Версия для печати темы Нажмите сюда для просмотра этой темы в оригинальном формате

Форум программистов > Флейм > Новые инициативы ФСБ по контролю Интернета

Автор: Mal Hack 29.4.2005, 22:27

Цитата 28 апреля 2005 г.  в Совете Федерации состоялся круглый стол "Вопросы законодательного обеспечения деятельности в области телекоммуникаций и Интернет-технологий". Как сообщили Regions.Ru в пресс-службе Совета Федерации, круглый стол по законодательной базе в сфере интернет-технологий был организован по инициативе Комиссии Совета Федерации по естественным монополиям. В дискуссии приняли участие члены Совета Федерации, представители Мининформсвязи РФ, ФСБ и ФСО, ряда профильных ведомств и бизнес-структур - провайдеров и операторов рынка информационных услуг. С докладами выступили заместитель Министра информационных технологий и связи РФ Борис Антонюк, заместитель руководителя Ростехрегулирования Евгений Петросян,  заместитель председателя Комитета СФ по бюджету Вячеслав Новиков, но главным ньюсмейкером стал представитель ФСБ. На круглом столе также выступил  представитель центра информационной безопасности ФСБ России Дмитрий Фролов. Он сделал несколько ключевых заявлений. Прежде всего, он заявил, что  "Необходимо значительно расширить полномочия российских спецслужб по контролю за коммуникационными системами и трафиком сети Интернет". ФСБ предлагает выработать новые требования к компаниям-провайдерам, чтобы предотвратить распространение в интернете экстремистских идей, вести учет нелегальной сетевой активности, а также иметь возможность получать базы данных и регистрации телефонных абонентов с указанием их интернет-адресов - как статических, так и динамических. "Необходимо также ввести обязательную регистрацию абонентов операторов мобильной связи, учитывая их возможности выхода в интернет", - сказал Фролов. Он подчеркнул, что во всемирной сети существует "масса сайтов", на которых описывается процедура изготовления взрывчатки и ее использования. "Что касается воздействия на электорат, то по своим масштабам интернет в этом еще уступает традиционным СМИ, однако он уже представляет собой серьезный инструментарий для формирования общественного мнения", - подчеркнул представитель ФСБ. Кроме того, по его словам, в настоящее время группировки различных политических ориентаций могут использовать интернет для "мобилизации политических сил против властей своего государства". Примером тому могут служить недавние события в Югославии, Грузии и Украине, сказал Фролов. "Неурегулированность правовых отношений в интернете влечет за собой угрозу распространения недостоверной и тенденциозной информации, разглашение тайн, незаконное копирование конфиденциальной информации, а также нарушение авторских прав", - заявил представитель ФСБ. Он признал реальную возможность использования интернета для инициирования сбоев сетей военных и гражданских объектов, а также для хищения крупных сумм. "Однако отечественное право пока не готово к регулированию деятельности в сфере интернета", - отметил Фролов. По итогам круглого стола был принят ряд рекомендаций. В частности, законодатели рекомендуют скоординировать на высшем государственном уровне работу по правовому регулированию использования интернет-технологий в России. Правительству РФ - ускорить реализацию универсальных услуг связи россиянам в соответствии с ФЗ "О связи", обеспечить обучение граждан страны компьютерной грамоте, увеличить объем средств в бюджете на 2006 год на научные исследования в области информационных технологий. Федеральное Собрание РФ, по мнению сенаторов, должно активизировать работу по законодательному обеспечению развития информационных технологий и защиты интеллектуальной собственности. Напомним, что предыдущий такого рода демарш ФСБ устроила  летом 2004 года. В июне в ОБСЕ выступил генерал ФСБ Остроухов и рассказывал о террористических сайтах в Интернете. В частности, он упомянул Яндекс как ресурс, через который легко можно выйти на сайты  террористов и даже сатанистов. http://www.agentura.ru/timeline/2005/fsbinternet/ Ура... Наконец-то под контроль возьмут... Может это как-то поспособствует внедрению ЭЦП в массы...

