| Версия для печати темы
Нажмите сюда для просмотра этой темы в оригинальном формате |
| Форум программистов > Флейм > Компьютерный стол бьется током! |
| Автор: Wowa 17.4.2003, 18:29 |
| Железный компьютерный стол бьется током! Не могу найти причину ( Комп вроде, как заземлен. |
| Автор: Gannibal 17.4.2003, 18:40 |
| он из метала может в каробке провод тoрчит так вот и бьётся |
| Автор: dr.ZmeY 17.4.2003, 19:00 |
| У меня стол "Bureaucrat". При покупке требовал сертификат соответвия и безопасности, ещё бы, девайс за 300$ должен быть качественным... Если ты при покупке стола требовал все документы, и ели они есть у продавца, то можешь заменить его на другой... Может ты чем-то шерстяным о него трёшься, статика, т.с... |
| Автор: Wowa 17.4.2003, 21:27 | ||
Нет, тут какая-то зависимость от компа или от монитора есть. |
| Автор: Wowa 17.4.2003, 21:28 | ||
смотрел, вроде все нормально, нигде не торчит |
| Автор: Wowa 17.4.2003, 21:28 |
| Но меня уже заколебало это! Каждый день по 10 раз бьет! Довольно больно! |
| Автор: dr.ZmeY 17.4.2003, 21:34 |
| А он у тебя что, весь металлический? У моего только стальная рама, а сам он деревянный, по ТБ стол для электронники долже быть изолированным, т.е. все металлические конструкции должны быть покрыты изолятором, а столешник вообще должен быть из токонепроводящего материала, пластмас или дерево... |
| Автор: Wowa 17.4.2003, 21:42 | ||
Да, полностью металлический |
| Автор: dr.ZmeY 17.4.2003, 21:53 |
| А кто производитель? Они вообще имеют права делать офисную мебель, у нас такой стол не допустили бы к продаже... Ты можешь пригразить производителю стола судом, т.к. он не безопасен для жизни и здоровья... И это действительно серьёзно... ЭМ Излучение монитора, колонок и системника может вызывать трансформаторные паразитирующие токи Фуко, что может привести к давольно сильному удару током, выходу из строя электроники, КЗ и как следсвие пожар... Говорю, это очень серьёзно... |
| Автор: Wowa 18.4.2003, 03:07 |
| Так откуда заряд берется, как думаете? Кто производитель - не знаю... Постараюсь завтра узнать. P.S. Вот сейчас опять меня долбануло. |
| Автор: Wowa 18.4.2003, 03:08 |
| Я думаю, что проблем можно решить, если компьютерный стол заземлить |
| Автор: Mikel 18.4.2003, 07:43 |
| Если на нем напряжение всегда, то этого делать бы не советовал Попробуй подсунуть бумагу под системник, моник, колонки и т.д. |
| Автор: Chingachguk 18.4.2003, 08:38 |
| Насколько я понимаю, должен быть источник заряда - ведь удары током ты вроде наблюдаешь Я предполагаю, что таким материалом может быть только корпус системного блока - мышь на коврике, монитор пластмассовый, модем тоже и т.д. Постоянное поле маловероятно, ибо металлический корпус системника служит ему преградой (если оно от системника). Правда, монитор ничем не защищен и в нем есть лучевая трубка с достаточно мощным постоянным полем. Как проверить ? Если заряд статичен, а стол не заземлен, то после полного отключения компа от сети эффект "ударов" током должен происходить тоже. Необходимо выполнить серию экспериментов с отключением достаточно долго работающего компьютера и последующим дотрагиванием до тейбла. Если мы проверяем возможность постоянного поля от монитора, то возможно подложить заизолированную фольгу под него или унести монитор от стола. |
| Автор: man2002ua 18.4.2003, 09:11 |
