Версия для печати темы
Нажмите сюда для просмотра этой темы в оригинальном формате
Форум программистов > Флейм > LinuxWizard


Автор: CompWorm 12.5.2011, 15:35
кто-то пробовал http://linuxwizard.ru/product/? по описанию всё слишком радужно... и своё ПО разрабатывают и модульное подключение и встроенный wine-etersoft и своя репа, отдельно от убанты и лицензии РФ на всё дают... прям рай линуксоида.

скачать-попробовать незя, сразу бабки платить надо не понятно за что...
если кто закупал, отпишитесь о качестве дистра


* извиняюсь, в проф-разделы мне незя smile 

Автор: Rohoss 12.5.2011, 15:42
Цитата(CompWorm @  12.5.2011,  15:35 Найти цитируемый пост)
* извиняюсь, в проф-разделы мне незя  

О, а это идея. Создавай темы во флейме и проси модераторов перенести  smile 

Автор: Ignat 12.5.2011, 15:44
Цитата(Rohoss @  12.5.2011,  16:42 Найти цитируемый пост)
О, а это идея. Создавай темы во флейме и проси модераторов перенести

При этом сообщения будут автоматически учтены ;)

Автор: Zloxa 12.5.2011, 15:44
Цитата(Rohoss @  12.5.2011,  15:42 Найти цитируемый пост)
О, а это идея. Создавай темы во флейме и проси модераторов перенести  

Я могу ошибаться, но мне кажется что с переносом темы, счетчик должен нарастится.

По кр. мере когда темы переносятся в мусорку, счетчик кажись уменьшается.

Добавлено через 51 секунду
Цитата(Rohoss @  12.5.2011,  15:42 Найти цитируемый пост)
О, а это идея.

Но это действительно идея, нарастив счетчик ТС, авось да успокоится.  smile 

Автор: Ignat 12.5.2011, 15:45
Цитата(CompWorm @  12.5.2011,  16:35 Найти цитируемый пост)
прям рай линуксоида.

Тоже мне рай... линух за бабки.

Автор: CompWorm 12.5.2011, 15:46
занятно, а потом в мусорку и ТС снова не при делах))) smile 

Автор: Ignat 12.5.2011, 15:46
Цитата(Zloxa @  12.5.2011,  16:44 Найти цитируемый пост)
По кр. мере когда темы переносятся в мусорку

Тссс. Ты про Мусорку ничего не знаешь

Автор: CompWorm 12.5.2011, 15:51
Цитата(Ignat @ 12.5.2011,  15:45)
Цитата(CompWorm @  12.5.2011,  16:35 Найти цитируемый пост)
прям рай линуксоида.

Тоже мне рай... линух за бабки.

тут бабки за поддержку - всё чин по чину. к тому ж лицензия РФ на дороге не валяется... ту же убанту приходится в линукс центре покупать только из-за лицензии...

в остальном меня шокировало, что эдаких молодцов из ларца никто и не заметил. я думаю, это профанация какая то...

Автор: Ignat 12.5.2011, 15:56
Цитата(CompWorm @  12.5.2011,  16:51 Найти цитируемый пост)
к тому ж лицензия РФ на дороге не валяется...

А нафиг она нужна?

Автор: CompWorm 12.5.2011, 15:58
для проверок...

Автор: Rohoss 12.5.2011, 16:00
Цитата(Ignat @  12.5.2011,  15:45 Найти цитируемый пост)
Тоже мне рай... линух за бабки. 

Продавать нужно софт а не линукс smile 

Автор: Ignat 12.5.2011, 16:02
Цитата(CompWorm @  12.5.2011,  16:58 Найти цитируемый пост)
для проверок... 

Для каких проверок?

Автор: Rohoss 12.5.2011, 16:10
Цитата(Zloxa @  12.5.2011,  15:44 Найти цитируемый пост)
Я могу ошибаться, но мне кажется что с переносом темы, счетчик должен нарастится.

Тогда зеркало нужно создавать  smile 

Автор: UniBomb 12.5.2011, 16:41
Цитата(Rohoss @  12.5.2011,  17:10 Найти цитируемый пост)
Тогда зеркало нужно создавать

К сожалению зеркало никоим образом не влияет на количество сообщений smile

Автор: Zloxa 12.5.2011, 16:49
Цитата(UniBomb @  12.5.2011,  16:41 Найти цитируемый пост)
К сожалению

Это к сожалению для нас, но на руку ТС )))

Автор: CompWorm 13.5.2011, 07:56
Цитата(Ignat @  12.5.2011,  16:02 Найти цитируемый пост)
Для каких проверок? 