Автор: En_t_end 30.4.2005, 11:23

А меня чего-то это не сильно впечатлило. ФАПСИ делало это тихо и гладко и никто ни о чем не подозревал... террористов сажали, других не беспокоили.

Автор: Vex 30.4.2005, 12:45

Цитата "Что касается воздействия на электорат, то по своим масштабам интернет в этом еще уступает традиционным СМИ, однако он уже представляет собой серьезный инструментарий для формирования общественного мнения" А что правительство должно иметь монополию на формирование общественного мнения? Не обижайтесь ребята но похоже ваше правительство считает вас за стадо баранов, у вас даже не может быть собственного мнения, окроме генеральной линии партии.

Автор: dimes 30.4.2005, 14:14

Цитата(Vex @ 30.4.2005, 13:45) но похоже ваше правительство считает вас за стадо баранов Однозначно... впрочем похоже так оно и есть, одно наше желание о правителе с железной рукой который прийдет и все за нас решит о многом говорит... Впрочем можно не напрягатся, толстобрюхие слабо себе представляют что такое интернет да и по старой русской традиции просто появится пара новых генеральских дач и на этом деньги на формирование отделов закончятся

Автор: Mal Hack 30.4.2005, 16:56

Цитата(En_t_end @ 30.4.2005, 12:23) ФАПСИ делало это тихо и гладко и никто ни о чем не подозревал... ФАПСИ (сейчас часть ФСО) не вело в большом обеме контрразведывательную деятельность в интернете, что необходимо ФСБ. Цитата(Vex @ 30.4.2005, 13:45) А что правительство должно иметь монополию на формирование общественного мнения? Не обижайтесь ребята но похоже ваше правительство считает вас за стадо баранов, у вас даже не может быть собственного мнения, окроме генеральной линии партии. smile Правительство никогда не сможет влиять на интернет в 100%. Людей не хватит. Тут речь идет о влиянии только на определенные рычаги влияния на провайдеров.

Автор: En_t_end 30.4.2005, 17:48

Цитата ФАПСИ (сейчас часть ФСО) не вело в большом обеме контрразведывательную деятельность в интернете, что необходимо ФСБ. Вело и ещё как вело.... Каждый провайдер был обязан вывести отдельный канал связи фсбэшникам, вернее ближайшему их серверу. Все сервера по стране собирали инфу отправляли на общий пул серверов, который и решал есть ли данный ресурс - террористическим или подрывающем внутреннюю безопасность страны и президента или же нет. Обьем был колосальный, просто не все знают об этом.

Автор: Mal Hack 30.4.2005, 20:05

En_t_end такая вещь и сейчас есть. Но это было у ФСБ,на сколько я понимаю. ФАПСИ несколько другими вещами занималось. Но сейчас, как я понял, все это хотят реально узаконить, это раз, а два, хотят создать законодательство для пользователей...

Автор: chipset 30.4.2005, 20:09

Блин, слов нет, так хорошо в интернете без политиканов и прочих...

Автор: En_t_end 30.4.2005, 20:14

Цитата Но это было у ФСБ,на сколько я понимаю. ФАПСИ несколько другими вещами занималось. Да все таки основная их задача была обеспечение работоспособности сайта президента... + они испытывали файрволы и давали "добро" на их использование. Но насколько мне известно, они писали софт, который стоит на серверах, занимающийхся отловом ресурсов тер. направленности. Добавлено @ 20:17 Цитата Блин, слов нет, так хорошо в интернете без политиканов и прочих... А вам товарисч вообще беспокоится не надо Уже как лет 7 за вами ИМХО слежка в сети идет. Американцы уже давно в интернете не имеют private

Автор: Mal Hack 30.4.2005, 21:19

Цитата(chipset @ 30.4.2005, 21:09) Блин, слов нет, так хорошо в интернете без политиканов и прочих... В том числе и тем гадам, которые детей убивают. En_t_end В обязанности ФАПСИ входило обеспечение работы всех правительственных коммуникаций, сред передачи данных, ПО на гос предприятиях, плюс лицензии на ПО специальное. Разведывательлной деятельностью ФАПСИ заниматься не могло, по крайней мере официально (могу и ошибаться). Хотя при реформировании в ФСБ все-таки был передан ГУРРСС (разведка).