| 1) тетя клава у тебя снизу - железная тоже? 2) Ты в свитере и у тебя повышеная волосатость 3) излучение монитора может наводить статику - вот и перетекает на стол. 4) проведи провод от стола до батареи |
| Автор: Gannibal 18.4.2003, 09:19 |
| ето штобы батарею било......... от монитора ето может быть так как теперь мониторы свои лучи отводят наверх или в низ, потомушто они теперь со встроэным теневым слоем.... в отличии от старзч безделушек которые валили УВ на тебя |
| Автор: man2002ua 18.4.2003, 09:25 |
| кстати, если проведешь провод на батарею - лучше не ходи потом мыть руки |
| Автор: IZ@TOP 18.4.2003, 11:10 |
| Э, это еще что - меня ручка от входа в офис каждый раз бьет статикой ... жуткие ощющения ... пошел покурить, зашел обратно, и ... а еще вода из умывальника перед туалетом ... тож не очень приятно, я одно время думал что там провод какой намок |
| Автор: Wowa 18.4.2003, 11:51 | ||
почему? |
| Автор: Wowa 18.4.2003, 11:52 | ||
попробую |
| Автор: Wowa 18.4.2003, 11:53 |
| Системный блок стоит на резиновых ножках |
| Автор: Gannibal 18.4.2003, 11:53 |
| потомучто батарея наверноэ подклучина к стояку.. вот и далбонуть может... |
| Автор: DonPager 18.4.2003, 12:08 | ||
извини за глум, но что ? - этот стол кроме тебя никого не бьёт ? |
| Автор: man2002ua 18.4.2003, 13:05 | ||
Во-во - представь себе размеры такого конденсатора А если провод на батарее - то долбануть водой запросто может. |
| Автор: Wowa 18.4.2003, 13:26 | ||
когда руки мою? Поэтому я сразу думаю через заземление в розетке заземлить компьютерый стол. Вот, весело |
| Автор: man2002ua 18.4.2003, 14:19 |
| Попробуй ходить в кожаной рубашке и латексных перчатках |
| Автор: dr.ZmeY 18.4.2003, 15:45 |
| Тебя стол бьёт ( |
| Автор: Wowa 18.4.2003, 16:02 |
| нет у меня цепочек Есть подозрение, что заземление которое в розетке и через которое заземлен комп - на самом деле не заземляет. Как проверить заземление подручными средствами? |
| Автор: Chingachguk 18.4.2003, 16:09 |
| Батарейка от мобилы (bios'а) + немного провода + лампочка, выкрученная из люстры ;) Некоторые чудаки используют тестер ;) |
| Автор: IZ@TOP 18.4.2003, 16:15 | ||
Admin забей ты на этот стол !
Это подозрение оправдано , в наших домах в основном заземления то нет: вот у меня, дом новый (3 года) там с самого начала разетки с контактами для заземления... а толку, от них !заземления то нет |
| Автор: man2002ua 18.4.2003, 17:18 |
| Chingachguk, а лампочку к батарейке на плюс подключать и провод от лампочки на заземление? Эх, попробовал бы, если б мобила была |
| Автор: Step 18.4.2003, 17:23 |
| на ножки стола гондоны натяни, в качестве диэлектрика, а под стул резиновый коврик |
| Автор: man2002ua 18.4.2003, 17:27 | ||
2Admin - только потом фотку пришли!!! |
| Автор: Step 18.4.2003, 17:30 |
| фотку сюда выкладывай |
| Автор: Wowa 18.4.2003, 19:04 |
| Смотрите: |
| Автор: Wowa 18.4.2003, 19:19 | ||
был бы тестер |
| Автор: dr.ZmeY 18.4.2003, 20:08 |
Электро-стол Вована ![]() |
| Автор: Wowa 18.4.2003, 20:41 |
| Картинка прикольная получилась Но в общем ужас Пойду на днях куплю новый фильтр помощней |
| Автор: man2002ua 19.4.2003, 09:11 |
| Admin, требуй надбавку - за вредные условия! Покажи последнюю картинку и скажи, что снято в темноте. Ты ноги куда деваешь - на принтер ставишь |
| Автор: Kleo 19.4.2003, 09:34 |
| а может он с ногами на кресло забирается кстати, током будут биться все вещи, если ходить не поднимая ноги...шаркать по полу |
| Автор: Shuricksoft_as_guest 19.4.2003, 11:32 |
