаешься только с той пресловутой одной сотой процента, у которых все ни как у людей  С гениями?

Автор: diadiavova 24.4.2011, 21:28

Цитата(Данкинг @  24.4.2011,  22:18 ) Так я не пойму ни одевания шапки, ни поездок на кладбище. А ты как-нибудь одень шапку да на кладбище махни на пасху, сразу все поймешь  Цитата(Данкинг @  24.4.2011,  22:18 )  Просто в данном случае ярко проявляется массовость. Что ты подразумеваешь под данным случаем? То, что ты постоянно везде эту шапку впихнуть пытаешься в массовом порядке?  Цитата(Данкинг @  24.4.2011,  22:18 ) Неграмотность-то? Надоела, конечно. Сочувствую.   Цитата(Данкинг @  24.4.2011,  22:18 ) Я же говорю, что это некий лингвистический феномен. Конечно, относящийся к русскому языку. Не к монгольскому же. Этот феномен и есть живой русский язык, а ты просто отстал от жизни   Цитата(Данкинг @  24.4.2011,  22:18 ) С гениями?  Видимо да.

Автор: Samotnik 24.4.2011, 21:42

не знаю ни одного человека который ходил/ходит на кладбище на пасху

Автор: Данкинг 24.4.2011, 22:53

Цитата(diadiavova @  24.4.2011,  22:28 ) Этот феномен и есть живой русский язык,  Да не живой это язык, а неграмотность, вошедшая в привычку.   Цитата(Samotnik @  24.4.2011,  22:42 ) не знаю ни одного человека который ходил/ходит на кладбище на пасху Да уж, учитывая, что и я не знаю таковых... Делаем вывод, что у людей, набивающихся в кладбищенские автобусы, вообще друзей нет. Или они все там, на конечной. (чёрный юмор, можно смеяться).

Автор: bars80080 24.4.2011, 22:59

Цитата(Данкинг @  24.4.2011,  17:05 ) Да я лично никого тоже не знаю - точнее, я не спрашивал по данному вопросу - но вижу массу автобусов с народом на кладбища (я про маршрутные автобусы, а не про какие можно подумать как это коррелирует с  Цитата(Данкинг @  24.4.2011,  14:59 ) Но вот когда уже пройдёт народная тупостьтрадиция на Пасху тащиться на кладбища, присущая тем же 99.9% ?  опять цифры с потолка взяты? странно, что не http://lurkmore.ru/95

Автор: diadiavova 24.4.2011, 23:03

Цитата(Данкинг @  24.4.2011,  23:53 ) Да не живой это язык, а неграмотность, вошедшая в привычку. Живой язык - это тот на котором общается народ. Неграмотностью это можно было считать, пока тех, кто так говорил было совсем мало, а сейчас это и есть русский язык и тебе его тоже подучить не мешало бы  Цитата(Данкинг @  24.4.2011,  23:53 ) Да уж, учитывая, что и я не знаю таковых... Делаем вывод, что у людей, набивающихся в кладбищенские автобусы, вообще друзей нет. Или они просто с вами двоими не дружат.

Автор: Данкинг 24.4.2011, 23:29

Цитата(bars80080 @  24.4.2011,  23:59 ) опять цифры с потолка взяты? Имеется в виду, что большинство.   Цитата(diadiavova @  25.4.2011,  00:03 ) Живой язык - это тот на котором общается народ.  Народ общается и словами "ах ты, падшая женщина, отдающаяся на Киевском вокзале за стакан водки, негодяй, падшая женщина, отдающаяся на Киевском вокзале за стакан водки, ты совсем, что ли, заблуждаешься, падшая женщина, отдающаяся на Киевском вокзале за стакан водки, я бы тебя, падшая женщина, отдающаяся на Киевском вокзале за стакан водки, поколотил, падшая женщина, отдающаяся на Киевском вокзале за стакан водки, падшая женщина, отдающаяся на Киевском вокзале за стакан водки, падшая женщина, отдающаяся на Киевском вокзале за стакан водки". Так пора и мат официально разрешить: народ же общается => живой язык. Цитата(diadiavova @  25.4.2011,  00:03 ) а сейчас это и есть русский язык и тебе его тоже подучить не мешало бы  Да я и не претендую на роль профессора филологии...