акеллу в студию.

что-то сабж засрали коментами и всё ни о чём...

Автор: diadiavova 13.5.2011, 09:17
Цитата(CompWorm @  13.5.2011,  08:56 Найти цитируемый пост)
что-то сабж засрали

Это сабжесруны smile 

Автор: A5uKa 13.5.2011, 11:34
http://www.redwall-firewall.com/index.php/about/major-features

Автор: CompWorm 13.5.2011, 13:36
A5uKa, ии?

судя по достижениям мирового масштаба, типа
Цитата

I've finally managed it to create an online database of all the Components/Features included on the CD.


брать это чудо как минимум опасно smile 

Автор: A5uKa 13.5.2011, 21:06
Цитата(CompWorm @ 13.5.2011,  13:36)
брать это чудо как минимум опасно smile

жизнь вообще опасна, а ты возьми и сделай  smile 

Автор: Ignat 14.5.2011, 12:28
Цитата(CompWorm @  13.5.2011,  08:56 Найти цитируемый пост)
акеллу в студию.

Мне бы лучше ссылку на законодательство

Автор: CompWorm 14.5.2011, 19:10
Ignat, а какая часть законодательства тебе не понятна? без лицензии считается, что ты выкрал чужой интеллектуальный труд... 175 статья, главу не помню, помню там 3 пункта и тебя интересуют первые два... пошарь в консультанте. мне лень.

Автор: Akella 14.5.2011, 20:47
Цитата(Ignat @ 12.5.2011,  15:45)
Цитата(CompWorm @  12.5.2011,  16:35 Найти цитируемый пост)
прям рай линуксоида.

Тоже мне рай... линух за бабки.

Ты не понял, бабки не за линух, а за готовое решение. Не нужно тратить время на создание, настройку, отладку и т.д. интернет-шлюза или почтового сервера, например.

Автор: Ignat 16.5.2011, 09:56
Цитата(Akella @  14.5.2011,  21:47 Найти цитируемый пост)
Не нужно тратить время на создание, настройку, отладку и т.д. интернет-шлюза или почтового сервера, например.

И это ты гентушнику говоришь? =) Но аргумент этот на самом деле намного более явный, нежели необходимость какой-то лицензии.

Цитата(CompWorm @  14.5.2011,  20:10 Найти цитируемый пост)
без лицензии считается, что ты выкрал чужой интеллектуальный труд...

Да ну? Факт воровства может быть только установлен следствием и решение об этом принято в суде. Презумпцию невиновности никто не отменял. Тем более в УК. Я еще ни разу не слышал о признании честно скачанного линуха ворованным. Нашу судебную систему можно обвинить в коррупции, иногда в некомпетентности, но до маразма вроде они еще не дошли.

Погуглил законодательство - ничего, обязывающего лицензировать свободное ПО, не нашёл. Ощущение что кто-то намеренно ввобит в заблуждение ;)

Добавлено через 9 минут и 23 секунды
Нашёл статью, посвященную, этому визарду.
http://www.duralex.org/2010/05/26/eshhe-raz-o-licenziyax-na-linuks/

Комментарии обязательно стоит почитать =)

Автор: Akella 16.5.2011, 10:24
Цитата(Ignat @  16.5.2011,  09:56 Найти цитируемый пост)
Не нужно тратить время на создание, настройку, отладку и т.д. интернет-шлюза или почтового сервера, например.

И это ты гентушнику говоришь? =)

это я вообще говорю, а не гентушнику

Добавлено через 2 минуты и 39 секунд
Цитата(Ignat @  16.5.2011,  09:56 Найти цитируемый пост)
Да ну? Факт воровства может быть только установлен следствием и решение об этом принято в суде.

а если по совести, без суда?

Добавлено через 4 минуты и 46 секунд
Цитата(Ignat @  16.5.2011,  09:56 Найти цитируемый пост)
Я еще ни разу не слышал о признании честно скачанного линуха ворованным.

Повторяю: в данном случае дело НЕ в линуксе, как ты не понимаешь? Народ, поясните ему кто-нибудь  smile  Я не знаю как.
Дело в готовом решении.

P.S. Тебя никто не заставляет покупать это. Кому надо, тот купит.