Автор: Vex 30.4.2005, 23:40

Цитата Однозначно... впрочем похоже так оно и есть Нельзя так, это твой народ.

Автор: En_t_end 1.5.2005, 06:38

Цитата В том числе и тем гадам, которые детей убивают. А вот с этим не согласен. Вернее частично... я вот бы дал медаль тому кто почистит нашу школу от пару десятков отморозков.

Автор: Mal Hack 1.5.2005, 13:07

Цитата(En_t_end @ 1.5.2005, 07:38) я вот бы дал медаль тому кто почистит нашу школу от пару десятков отморозков. Эти отморозки с контингентом бандюков, в сравнение не идут...

Автор: dr.ZmeY 2.5.2005, 00:27

Ой, всё это фигня... Всем трафиком распоряжается гос-компания (не помню точно, отли ТранзитТелеком, толи как то так), слушать трафик им никто не заперщает... К тому же он скоро будет куплен Мегафоном, (читай ФСБ)... А то, что уже сейчас стоят терминалы слушащие трафик, и передающие на майнфреймы информацию для обработки и хранения, так это давно известно... Спросите Секандора.... На Украине это тоже будет, может не скоро... у вас в сети всего 5% населения, а у нас - 15... Пора шевелиться... Но представьте, какие ФСО будет бабки зашибать, когда у нас процент пользователей доростёт до уровня западных стран...

Автор: Mal Hack 2.5.2005, 00:29

Цитата(dr @ 2.5.2005, 01:27) К тому же он скоро будет куплен Мегафоном, (читай ФСБ)... Это как?

Автор: dr.ZmeY 2.5.2005, 00:53

Да вот так... Так что Мега будет контролировать трафик и интернета и других сотовых операторов... Мир, брат... Сказал по мобилле любое из ключевых слов "Аллах, Джихад, Бомба, Путин " и не занешь, с какой стороны, в ту же минуту тебе голову прострелил снайпер а вообще то, чтосто экономическая задумка. Рынок коммуникаций будет только шириться, сейчас мы представляем себе только малую часть тех возможностей, которые этот рынок нам будет предоставлять в будующем, даже фантасты мало это представляют... Так что это такие бабки, что нефтяные магнаты отдыхают... И всё это будет через Мегу идти

Автор: Vex 2.5.2005, 01:48

Цитата Сказал по мобилле любое из ключевых слов "Аллах, Джихад, Бомба, Путин " и не занешь, с какой стороны, в ту же минуту тебе голову прострелил снайпер Интересно по сети это тоже работает? а ну сейчас попробуем, вдох и четко и ясно говорю: Аллах Джихад Путин Дурак эфэсбэшники казлы и нефиг вам фтыкать в этот трафик! вот видите ничего не произошло а вы боя....

Автор: Mal Hack 2.5.2005, 12:42

Цитата(dr @ 2.5.2005, 01:53) Так что Мега будет контролировать трафик и интернета и других сотовых операторов... При чем тут ФСБ-то? Меня этот вопрос больше интересовал. Цитата(Vex @ 2.5.2005, 02:48) а ну сейчас попробуем Я год назад тоже попробовал... Потом, общался с сотрудниками... Так что на вякий лучше отредактируй...

Автор: dr.ZmeY 2.5.2005, 17:29

Мегафон - фактически собственность жены Вовчика, значит - его, значит - ФСБ Такая логическая цепочка. Кстати, знаешь, почему у нас только Мега трафик шифрует?