| Насчёт заземления: проверить это довольно легко. Если нет авометра, возьми лампочку на 220В, соедини один контакт с фазой, а другой - с заземлением. Должна гореть, как обычно. Если не горит, нет у тебя заземления. Что можно сделать, значит... Попробуй сначала самый простой способ: вынь основную вилку (которая к розетке) и переверни её (поменяй местами контакты). Если не получится, дело не в том, что фазу выбивает на стол, значит, проблему надо искать в проводе локальной сети (если есть таковая). Кстати, попробуй с самого начала взять фазомер (отвёртка такая с неновой лампой внутри, светится, если один конец держать пальцем, а другой сунут в фазу, красным светом) и проверить стол. Если будет показывать фазу более минуты, значит, не статическое напряжение. Вот такие вот советы мне пришли в голову сразу. Проверь пока, расскажи результаты, может, потом ещё придумаю чего. |
| Автор: dr.ZmeY 20.4.2003, 19:40 |
| Ну что, баг пофиксил? Стол больше не дерётся? |
| Автор: Wowa 20.4.2003, 20:01 | ||
я убежал от бага, т.к. положил большую деревянную доску сверху на стол |
| Автор: dm9 20.4.2003, 23:31 |
| К батарее его, к батарее, чтоб соседям жизнь мёдом не казалась!!! |
| Автор: Chingachguk 21.4.2003, 09:00 | ||||
Да. Мне кажется - пофиг, "+" | "-" ;)
Мобилы и у меня нет. Но я же там про батарейку от BIOS'а писал еще ;) |
| Автор: man2002ua 21.4.2003, 09:29 | ||
Хе, это когда жизнь надоест |
| Автор: dr.ZmeY 21.4.2003, 16:29 |
| У меня есть мобила, но у меня стол не дерётся И всё же нельзя исключать токи Фуко, сегодня с физиком говорил, он сказал что очень велика вероятность их проявления... |
| Автор: Fantasist 21.4.2003, 20:19 |
| Индукция? От монитора? Там может неплохое поле создаваться. А может, Admin, это не стол зарежается, а ты сам, а об стол просто разрежаешься. |
| Автор: Wowa 21.4.2003, 20:24 | ||
Нет, я замечаю, что он меня бьет А если мне потом(даже через 10, 20 минут) подойти и дотронуться к батарее, то можно заметить, как он меня к батарее искра проскакивает. На полном серьезе |
| Автор: dr.ZmeY 21.4.2003, 21:41 |
| Ну, тебе теперь спички не нужны, чаю захочешь, к плите додойдёшь и сам газ зажгёшь Проверь, на сколько сильное поле излучает монитор, возьми кусочек бумажки и приложи его к кинескопу или сторонам корпуса, если бумажка прилипнет, то поле очень большое... Достаточно большое, чтобу превратить твой стол в трансформаторную будку |
| Автор: Wowa 21.4.2003, 22:51 | ||
не, почти не прилипает, можно сказать даже, что вообще не прилипает |
| Автор: Fantasist 22.4.2003, 00:36 | ||
А как это ты замечаешь? Вот я тоже долгое время думал, что не_помню_что постоянно зарежается от чего-то и током меня бъет. Ощущение полностью такое. Только потом до меня дошло, что я электризовался. |
| Автор: Wowa 22.4.2003, 00:50 | ||
искра в мою сторону |
| Автор: Fedor 22.4.2003, 07:12 |
| Вы конечно не подумайте ничего дурного, но меня вдруг посетила страшная мысль... А ВДРУГ наш Админ заболеет |
| Автор: Wowa 22.4.2003, 09:49 |
| у меня возле компьютера много всяких приборов, а розетка всего одна |
| Автор: DENNN 22.4.2003, 10:51 |
| Блин! Я этот топик почитал и теперь меня тоже все подрюд бъет, дверные ручки, железяки, .... |
| Автор: Guest 22.4.2003, 13:42 |