Автор: diadiavova 24.4.2011, 23:34

Цитата(Данкинг @  25.4.2011,  00:29 ) Народ общается и словами  Ну такими словами общается только та его часть, в которой вращаешься ты(гении  ). Цитата(Данкинг @  25.4.2011,  00:29 )  народ же общается => живой язык Адназначна

Автор: Данкинг 24.4.2011, 23:56

Цитата(diadiavova @  25.4.2011,  00:34 ) Адназначна  Угу. Только когда я пытался доказать, что слово "солнце" ничем не лучше слова "**й", почему-то меня не поддержали.

Автор: diadiavova 24.4.2011, 23:59

Цитата(Данкинг @  25.4.2011,  00:56 ) Угу. Только когда я пытался доказать, что слово "солнце" ничем не лучше слова "**й", почему-то меня не поддержали.  Ну почему же? Я поддерживаю.

Автор: Данкинг 25.4.2011, 00:20

Цитата(diadiavova @  25.4.2011,  00:59 ) Ну почему же? Я поддерживаю.  Т.е. присоединяешься к гениями?   Кстати, вечером минут 20 во дворе грохали петардами, ракетами и чем там ещё у нас народ развлекается. Не удивлюсь, если подобным образом "поколение нулевых" Пасху отмечало.

Автор: irinazanuda 25.4.2011, 01:25

Удачи, солнце!

Автор: Freyzer 25.4.2011, 07:01

Цитата(ksnk @ 24.4.2011,  21:08) Цитата(Данкинг @  24.4.2011,  20:02 ) Вот про язычество я тоже хотел сказать. Как-то в данном случае весьма на него похоже.  А не смущает тот факт, что пасха ВСЕГДА бывает в выходные - суббота-воскресенье, в то время как Христа распяли во вполне определенный день, а воскрес он на 40 день после смерти?.. Сама пасха - суть языческое действие   Изначально, из еврейской пасхи (кто сомневается - подумайте о мистическим смысле субботы) Со временем объединила в себе локальные весенние праздники.  Конфуций в свое время очень правильно относился к ритуалам. Он говорил, что не знает, нужны ли духам умерших наше почитание и дары, но это почитание нужны нам самим, как воспитательное средство. Нда... Однако... Христос воскрес на сороковой день, ща уссусь. Я, хоть и неприязненно отношось к православной религии, впрочем как и к любой другой религии, хотя сам был крещен еще в 1982 г. прошлого века, но не посвоей воле. И то знаю такие вещи как, Христос воскрес на третий день, вознесса на небеса на сороковой. Пасха - языческий праздник. Ну и чушь. Пасха, самый что ни наесть христианский праздник. А история его возникновения такова: Пришла к царю Мария Магдалена, та самая, что была проституткой, да вдруг уверовала. В руках она держала яйцо. И говорит царю - Христос воскрес. А тот отвечает - Неверю, вот если яйцо что ты в руках держишь, покраснеет, поверю. Яйцо, покраснело.

Автор: ksnk 25.4.2011, 08:11

Цитата(Freyzer @  25.4.2011,  07:01 ) Пасха - языческий праздник. Ну и чушь. Пасха, самый что ни наесть христианский праздник.  Ну да. А даты еврейской и христианской пасхи совершенно случайным образом почти совпали и название тоже совершенно случайно совпало.   А если вспомнить тот факт, что первыми христианами были именно иудеи, причем довольно долго, до апостола Павла, так что путать слова и даты им было как-то странно. Вот чуть-чуть поменять, чтобы выделится на фоне остальной правоверной массы - это да.

