| Цитата(Fantasist @ 28.3.2005, 18:29) | Цитата (Се ля ви @ 22.3.2005, 10:20)
Народ, ну ладно вам. Дельфи - простая среда для простеньких программулек для работы с простыми по структуре, типовыми Базами Данных - и по-этому имеет право на существование в лягушатнике программирования, с которым, впрочем, вполне сравним Российский средний и мелких бизнес по уровню сложности задач, решаемых в нём.
Ух ты какие мы крутые. Я бы все-таки поостерегался такие распальцовки раскидывать коли реального положения дел не знаешь. Существует достадочно мнгого Делфи программистов, которые заткнут за пояс почти всех здешних С++-шников по уровню решаемых задач. Не язык уровень определяет. Да и Российский бизнес вовсе не предлагает простые задачи. Конечно, особо крупных корпораций в России не так уж и много (там уровень задач другой, не так как в среднем бизнесе), но их, в общем-то, и нигде не много. |
Да я не против Дельфи - ради бога пишите то, что получается, на нём - флаг в руки, я даже, если вам доставит удовольствие, аппладировать буду  . Просто в моих задачах он не применим, например по ряду серьёзных причин, которые тут не перечислишь. Скажу лишь, что BEA WebLogic - не просто так придуман и не просто так стоит столько денег.
Насчёт С++ вопрос сложный - этот язык вообще считается языком среднего уровня, то, что он более низкоуровневый, чем Дельфи, вобщем-то понятно. Отсюда и все ваши притензии - по каким критериям, как ты выражаешься, Дельфист заткнёт С++`ника за пояс? По скорости разработки? Да. По эффективности обслуживания готового продукта? Пожалуй. Но ряд низкоуровневых вещей на Дельфе просто не напишешь без ассемблера - а это уже нельзя считать атрибутом мощной платформы.
К тому же, я повторяю, проект Дельфи элементарно слили, превратив в клон C# тем, что заточили под платформу dotNET.
Изначально Pascal, по-моему, был придуман для студентов, что бы обучать их программированию, как Basic - для школьников. Потом на базе этих языков создали платформы программирования уровня "для домохозяек" - для коммерческого использования корпорации - в основном Borland и, чуть позже, Microsoft. И действительно, как не раз отмечалось на форуме, простейшее приложение в Дельфи к БД может сделать и полнейший ламок - схватил компонент, поставил на форму, связал с другим, третьим - вот тебе и табличка и стандартная панелька инструментов нужная - вуаля!
С, С++ и Java - напритив вышли из академической, научной среды и продвигались корпорациями совместно с большим количеством поклонников, через некоторое время оформившихся как open-source - сообщество. Причём С и С++, что не маловажно, возникли и долго существовали исключительно в Unix-среде, которая сама является академической и довольно медленно пришла в коммерцию, восновном, благодаря Linux`у и вообще open-source сообществу. Java же, что так же не раз признавалось, была переработанным С++ c учётом кучи его неприятных особенностей и в целом была ближе к идеальной ООП-модели, нежели С++ (по количеству приятных и удобных заморочек с ООП в этом с ней может сравниться только Smalltalk и Python). Даже Perl, а вместе с ним и PHP, по сути - тоже адаптация для коммерции путём упрощения академических подходов усилиями как open-sourse сообщества, так и сравнительно небольших компаний.
Да и вообще, open-source, что не раз отмечалось, это просто научный подход к коммерции - т.е. коммерция теми методами, которые приняты в науке - в частности, Линус Торвальдс писал о том, что он лишь привнёс в программирование те методы, которые веками существовали в науке.
Я сам на Дельфи программил довольно много на младших курсах - на 1 версии (комп только винду 3.1 тянул), потом - на 3 и на 4-й. Может быть, Borland и доработала с тех пор кучу багов, но у меня осталось устойчивое ощущение, что чем глубже лезешь внутрь (чем нестандартнее задача) - тем хуже оказывается приспособленным эта платформа для решения таких задачь. Грубо говоря, что-то типичное делается на автомате (и по-этому быстро), а что-то нетипичное связано с муторным копанием там, куда редко кто-нибудь лазит. Убило меня как-то раз то, что я просто взял довольно сложный пример из книги, сверил с документацией - и ошибка вылезла в итоге ассемблере - без всякого понятия о том, где она должна быть в исходном коде.
Как то раз был небольшой проект, когда я пересел за Дельфи при том, что программил уже на Java и частично на С++ - и у меня возникла ассоциация, что это просто деревянный, абсолютно негибкий язык. Всё равно, что сравнивать проходимость поезда и вездехода - поезд едет быстрее, но только по рельсам, а проходимость вездехода - "везде"? хотя и более медленно - всё для своих задач.
Действительно, глубо ездить на вездеходе туда, куда можно добраться на поезде - по-этому я и говорю - получается - да ради бога, програмьте...
Насколько я понимаю логику Borland, когда они этот проект затевали, они просто сделали максимально-удобную платформу для решения типичных задач работы с БД мелкого и среднего бизнеса. При этом она, как следствие, оказалась неудобной для задач нетипичных и сложных.
Дельфи идеально создаёт интерфейс к небольшим Базам Данных и хорошо подходит для небольших и чуть хуже для средних по величине задачь. Инструментарий общения с Базами Данных - достаточно узкий, если сравнивать хоть с ODBC, хоть с JDBC - но в таком урезанном виде, опять же, для типичных задач, особенно нашего отстающего рынка, вполне подходит. Отчасти по-этому у нас оффшор, работающий над задачами Европы и США - это в основном C# и J2EE, а в своих небольших компаниях сидят радостные прогеры на Дельфях.
И вообще, если хотите спорить по вопросам эффективности и применимости языков программирования и платформ - давайте отдельную тему выделим в религиозных воинах. А то оффтоп какой-то получается...  |
Может по любви к Дельфям -- говорят настоящий chipset ее обожает 
Delphi надо перемещать в форум, посвященный dotNET - это точно. Продались с потрахами Мелкософту... 
Ну вот и поговорили 