| Тебя никогда не била шуба прохожего? Бывает и такое. Там причина - шуба. У тебя, скорее всего статическое электричество накапливается на тебе самом. Попробуй сменить вид одежды, в которой ты обычно работаешь (например, шерстяную на хб или наоборот). Нелишне, также, повысить влажность в помещении. На фото плохо видно, но пол у тебя вроде тоже "электрический". Летом, обычно, этот эффект исчезает сам собой в силу естественных условий. |
| Автор: Wowa 22.4.2003, 14:55 | ||
может быть и так..... Т.к. никого кроме меня стол вроде бы не бил |
| Автор: IZ@TOP 22.4.2003, 15:25 | ||
Да блин, я вижу тама на картинки в мониторе наш самый главный говорун ... |
| Автор: Wowa 22.4.2003, 15:27 | ||
Да |
| Автор: IZ@TOP 22.4.2003, 15:30 | ||
Слушай, у меня таже проблема была с краном: когда я за веньтиль держался, и мне на руки попадала вода меня очень сильно током било, больше не кого другово не било, также ручка от входа в офис, возможно это из за того что у моей обуви подошва гладкая , и потому что в офисе на полу ленолиум ... ну и т.д. |
| Автор: Wowa 22.4.2003, 15:40 | ||
и ты катаешься |
| Автор: IZ@TOP 22.4.2003, 16:13 | ||
Да нет, просто когда у нас с утра отправки, и начальство по жизни начинает подгонять - "Почему машины стоят, почему ни кто не уехал ? !!!!! "(ему правда не в домек что не я заказы собираю, а склад ...) , тут не так еще наэлектризуешься ... бегаешь, вниз, наверх, и т.д. ......... |
| Автор: dr.ZmeY 22.4.2003, 21:27 |
| А у меня схожая проблема, если я на ноутбуке на сенсоре пытаюсь пальцем водить, то ничего не получается, только специальным пером, а у других всё нормально Может ты обладатель пышной шевелюры, и любишь расчёсывать её часами пластмассовой расчёской... |
| Автор: Shuricksoft as a guest 25.4.2003, 18:17 | ||
Ну, ребята, вы меня поражаете
Искра, видимо, от отрицательно заряженного тела к положительно заряженному летит (как я себе это представляю). Если ты, например, обо что-то тёрся и отдал часть электронов своего тела, то ты стал положительно заряженным относительно нейтральных в электрическом плане тел. Стало быть, относительно тебя у стола избыток электронов (хотя, на самом деле, это у тебя недостаток). Может, чуть коряво объяснил, но, надеюсь, всем понятно (в школе учили, вроде как - это заодно по поводу топика "Молодёжь тупеет" Придумываете тут всякие способы, а мои проигнорировали - с чего такая честь? Они ведь на личном опыте... Только у меня какая-то аппаратура билась. И ещё: принтер у тебя не лазерный? А то тоже неплохой источник электрического поля |
| Автор: Wowa 25.4.2003, 21:38 | ||
Уверен, что отдал? P.S. Принтер струйный. |
| Автор: Unregistered 26.4.2003, 14:06 | ||
Не уверен - смотря обо что тёрся =)) А если кроме шуток, то определить, какое из тел заряжено можно только заземлением (в бытовых условиях). Раз струйный, то не он... Так ты определил: это фаза переменного тока или статический заряд от электрического поля? |
| Автор: dr.ZmeY 29.4.2003, 21:17 |
| Admin, а быстрый у тебя взгляд... увидеть как в тебя эл.искра бьёт... Ты знаешь, какова скорость распространения заряда в газе (дуга), я не думаю, что ты смог бы это заметить... а определить как ты или стол заряжен, - это можно с помощью какого-то прибора, в средних классах школы на физике показывали, прибор простейший, и собрать его можно самому... А, вот ещё, если ты берёшь на руки кота, и он бьётся током, то ты заряжен отрицательно |
| Автор: IZ@TOP 30.4.2003, 09:29 | ||
да вот кстати я понял !!! Когда у меня волосы отрастают, тогда только меня статикой и бьет ! Пора постричься |
| Автор: Monty 5.5.2003, 21:35 | ||
Ну как проблему решили ??