Автор: CompWorm 25.4.2011, 08:20

ну принятно в этот день вспоминать умерших... зачем, только  Цитата(ksnk @  24.4.2011,  21:08 ) А не смущает тот факт, что пасха ВСЕГДА бывает в выходные - суббота-воскресенье, в то время как Христа распяли во вполне определенный день, а воскрес он на 40 день после смерти?.. тут ты загнул, мне кажется... в пятницу казнили, через три дня и три ночи воскрес в ночь с воскресенья на понедельник... хотя на этот счёт у всех веровоний свои заморочки... и все как-то по-разному считают... Цитата(ksnk @  24.4.2011,  21:08 ) Сама пасха - суть языческое действие да всё православие пропитано языческими традициями... но это больше связано с тем, как это насаждалось у нас)  Цитата(ksnk @  24.4.2011,  21:08 ) Конфуций в свое время очень правильно относился к ритуалам. Он говорил, что не знает, нужны ли духам умерших наше почитание и дары, но это почитание нужны нам самим, как воспитательное средство.  +100 Цитата(diadiavova @  24.4.2011,  21:18 ) Иудаизм в христианстве язычеством не считается, христианская библия на 3/4 состоит из иудейских писаний.  те же яйца вид сбоку. согласен)

Автор: ksnk 25.4.2011, 08:41

Цитата(CompWorm @  25.4.2011,  08:20 ) тут ты загнул, мне кажется... в пятницу казнили, через три дня и три ночи воскрес в ночь с воскресенья на понедельник Загнул-загнул...   Мне уже несколько раз доложили

Автор: diadiavova 25.4.2011, 10:56

Цитата(Freyzer @  25.4.2011,  08:01 )  вот если яйцо что ты в руках держишь, покраснеет, поверю. Яйцо, покраснело.  Она наверно сдавила сильно   ...царя жалко  Цитата(ksnk @  25.4.2011,  09:11 ) Ну да. А даты еврейской и христианской пасхи совершенно случайным образом почти совпали и название тоже совершенно случайно совпало.  В христианской традиции иудейскую пасху считают прообразом пасхи христианской и связи между этими событиями никто не отрицает, только при чем тут язычники-то?

Автор: Snowy 25.4.2011, 11:25

Ставить на могилку рюмку водки с хлебушком - языческая традиция. Прочие продукты, конфетки оставлять - тоже из язычества. Просто эту традицию принято воспроизводить почему-то именно на пасху. У меня из нынешнего поколения в этом никто не замечен. А вот предыдущее поколение, а особенно поколение бабушек - вот те почти поголовно исполняют.

Автор: Freyzer 25.4.2011, 11:58

Цитата(Snowy @ 25.4.2011,  11:25) Ставить на могилку рюмку водки с хлебушком - языческая традиция. Прочие продукты, конфетки оставлять - тоже из язычества. Просто эту традицию принято воспроизводить почему-то именно на пасху. У меня из нынешнего поколения в этом никто не замечен. А вот предыдущее поколение, а особенно поколение бабушек - вот те почти поголовно исполняют. Незнаю как на счет языческих, а вобще - то повелось так - на помин души раба - ТАКОГО - ТО, всяк проходящий причастись. Ну это типо был причащен кровью христовой - кагором, кагором будет и помянут. Водка, это уже из современности

Автор: Snowy 25.4.2011, 12:02

Одно дело причаститься самому, а другое - подношение мёртвым

Автор: bars80080 25.4.2011, 14:18

Цитата(Данкинг @  24.4.2011,  23:29 ) Имеется в виду, что большинство.  да? а может считанные единицы? или ты на самом деле видел 5 миллионов человек прущихся на кладбище?

Автор: Akella 25.4.2011, 14:40

Цитата Таки зачем на Пасху тащиться на кладбище? Если учесть, что праздник Пасхи - это не христианский праздник, то что в этом такого? Многие думают, что праздник Пасхи как-то связана с воскресением Христовым. Это не так. Добавлено через 2 минуты и 45 секунд Это потом уже праздник Пасхи приурочили к Светлому Христову Воскресению  Добавлено через 10 минут и 31 секунду Цитата(Данкинг @  24.4.2011,  14:59 )  Как воскрешение Христово связано со смертью?  Но Он ведь был распят перед воскрешением?!

Автор: Данкинг 25.4.2011, 17:59

Цитата(bars80080 @  25.4.2011,  15:18 ) да? а может считанные единицы? или ты на самом деле видел 5 миллионов человек прущихся на кладбище?  Если специально выделяют автобусы - наверное, не ради единиц. Цитата(Akella @  25.4.2011,  15:40 ) Многие думают, что праздник Пасхи как-то связана с воскресением Христовым. Это не так. Да, но мы же сейчас-то празднуем именно воскресение Христово. Цитата(Akella @  25.4.2011,  15:40 ) Но Он ведь был распят перед воскрешением?!  Снова-таки: празднуем-то воскресение. Зачем навещать могилы родственников в этот день?