Добавлено через 8 минут и 20 секунд
Цитата(Ignat @  16.5.2011,  09:56 Найти цитируемый пост)
Нашёл статью, посвященную, этому визарду.
http://www.duralex.org/2010/05/26/eshhe-ra...iyax-na-linuks/

Можно сказать, что они продают лицензии НЕ на просто какой-то там Linux, а на LinuxWizard, что не есть одно и то же. Взяли какой-то дистрибутив линукса, переделали, доделали, добавили туда некоторые программы и т.д. и продают лицензию уже на готовое решение. Разве не так?

Автор: Фантом 16.5.2011, 10:55
Цитата(Ignat @  16.5.2011,  09:56 Найти цитируемый пост)

Да ну? Факт воровства может быть только установлен следствием и решение об этом принято в суде. Презумпцию невиновности никто не отменял. Тем более в УК. Я еще ни разу не слышал о признании честно скачанного линуха ворованным. Нашу судебную систему можно обвинить в коррупции, иногда в некомпетентности, но до маразма вроде они еще не дошли.

Дело не в суде. Просто в наших реалиях это будет выглядеть так: придет проверка в составе двух бревен и будет требовать "документы на ваш Windows". Да, их можно послать подальше, но это чревато долгим разбирательством с изыманием компьютеров и т.п. Итоговый результат, конечно, будет положительным, но нервотрепка и потерянное время стоят дорого - дороже, чем бумажка с печатью, на которой будет написано, что "этот Windows марки Linux таки является лицензионным", и которую эти бревна смогут по складам прочитать. 

Автор: Ignat 16.5.2011, 11:07
Цитата(Akella @  16.5.2011,  11:24 Найти цитируемый пост)
а если по совести, без суда?

По совести - даже на виндовой станции на работе у меня не установлен левый софт. Либо открытое ПО, либо купленной.

Цитата(Akella @  16.5.2011,  11:24 Найти цитируемый пост)
Повторяю: в данном случае дело НЕ в линуксе, как ты не понимаешь?

Я вторую неделю пытаюсь понять зачем лицензия на линух?
Цитата(CompWorm @  12.5.2011,  16:51 Найти цитируемый пост)
к тому ж лицензия РФ на дороге не валяется...

А ты мне говоришь про то, что дело не в линухе. Я уже давно понял твои аргументы в пользу готового решения и принял их. Что дурачка-то из меня делать?

Цитата(Akella @  16.5.2011,  11:24 Найти цитируемый пост)
Разве не так? 

Так. Но, беря за основу продукт под лицензий GPL, они обязаны его распространять под той же лицензией.


Цитата(Фантом @  16.5.2011,  11:55 Найти цитируемый пост)
Просто в наших реалиях это будет выглядеть так: придет проверка в составе двух бревен и будет требовать "документы на ваш Windows".

Увы и ах. Правда тут есть. Однако, всё же маячит какя-то перспектива отвоевать права, угрожая прокуратурой.

Автор: Фантом 16.5.2011, 12:09
Цитата(Ignat @  16.5.2011,  11:07 Найти цитируемый пост)
Однако, всё же маячит какя-то перспектива отвоевать права, угрожая прокуратурой. 

Перспектива-то стопроцентная. Но доказывать, что ты не верблюд, придется. Проблема в том, что в нормальном государстве после такого по суду взыскивается немаленькая компенсация ущерба, понесенного в результате безграмотных действий сотрудников правоохранительных органов, а у нас в самом лучшем случае скажут "ну извините, ошибочка вышла".

Автор: Akella 16.5.2011, 16:17
Цитата(Ignat @  16.5.2011,  11:07 Найти цитируемый пост)
Повторяю: в данном случае дело НЕ в линуксе, как ты не понимаешь?

Я вторую неделю пытаюсь понять зачем лицензия на линух?


Не знаю, но мы здесь обсуждаем не линух, а конкретный продукт.

Добавлено @ 16:19
Цитата(Ignat @  16.5.2011,  11:07 Найти цитируемый пост)
Так. Но, беря за основу продукт под лицензий GPL, они обязаны его распространять под той же лицензией.

ну да, так они линукс и не продают

Пример.
Вот смотря, я написал программу, которая использует Firebird. И у меня написано, что я распространяю Firebird бесплатно по отдельной лицензии. И всё это идёт в одном установочном дистрибутиве.
Моя программа платная и требует покупки лицензии. Но я не беру денег за Firebird. Понимаешь или нет? 
Но покупая у меня программу, ТЫ НАВЕРНЯКА СПРОСИШЬ: "Почему я должен платить за Firebird, ведь она же бесплатна?"

Всё равно не понимаешь, не??