что тебе насоветовали здесь не смей делать ! шЫбанет по полной ! ... это я про тот совет где надо поменять контакты в розетке ... если у тебя стол заземлен через розетку, и ты еще ЖИВ, то все правильно .... а кто пробовал прикосаться к фазе ?? Скажи через что, да как у тебя стол заземлен ... |
| Автор: Wowa 8.5.2003, 18:55 | ||
Стол у меня НЕ заземлен |
| Автор: Monty 10.5.2003, 00:07 |
| как это не заземлен? вроде ты сам говорил что заземлен. (или из-за того что я читал в 2 часа ночи) он у тебя дома или на работе? если на работе и не заземлен, то это плохо прежде ВСЕГО для фирмы (вроде как есть правило безопасности...) жаловаться надо если до батареи далеко, то... попробуй дотянуть до газовой трубы то делать надо через розетку (не очень мне это нравится!) , для этого нужна индикаторная отверка, нет? купи, не дорого и в хозяйстве пригодится проверять ей "фаза или не фаза" не сложно, для этого докасаемся палцем контакта кот расположен на ручке, а самой отверткой шарим в розетке проверяем на всякий п. следущий контакт в розетке, не горит, вот это он, можно его маркером пометить, чтоб не тычить отверткой (а то и палцем) если забудишь.... теперь надо соединить этот контакт и стол, например проводом, да и по толще бери пока все. спасибо за внимание |
| Автор: Shuricksoft 10.5.2003, 13:10 |
| To Monty: Я пробовал трогать пальцем фазу (когда сам изолирован от других ёмкостей) - едва пощипывает :-) |
| Автор: Monty 10.5.2003, 18:16 | ||
у каждого своя проводимость |
| Автор: Wowa 10.5.2003, 20:33 | ||
ГЫ А вообще, проблема уже для меня не так актуально, т.к. 1. Я положил доску на стол 2. ИМХО, я сам заряжался, т.к. покрового покрытия много в квартире и я ноги не особо поднимал |
| Автор: Monty 11.5.2003, 01:23 |
| со вторым пунктом мне все ясно, заземляешься вместе со столом я вот что думаю: может тебе его покрасить чем нибудь? а еще можно чехол надеть, из ткани, может не на весь, а только на выступ под клаву |
| Автор: Monty 11.5.2003, 01:27 | ||
|
| Автор: Shuricksoft 11.5.2003, 11:51 |
| To Monty А тут прикол не в проводимости, а в электроёмкости. Бо ты ж полностью изолирован, поэтому проводить некуда. Ну, если появится желание стол и заземление апргейдить - спрашивайте, буду ещё советовать =) |
| Автор: Monty 12.5.2003, 00:50 | ||||
|
| Автор: acp 12.5.2003, 01:10 | ||
Слова
напомнили мне один интересный случай. Иду как-то, около своего дома, вижу - газовщики, газовая труба на стене дома, сварка. Так вот, газовая труба дырявая, они её заваривают сваркой, из газовой трубы столб огоня... Я не стал особенно разглядывать ;) PS: дом тот стоит на месте всё ещё. |
| Автор: Chingachguk 13.5.2003, 09:08 |
| Кстати, насчет электричества. Недавно пришлось немного повозиться с проводами и в результате появилась следующая задачка: Имеем переменное напряжение на каком-нибудь проводнике (дома, в розетках это так называемый "фазовый провод" - на одном из проводов переменное напряжение, на другом 0). Теперь подключаем через проводок к этому переменному напряжению лампочку (обычную, накаливания) и далее от лампочки - еще кусок провода, но абсолютно ничем не связанный (ни с землей, ни с другими проводами): Розетка Лампа --- ФАЗА ----- (X)--------------- (Конец проводника - заизолирован) --- Теперь внимание: вопрос: будет ли гореть лампочка ? Я справшивал около 10-15 человек - все говорили неправильно ;) Даже поругался с бывшим преподавателем электротехники - он у нас охранником работает. |
| Автор: Monty 13.5.2003, 15:40 |
| нет не будет, НО если этот кусок провода сделать ну очень длиннным может слегка накалится (могу ошибаться), как говорится все кудато должно уходить ;) ... и смотря на какое оно напряжение и на сколько ват |
| Автор: man2002ua 13.5.2003, 16:36 |
| видимо будет гореть твоя лампочка, бьет же током когда фазы коснешься... |
| Автор: Monty 13.5.2003, 17:11 | ||
тут уже делали подомное |
| Автор: Monty 13.5.2003, 17:23 |
| Chingachguk я такое делал с ОБЫЧНОЙ 220 Вольтовой лампой и ни чего НО как обычно большое НО а не выключателем, лампу дневного света что она бледно светилась!, я переворачивал вилку (то есть менял фазу), все равно светится но этого не должно было быть! хотябы после того как переставил вилку, разбирать я не стал, а зачем? |
| Автор: Shuricksoft 15.5.2003, 11:00 | ||||||
Ну, это ты прогнал. В принципе, страшного ничего в этом нет, но 1) лучше этого не делать; 2) газовая труба НЕ ИМЕЕТ контакта с землёй (или почти не имеет). Так что, я такие советы не даю, а что ты посоветуешь - не знаю.