Автор: bars80080 25.4.2011, 19:06

Цитата(Данкинг @  25.4.2011,  17:59 ) Если специально выделяют автобусы - наверное, не ради единиц. у нас выделяют и самолёты для единиц Цитата(Данкинг @  25.4.2011,  17:59 ) Да, но мы же сейчас-то празднуем именно воскресение Христово. опять обобщаешь в пресловутые 95%? Цитата(Данкинг @  25.4.2011,  17:59 ) Снова-таки: празднуем-то воскресение. Зачем навещать могилы родственников в этот день?  тссс, тебе показалось

Автор: Данкинг 25.4.2011, 19:17

Цитата(bars80080 @  25.4.2011,  20:06 ) у нас выделяют и самолёты для единиц Это какбе не тот случай.

Автор: Akella 26.4.2011, 20:59

Цитата(Данкинг @  25.4.2011,  17:59 ) Многие думают, что праздник Пасхи как-то связана с воскресением Христовым. Это не так. Да, но мы же сейчас-то празднуем именно воскресение Христово. Цитата(Akella @  25.4.2011,  15:40 Найти цитируемый пост) Но Он ведь был распят перед воскрешением?!  Снова-таки: празднуем-то воскресение. Зачем навещать могилы родственников в этот день? вы - воскресение, а они Пасху  , а вообще надо у них спросить, мож они ваще атеисты

Автор: Данкинг 26.4.2011, 21:04

Цитата(Akella @  26.4.2011,  21:59 ) мож они ваще атеисты   И автобусы выделяют для атеистов, которые в церковный праздник едут на кладбище?   Вот ещё вспомнил не менее интересный лингвистический феномен: "вырезать аппендицит". Как можно аппендицит вырезать - ума не приложу.

Автор: Akella 26.4.2011, 21:54

скальпелем

Автор: Данкинг 26.4.2011, 22:05

Цитата(Akella @  26.4.2011,  22:54 ) скальпелем  Не, всё равно не представляю.

Автор: Akella 30.4.2011, 15:27

Завтра пойдём. И опять же. Поминать водкой и едой, как сказал мне батюшка - это грех. А некоторые на кладбище сидят с шампанским, фруктами, под большими зонтиками в шезлонгах О_о, как говорится - ничто земное не чуждо, воть

Автор: bagira 1.5.2011, 00:03

Принято ходить на кладбище не в Пасху, а через 9 дней после нее - в Родительский день.

Автор: Akella 1.5.2011, 00:17

А все идут не через 9, а через 6, на 7ой

Автор: Данкинг 1.5.2011, 00:18

Кстати, а вчера-сегодня-то что за праздник? Снова кладбищенские автобусы рассекают.

Автор: Akella 1.5.2011, 00:21

Типа родительский день. Не знаю   Добавлено через 1 минуту и 25 секунд Мои родычи сегодня ходили. Просто в небольших городах церковь одна или две, а кладбищ больше. Батюшка не справляется. Поэтому родительский день растягивают на 2-3 дня. Добавлено через 1 минуту и 52 секунды Только не спрашивай, за чем батюшка тащится в родительский день на кладбище

Автор: bagira 1.5.2011, 00:38

Цитата(Akella @  1.5.2011,  02:17 ) А все идут не через 9, а через 6, на 7ой  А, так это некоторые зараанее идут прибираться, потому что в сам Родительский день - абсолютно не попасть, припарковаться негде, толпы огромные, в автобусах давка... и поэтому многие идут заранее, чтобы добраться более комфортно.

Автор: Данкинг 1.5.2011, 01:00

Цитата(Akella @  1.5.2011,  01:21 ) Типа родительский день. Не знаю  Радоница? Так она на девятый день, т.е. во вторник. Цитата(Akella @  1.5.2011,  01:21 ) Только не спрашивай, за чем батюшка тащится в родительский день на кладбище Я не понял: а что именно он делает-то на кладбище?