Автор: Ignat 16.5.2011, 16:35
Цитата(Akella @  16.5.2011,  17:17 Найти цитируемый пост)
Не знаю

Спасибо, это меня собственно и интересовало.

Цитата(Akella @  16.5.2011,  17:17 Найти цитируемый пост)
но мы здесь обсуждаем не линух, а конкретный продукт. 

А конкретный продукт разве не очередной дистрибутив линуха?

ИМХО(!) полезность этих продуктов стремится к нулю, ибо (на примере mail-сервера):
- лицензия - это развод;
- поднять серв на линухе и настроить сендмейл - дело одного часа, с нулевым опытом и мануалами за пару дней справиться можно;
- я не знаю какие дырки есть в этом продукте;
- обновления безопасности вряд ли смогут соперничать по оперативности с той же убунтой;
- опыт, полученный при первоначальной настройке окупается знаниями, необходимыми для обслуживания.

Проведу параллель: насколько выгодно купить винду с предустановленным, к примеру, каспером и аутпостом в качестве шлюза? Если тебе всё равно придётся модифицировать правила аутпоста, настраивать сетевые соединения, а инсталляция софта - это рутинная операция. А за это просят ~$300 переплаты, чем если покупал бы по отдельностию. Если не вдаваться в пространные объяснения, а быть максимально дихотомичным: купил бы или нет?

Автор: Akella 16.5.2011, 20:01
Цитата(Ignat @  16.5.2011,  16:35 Найти цитируемый пост)
А конкретный продукт разве не очередной дистрибутив линуха?

опять ничего не понял  smile

Добавлено через 29 секунд
Цитата(Ignat @  16.5.2011,  16:35 Найти цитируемый пост)
- поднять серв на линухе и настроить сендмейл - дело одного часа, с нулевым опытом и мануалами за пару дней справиться можно;

сомневаюсь

Автор: Ignat 16.5.2011, 20:03
Цитата(Akella @  16.5.2011,  21:01 Найти цитируемый пост)
опять ничего не понял

Тогда, будьте добры, цитату объяснения мне тупому.

Автор: Akella 16.5.2011, 20:05
перечитай мои сообщения, не хочу повторяться

Автор: Ignat 16.5.2011, 20:10
Цитата(Akella @  16.5.2011,  21:05 Найти цитируемый пост)
перечитай мои сообщения, не хочу повторяться 

Теперь вежливая просьба не котируется? Может быть оплатить ваше ценное сообщение?

Автор: Akella 16.5.2011, 20:47
Я тебе пытался раза 2-3 высказать свою точку зрения и даже с примерами. Неужели тебе трудно перечитать? Зачем мне повторяться.

Автор: Forsaken 16.5.2011, 20:54
Блин это как с БД постгрес, хочшь пользоваться и чувствуешь что можешь сам, идешь и качаешь... Чувствуешь что штанишки коротковаты покупаешь лицензию - получаешь сервис... Я понял как-то так.. хотя может что-то недосмотрел?

Автор: Ignat 16.5.2011, 20:55
Цитата(Akella @  16.5.2011,  21:47 Найти цитируемый пост)
Я тебе пытался раза 2-3 высказать свою точку зрения и даже с примерами. Неужели тебе трудно перечитать? Зачем мне повторяться. 

Тогда, будь добр, перечитай мои ответы на твою точку зрения. И скажи, где я их игнорировал, что ты так начал выставлять меня дураком?

Добавлено через 7 минут и 42 секунды
Господа, внесу ясность. Я прекрасно осведомлен о продаже поддержки компаниями, аналогичными REDHAT, Canonical и прочими.
И понимаю как можно продавать решение (читайте - продукт). Однако, похоже, никто не хочет слышать про лицензию GPL. Решение, построенное на продукте, распространяемом, по лицензии GPL также должно распространяться по такой лицензии.

Автор: Akella 16.5.2011, 22:33
smile не выставлял

Добавлено через 1 минуту и 18 секунд
я просто высказывал свою точку зрения smile

Добавлено через 4 минуты и 54 секунды
Цитата(Ignat @  16.5.2011,  20:55 Найти цитируемый пост)
Однако, похоже, никто не хочет слышать про лицензию GPL. Решение, построенное на продукте, распространяемом, по лицензии GPL также должно распространяться по такой лицензии.

ну я на их месте поступил бы так: сам линукс, на котором было бы построено моё решение (не линукс) я бы распространял под соответствующей лицензией, а уже всё остальное за даньги, по отдельной лицензии. Я это на примере пояснил с Firebird`ом smile

Powered by Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)