Ну а что ему сделается? В принципе, в газовой трубе должен быть только газ, без воздуха (окислителя), стало быть, горят только внешние слои (в месте дырки, там, где они касаются воздуха), то есть, взрыва не будет. To Chingachguk: при нормальных условиях (фаза именно из электросети, с соответствующим напряжением и частотой и т. д.), без сильных внешних полей (электрического или магнитного) гореть не будет. Исключение может быть лишь в случае, когда ёмкость проводника близка к ёмкости Земли. Но такой проводник я в своей жизни не видел =) А каков твой вариант ответа?
Бьёт, бо у тебя ёмкость приличная или земли касаешься. To Monty: С люминисцентными лампами отдельный фокус. Если их немного "помучать", они будут тускло светиться и без внешнего источника напряжения. Правда, не очень долго и очень тускло. |
| Автор: Chingachguk 17.5.2003, 22:58 | ||
Мой вариант ответа такой: ток (переменный) по одному проводу течет - ему совершенно не нужно ничего более - значит лампа (накаливания) гореть будет. Вопрос только в силе этого тока. А вот влияет ли емкость или еще чего-то на силу тока - вопрос отдельный... |
| Автор: Monty 18.5.2003, 01:15 |
Chingachguk ты совершенно не прав ! ![]() он просто течь не будет, а если будет то его не достаточно чтоб лампа засветилась ![]() это наверное чудо лампа |
| Автор: Chingachguk 18.5.2003, 16:10 | ||
Так будет ток или не будет ? ;) Если не будет, то попробуй взять тестер и проверить фазу в розетке. Достаточно ножниц после лампы, чтобы лампочка тестера загорелась ;) Если будет, то лампа будет светиться, так ? Обычная 60-ти ваттная может и нет, а вот поменьше ватов сделать или напряг поднять - и все, этого достаточно. |
| Автор: Monty 18.5.2003, 23:31 |
| я знаю светодиод который при 1.5 вольт потребляет 3мкА !!!!! вот он точно гореть будет НОЖНИЦЫ !!! так не честно и ни каких ножниц PS каждый думал о своей лампе =) |
| Автор: Master 19.5.2003, 14:24 |
| Орг. стекло на него положите |
| Автор: Shuricksoft 19.5.2003, 15:37 | ||||||||
Chingachguk частично прав, но не полностью. Дело в том, что ток течёт к ёмкости по проводу. Если, например, был бы проводник без ёмкости, ток бы не шёл. Так вот, если речь идёт именно о проводе реальном, то его ёмкости не хватит для накала лампы на 220 В. Он будет измеряться в микроамперах (в лучшем случае).
Будет, но мало, как я уже сказал. А ножницы - это не дополнительная ли ёмкость?
Тут уж не поменьше, а ЖУТКО мало надо =) А напряг поднимать - так не договаривались =)
Думаешь, будет? А мне кажется, что у такого маленького светодиода просто пробьёт p-n-переход напряжением =)
А зачем?? Диэлектрик можно и другой найти, а вот прикол в том, чтоб без него справиться с "ударами" =) |
| Автор: Monty 19.5.2003, 16:24 | ||||
|
| Автор: Shuricksoft 19.5.2003, 22:01 |
| Ну, это только опытным путём можно проверить =) Но, я думаю, или не загорится, или сгорит =) |