Автор: Akella 1.5.2011, 08:22

Первый наш батюшка ходил меж могилок с кадилом, все кто поминал говорил "Христос воскрес!", ему соответственно отвечали. На площадке был типа хор бабушек, они пели, читали молитвы. Люди приносили бумажки с именами усопших. Видать просто помнали. Второй батюшка уже не ходил по кладбищу, просто молился. Но тоже на площадке был типа хор и там пели молитвы. Прим. Площадка - это просто небольшой незанятый заасфальтированный участок по середине кладбища.

Автор: Данкинг 15.4.2012, 11:06

Вопрос актуален. И про Пасху, и про шапку.

Автор: diadiavova 15.4.2012, 11:48

Цитата(Данкинг @  15.4.2012,  12:06 )  и про шапку. А что там про шапку было, я уже не помню? Одевать или надевать что ли?

Автор: Данкинг 15.4.2012, 11:51

Цитата(diadiavova @  15.4.2012,  12:48 ) Одевать или надевать что ли?  А что ещё. Я тоже не помнил, перечитал сейчас быстренько, и суть вспомнил. Ну, первый пост прочитай.  Добавлено @ 11:53 Про кладбищенские автобусы. До Николо-Архангельского сейчас экспрессы обслуживает 4 а/п по А760. На А706 же перекинули все подряд колонны 10 а/п, включая даже частично пятую (!!!). Пятая колонна на А706 - это для меня вчера вообще потрясение было.

Автор: diadiavova 15.4.2012, 11:54

Цитата(Данкинг @  15.4.2012,  12:51 ) А что ещё. О да, это вечная тема, ее еще смаковать и смаковать

Автор: Shlit 16.4.2012, 13:13

А причащение, это что, разве не язычество? О да! ритуальный каннибализм - самое что ни на есть христианство. Мясо кусочек скушать и глотком крови запить.

Автор: Данкинг 16.4.2012, 13:50

Цитата(Shlit @  16.4.2012,  14:13 ) А причащение, это что, разве не язычество? Нет, это вкушение плоти Христовой.  Это раз. А вот посещение кладбищ на Пасху даже церковь не одобряет. Это два.

Автор: Shlit 16.4.2012, 14:44

Цитата(Shlit @  16.4.2012,  13:13 ) ритуальный каннибализм - самое что ни на есть христианство. Мясо кусочек скушать и глотком крови запить.  Цитата(Данкинг @  16.4.2012,  13:50 ) Нет, это вкушение плоти Христовой. Иисус Христос - соевый белок?

Автор: Snowy 17.4.2012, 15:44

Цитата(diadiavova @  15.4.2012,  12:48 ) А что там про шапку было, я уже не помню? Одевать или надевать что ли? Про это Джордж Карлин хорошо сказал. У христиан мужчина должен снимать шляпу в церкви, а женщина должна быть с покрытой головой. У евреев мужчина должен входить в храм в шляпе, а женщинам не разрешено быть с покрытой головой. Кто-то когда-то перевернул всё с ног на голову. И что это за религиозное увлечение головными уборами? Почему шляпа??? Почему не штаны, например? http://www.youtube.com/watch?v=T-LZywbH8dU (осторожно мат)

Автор: Данкинг 17.4.2012, 16:36

Цитата(Shlit @  16.4.2012,  15:44 ) Иисус Христос - соевый белок?  Богохульства - это без меня. Цитата(Snowy @  17.4.2012,  16:44 ) И что это за религиозное увлечение головными уборами? Там вообще не про это было.  А так - ну, таковы традиции, что же тут поделать.

Автор: bars80080 17.4.2012, 17:47

Цитата(Данкинг @  17.4.2012,  16:36 ) Богохульства - это без меня. тогда зачем богохульничаешь? согласно исламу, Иисус - никакой не бог. сравнивая единственного Аллаха с его пророком ты возносишь хулу на единственного Господа

Автор: ksnk 17.4.2012, 18:37

Цитата(bars80080 @  17.4.2012,  17:47 ) согласно исламу А согласно конфуцианству - нет никакой разницы бог Иисус или нет. Важно - считают его богом в том или ином месте и как ему поклоняются   Ритуал - важнее бога. Осталось только понять при чем тут пасха, ислам и конфуций

Автор: bars80080 17.4.2012, 19:11

Цитата(ksnk @  17.4.2012,  18:37 ) А согласно конфуцианству - нет никакой разницы бог Иисус или нет. Важно - считают его богом в том или ином месте и как ему поклоняются а стало быть, богохульство отсутствует как класс

Автор: Snowy 17.4.2012, 19:22

А, если, например, я исповедую богохульство, то не является ли празднование пасхи оскорблением моих религиозных чувств?