Автор: Mal Hack 2.5.2005, 17:32

Цитата(dr @ 2.5.2005, 18:29) Мегафон - фактически собственность жены Вовчика, значит - его, значит - ФСБ smile Такая логическая цепочка. Дай чтоли линки на инфу. Я об этом первый раз в жизни слышу. Цитата(dr @ 2.5.2005, 18:29) Кстати, знаешь, почему у нас только Мега трафик шифрует? Они начинали как часть ФАПСИшной связи...

Автор: dr.ZmeY 2.5.2005, 17:42

ссылку не дам... Просто это и так известно... Странно, что ты впервые это услышал.

Автор: Mal Hack 2.5.2005, 18:08

dr.ZmeY То что мегафон имеет отношение к ФАПСИ (отчасти из-за этого я не верю в связи Меги с ФСБ) и через его каналы идет каналы правительственной связи я знал давно, а вот при то что Мегафон имеет отношщение у Путиной первый раз слышу...

Автор: rsm 2.5.2005, 21:26

Будут контролировать Инет - уйдем обратно в ФИДО!

Автор: En_t_end 3.5.2005, 06:33

Цитата Будут контролировать Инет - уйдем обратно в ФИДО! А какая разница ? Все равно все через телефонные линии делается, дешифровки сигналы модемы как сразу понятно поддаются легко.... правда можно будет golded'у добавить модуль кодирования, но опять же гемор Лучше просто не вызывать бурных реакций спецслужб к своей персоне, то есть вести себя нормально.

Автор: Vex 3.5.2005, 07:53

Mal Hack Цитата Я год назад тоже попробовал... Потом, общался с сотрудниками... Так что на вякий лучше отредактируй... Мне все-равно мнение "сотрудников", я не нарушаю закон

Автор: dr.ZmeY 3.5.2005, 20:14

Цитата(Vex @ 3.5.2005, 08:53) Мне все-равно мнение "сотрудников", я не нарушаю закон А у них всегда своё "мнение" Так что "Не думай о мгновеньях с высока... Настанет час и сам поймёшь наверное... " А дальше и пуля свиснет у виска и т.д. и т.п....

Автор: Mal Hack 3.5.2005, 20:17

Цитата(dr @ 3.5.2005, 21:14) А дальше и пуля свиснет у виска и т.д. и т.п.... smile smile smile Это слишком банально

Автор: Pathfider 6.5.2005, 20:06

Цитата Мне все-равно мнение "сотрудников", я не нарушаю закон Vex Авот это ты им и будешь объяснять (не дай бог конечно). Добавлено @ 20:08 Цитата Будут контролировать Инет - уйдем обратно в ФИДО! По моему давно поря! Развели беспредел и радуются. Я бы например регулярно навещал бы российских провайдеров.

Автор: dr.ZmeY 7.5.2005, 14:00

Цитата(Pathfider @ 6.5.2005, 21:06) По моему давно поря! Развели беспредел и радуются. Я бы например регулярно навещал бы российских провайдеров. У моего друга брат после армии в ФСБ пошёл работать, охранником... Так его там так полоскали... Представьте себе, собеседование: длинная тёмная комната, посередине стоит стол, за ним - два сторудника, то ты их не видишь, т.к. настольная лампа светит тебе в лицо. Они начинают перекрёстный допрос, задают самы разные вопросы, которые вроде как и не относятся к теме разговора... Но, не успев ответить а одни, ты ужеполучаешь второй... Через пару минут, начинаешь путаться, на один и тот же простой вопрос (Как твоё имя, можешь ответить не Петя, а Наташа )... Допрос проходит около часа (так ему показалось)... Когда вышел, реально забыл как его зовут, где он находится, и вообще, ощущение похожее на амнезию, всё кружится, двоится в глазах... При этом никакой химии не применялось... Так что, Vex, если попадёшься (а СБУ - те же ФСБ или КГБ, из одной конторы вышли, и общий центр подчинения на Лубянке имеют ), то признаешься во всём, и в том, что это ты Ющенко отравил, и бывшего министра застрелил, и Гонгадзе голову оторвал своими рукамии...