Автор: ksnk 17.4.2012, 19:41

Цитата(bars80080 @  17.4.2012,  19:11 ) а стало быть, богохульство отсутствует как класс  С точки зрения сферического коня в вакууме - безусловно. Богохульство по отношению к вере(В) определяют последователи веры В. Всякие еретики и иноверцы (по отношению к вере В) не имеют права голоса при определении.

Автор: diadiavova 17.4.2012, 20:00

Цитата(Snowy @  17.4.2012,  16:44 ) Почему не штаны, например? Да, если бы при входе в храм надо было снимать штаны, то все были бы верующими, любили бы друг друга и не было бы никакого богохульства как класса

Автор: Данкинг 17.4.2012, 20:08

Цитата(bars80080 @  17.4.2012,  18:47 ) согласно исламу Ты название темы внимательно прочитал, inşallah ?  Речь о том, с какой стати православные в Пасху тащатся на кладбище. Цитата(bars80080 @  17.4.2012,  18:47 ) Иисус - никакой не бог.  Если мусульманин признает богом Иисуса - это ширк, а не богохульство.  Добавлено @ 20:09 Цитата(Snowy @  17.4.2012,  20:22 ) А, если, например, я исповедую богохульство, то не является ли празднование пасхи оскорблением моих религиозных чувств?  Не является.  Надеюсь, я дал исчерпывающий ответ?

Автор: Shlit 17.4.2012, 21:56

А я вот исповедую научные методы познания мира, и любая религия является ересью и оскорблением моего разума и моих нежных атеистических чувств.

Автор: Данкинг 17.4.2012, 22:18

Shlit, главное, чтобы ты сам был доволен, но это не ответ на вопрос топика.

Автор: bars80080 17.4.2012, 23:28

Цитата(Данкинг @  17.4.2012,  20:08 ) Не является. smile Надеюсь, я дал исчерпывающий ответ? учитывая твоё безграничное невежество и безграничный фанатизм, то весомость твоих слов - нулевая Цитата(Данкинг @  17.4.2012,  20:08 ) Если мусульманин признает богом Иисуса - это ширк, а не богохульство если мусульманин признаёт богом ещё кого-то за исключением Аллаха, то он нарушает наипервейший и наиглавнейший постулат своей веры: нет Бога, кроме Аллаха. за что ему положена немедленная смертная казнь. во-вторых, опять же памятуя о твоём невежестве, ширк - это многобожие по незнанию, при ошибке. что всё равно является тягчайшим грехом. а вот признавать богом ещё кого-то, за исключением единственного Господа - это уже идолопоклонство и богохульство, как уравнивание Бога с простым смертным Цитата(Данкинг @  17.4.2012,  20:08 ) Ты название темы внимательно прочитал, inşallah ? smile Речь о том, с какой стати православные в Пасху тащатся на кладбище. какое отношение имеет твоё обвинение собеседника в богохульстве к теме?

Автор: Данкинг 17.4.2012, 23:45

Цитата(bars80080 @  18.4.2012,  00:28 ) учитывая твоё безграничное невежество и безграничный фанатизм, то весомость твоих слов - нулевая Учитывая ничем не оправданное называние меня невеждой и фанатом, весомость твоих слов - аналогичная. Если же дать более развёрнутый ответ - пожалуйста. Богохульство - это неуважение к чужой религии, что скорее тянет на банальную невоспитанность, чем на вероисповедание. Цитата(bars80080 @  18.4.2012,  00:28 ) если мусульманин признаёт<...> Ну, я с этим не спорю, только к теме про Пасху это всё же ну никак не относится.   Цитата(bars80080 @  18.4.2012,  00:28 ) какое отношение имеет твоё обвинение собеседника в богохульстве к теме? Э-э-э... А кто первым начал, т.е. начал богохульствовать: Цитата(Shlit @  16.4.2012,  15:44 ) Иисус Христос - соевый белок?  ?

Автор: Shlit 18.4.2012, 05:09

Цитата(Данкинг @  17.4.2012,  23:45 ) Э-э-э... А кто первым начал, т.е. начал богохульствовать: Это было всего лишь предположение, так сказать, гипотеза, исходящая из ваших же высказываний о том, что Христос не из мяса и крови, а следовательно, поедание его плоти - не каннибализм.

Автор: ksnk 18.4.2012, 08:13

Цитата(Snowy @  17.4.2012,  19:22 )  я исповедую богохульство, то не является ли празднование пасхи оскорблением моих религиозных чувств?  Если ты САМ УВЕРЕН, что это (или любое другое) действия является богохульством, то ТАК ОНО И ЕСТЬ.   Жить с этим возможно потому, что государству и обществу, по большому счету, пофиг кто и что там про себя считает, до тех пор пока верующие, желающие покарать богохульников, не переходят границ уголовного кодекса. У нас церковь отделена от государства.  А вот в Иране или Катаре, к примеру, государству не пофиг, нарушаешь ты нормы шариата или нет, так как эти нормы являются государственным законом. Там таких как ты будут по закону ОБЯЗАНЫ побить камнями (или что там еще положено?).    По форме, причастие ЯВЛЯЕТСЯ ритуальным каннибализмом. Только следует понимать, что такая форма "жертвоприношения" заменяла реальные жертвоприношения, которые практиковались иудеями того времени, и которые до сих пор практикуются в исламе (Курбан-Байрам). Причастие было уникальным, и как показала практика - удачным маркетинговым ходом новой (~2000 лет назад) религии.

Автор: Данкинг 18.4.2012, 09:45

Цитата(Shlit @  18.4.2012,  06:09 ) Это было всего лишь предположение, так сказать, гипотеза, Гипотеза в богохульном стиле.  Впрочем, лично для меня все подобные вещи (т.е. неуважительные высказывания в адрес религии и т.п.) всегда выглядят богохульством.

Автор: bars80080 18.4.2012, 13:35

Цитата(Данкинг @  17.4.2012,  23:45 ) Богохульство - это неуважение к чужой религии точно. зачем ты оскорбляешь мусульман и иудеев, называя Иисуса богом?

Автор: Snowy 18.4.2012, 14:10

Цитата(ksnk @  18.4.2012,  09:13 ) А вот в Иране или Катаре, к примеру, государству не пофиг, нарушаешь ты нормы шариата или нет, так как эти нормы являются государственным законом. Там таких как ты будут по закону ОБЯЗАНЫ побить камнями В Иране есть христиане и иудеи, есть христианские храмы. И синагоги. На пасху показывали крёстный ход в Иране. Никто им за это ничего не отрезает...

Автор: ksnk 18.4.2012, 14:34

Цитата(Snowy @  18.4.2012,  14:10 ) Никто им за это ничего не отрезает...  Вероятно потому, что ислам не считает Пасху богохульством, не?

Автор: Данкинг 18.4.2012, 15:39

Цитата(bars80080 @  18.4.2012,  14:35 )  зачем ты оскорбляешь мусульман и иудеев, называя Иисуса богом?  Я их богов не оскорбляю.

Автор: Snowy 18.4.2012, 15:40

Цитата(ksnk @  18.4.2012,  15:34 ) Вероятно потому, что ислам не считает Пасху богохульством, не? Вероятно потому, что исповедовать другие религии там не запрещено. Христианские храмы и синагоги там действующие. Часть населения страны евреи. Живут себе спокойно, молятся своему богу. И никто их за это ломтиками не нарезает. Поменьше нужно смотреть америкосовских страшилок.