Автор: Mal Hack 7.5.2005, 14:50

dr.ZmeY ну не всегда уж прям Цитата(dr @ 7.5.2005, 15:00) длинная тёмная комната, посередине стоит стол, за ним - два сторудника, то ты их не видишь, т.к. настольная лампа светит тебе в лицо. Они начинают перекрёстный допрос, задают самы разные вопросы, которые вроде как и не относятся к теме разговора... думаю друг твоего брата просто шел в серьезное управление, где подобные тесты - вполне адекватная реакция... для сравнения. Почитай Аквариум Суворова, как пироверяли в ГРУ...

Автор: dr.ZmeY 7.5.2005, 14:58

Цитата(Mal @ 7.5.2005, 15:50) Почитай Аквариум Суворова, как пироверяли в ГРУ... ГРУ - это не ФСБ или СВР, армейская разведка - совсем не... Там тебя просто обширяют какой-нибудь дрянью, вытащут нужную информацию, а тело (т.к. сердце не выдержит) сожгут... В лучшем случае у тебя будет амнезия , тебя посадят на каком нибудь вокзале в уездном городе Н, без ддокументов и денег... И будешь бомжевать

Автор: Mal Hack 7.5.2005, 15:01

Цитата(dr @ 7.5.2005, 15:58) ГРУ - это не ФСБ или СВР, армейская разведка - совсем не... Это-то понятно, но факт, как туда людей берут и какие проверки делают, что проверки в ФСБ раем покажутся (вывод по книгам сделан)

Автор: dr.ZmeY 7.5.2005, 15:18

Ну, в спецназ ФСБ - я не знаю как набирают, надо у знакомого из Альфы спросить... -хотя вряд ли скажет.. тайна ведь Знаю, что пару месяцев назад в Волгоград Вымпела приезжали... Так по местному отделению ФСБ они ходили в масках.

Автор: Mal Hack 7.5.2005, 15:24

ГРУ это не только спецназ

Автор: December 7.5.2005, 18:24

Давно задавался вопросом: почему PGP и подобные системы развились имено в западных странах, а нас еле-еле касаются... Теперь понял - просто у них давным-давно все цифровые коммуникации прослушивается, а у нас только начинают.

Автор: dr.ZmeY 7.5.2005, 18:33

Цитата(December @ 7.5.2005, 19:24) Давно задавался вопросом: почему PGP и подобные системы развились имено в западных странах, а нас еле-еле касаются... Теперь понял - просто у них давным-давно все цифровые коммуникации прослушивается, а у нас только начинают. Кстати, у них длина ключа лимитирована 128, а у нас - нет И алгоритмы шифрования - более стойкие ... Но это только для личных нужд спецслужб, а не граждан

Автор: Mal Hack 7.5.2005, 19:47

Цитата(dr @ 7.5.2005, 19:33) И алгоритмы шифрования - более стойкие .. на сколько я знаю сертификацию ФАПСИ в свое время прошли 2-3 алгоритма, причем все основные и наиболее распространенные пролетели... Цитата(dr @ 7.5.2005, 19:33) Но это только для личных нужд спецслужб, а не граждан smile Я думаю нет.. Тут как раз сказать можно, что русский мужик не перекрестится пока гром не грянет... На западе ЭЦП активно используется, ну и PGP тоже, а у нас - ноль... У нас щас только ХОТЯТ и приказы пишут на внедрение ЭЦП в госструктурах. На работе по крайней мере в полувоенной организации...

Автор: Pathfider 7.6.2005, 23:23

dr.ZmeY совсем не обязательно химию применять. есть масса других способов, в том числе и психологических

Автор: Pathfider 18.9.2005, 19:54

Цитата Это-то понятно, но факт, как туда людей берут и какие проверки делают, что проверки в ФСБ раем покажутся (вывод по книгам сделан) По книгам не ориентируйся - они все старые. А что сейчас, узнаешь если попадешь туда.

Powered by Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)