Автор: ksnk 18.4.2012, 15:55

Цитата(Snowy @  18.4.2012,  15:40 ) Поменьше нужно смотреть америкосовских страшилок.  Цитата А, если, например, я исповедую богохульство, то не является ли празднование пасхи оскорблением моих религиозных чувств? ?  Так в этой фразе под словом богохульство имелся ввиду ислам?    Я не хотел бы заострять внимание, но известно ли, что Аллах, Яхве и христианский Бог-отец - это одно и то-же существо? И "ветхий завет" в этих религиях - это одна и та-же книга с точностью до перевода имен на арабский, латынь, ets...

Автор: Snowy 18.4.2012, 16:27

Цитата(ksnk @  18.4.2012,  16:55 ) Так в этой фразе под словом богохульство имелся ввиду ислам Нет, я имел ввиду именно то, что сказал. Цитата(ksnk @  18.4.2012,  16:55 )  известно ли, что Аллах, Яхве и христианский Бог-отец - это одно и то-же существо? Аллах - не имя, а должность. Аль Элоах - имеется ввиду "наш элоах". Как раньше читалось имя элоаха уже никто не помнит. Вплоть до того, что одни читают одно и то же слово, как Яхве, а другие Иегова. Мусульмане вообще не поминают имя бога всуе. Просто называя его Аль элоахом. А слово бог, god и т.п. вообще языческие. Просто при смене религии нужно было как-то пояснить, что такое элоах. Вот и приравняли его к богу. А остальных элоахов к ангелам. С переводом писания вообще много ляпов. Например "Люцифер" - несущий свет. В оригинале его зовут "Утренняя звезда". Но в латыни утренняя звезда - Венера. Пришлось адаптировать текст под свои нужны. И с каждым переводом расхождения накапливаются. Более того. В оригинале вселенную создали элохим - все элоахи. Но в переводе он уже один. И утверждать, иное - богохульство.

Автор: ksnk 18.4.2012, 16:51

Цитата(Snowy @  18.4.2012,  16:27 ) Нет, я имел ввиду именно то, что сказал. откуда тогда передергивание насчет отношения мусульман к пасхе?

Автор: Snowy 18.4.2012, 18:51

Ну вообще-то пасха - праздник воскресения Христова Хоть слово и происходит от еврейского песах, но это совершенно другое событие. А в ветхом завете никакого Христа не было...

Автор: ksnk 18.4.2012, 19:17

Цитата(Snowy @  18.4.2012,  18:51 ) Ну вообще-то пасха - праздник воскресения Христова Ну и?  Я к чему про Ветхий завет вспомнил. Что иудаизм, что ислам, что христианство - братья, по богу-отцу   Ну, понятно, как в каждой семье не обходится без драк и разборок, но общее отношение к "родственным" праздникам просто не может быть отрицательным хотя бы из-за "родственных" отношений. Кстати, пророк Исса в мусульманстве довольно уважаем как предшественник Мохамеда. Класс святости примерно как у  царя Соломона - христианского святого. ;)

Автор: Ampelia913 18.4.2012, 19:31

Здесь можно вообще кого-нибудь допросится о помощи????????!!!!!!!!!!!

Автор: Данкинг 18.4.2012, 20:40

Цитата(Ampelia913 @ 18.4.2012,  20:31) Здесь можно вообще кого-нибудь допросится о помощи????????!!!!!!!!!!! В этой теме - только Бога, наверное.

Автор: Snowy 19.4.2012, 11:31

Воскресение христова - это уже другая книжка. К родственным религиям этот хвостик уже не относится. Новый завет - это уже точка расхождения христианства с религиями, основанными на ветхом завете. Если остальные продолжают чтить только Аллаха/Иегову, то тут уже совсем другие тараканы, противоречащие соседним.

Автор: Shlit 20.4.2012, 11:16

Различие между религиями не в книжках, это только лишь внешняя атрибутика. Главное отличие кроется в разных номерах банковских счетов.

Автор: ksnk 20.4.2012, 11:22

Цитата(Shlit @  20.4.2012,  11:16 ) Главное отличие кроется в разных номерах банковских счетов А до изобретения банковских счетов в чем было отличие религий?

Автор: Shlit 20.4.2012, 11:37

Цитата(ksnk @  20.4.2012,  11:22 ) А до изобретения банковских счетов в чем было отличие религий? Были разные сундуки. Вид и тип хранилища не принципиален.

Powered by Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)