| Цитата |
Какую винду поставить? |
никакую
(сорри за оффтоп, думаю ХР, хотя не дальновидно...)
| Версия для печати темы
Нажмите сюда для просмотра этой темы в оригинальном формате |
| Форум программистов > MS Windows > Какую винду поставить? |
| Автор: BaD_SeCt0R 2.10.2008, 20:29 |
| Есть комп. Проц AMD 64 (6000+), 4 ГБ оперативки. Что посоветуете поставить? Стоит ли ставить 64-битную ОС? Если да, то Висту или ХР? |
| Автор: Akina 2.10.2008, 20:55 |
| 64-битную - обязательно. 32-битная ОС не сможет использовать всю память, максимум 3,75, а скорее меньше (зависит от аппаратной конфигурации), и то после некоторой пляски с бубном. Какую именно - вопрос личных пристрастий. |
| Автор: BaD_SeCt0R 2.10.2008, 21:00 |
| Вопрос в том, что стабильнее и быстрее работает? Будут ли проблемы с установкой драйверов и софта? Какие проблемы могут возникнуть с совместимостью программ и ОС? |
| Автор: smartov 2.10.2008, 22:02 |
| лицензионную |
| Автор: BaD_SeCt0R 2.10.2008, 22:30 |
| Лицензия денег стоит, поэтому, собственно и вопрос. Добавлено через 1 минуту и 17 секунд Не хотелось бы попусту тратить деньги и время, ставя все подряд поочереди |
| Автор: krwlr 2.10.2008, 22:47 | ||
никакую (сорри за оффтоп, думаю ХР, хотя не дальновидно...) |
| Автор: Akina 2.10.2008, 22:54 |
| Я бы ставил все-таки Висту. Как ни крути, а ХР теперь будет только отставать. |
| Автор: BaD_SeCt0R 2.10.2008, 23:07 | ||||||||
Да... Его скоро снимут с поддержки. Но меня смущают несколько фактов.
Да, тут очевидная потеря в 300 метров, но ведь Виста "съест" вообще 2 ГБ! И еще, цитата с Вики:
|
| Автор: COOLHack 2.10.2008, 23:57 |
| Ставь XP . А то если висту поставишь потом десять раз пожалеешь что xp не воткнул. Чуть не забыл, ставь 32-х битную. |
| Автор: Rickert 3.10.2008, 03:41 | ||
Это кто вам такую сказку рассказал? В обычном режиме она ест максимум гиг. А если вычистить всякий хлам, типа Aero, то можно запросто снизить до 400 метров. Что по сабжу: у меня на ноуте 4 гига и стоит 32-битная виста. Не хочу возвращаться на ХР никак: здесь многие баги, которые просто "бесили" исправлены. Смотрите тему - http://forum.vingrad.ru/forum/topic-179922/view-all.html Что по части битности: я тоже об этом думал и пришёл к выводу, что ставить 64-битную не имеет смысла. Поддержка самой Vista ещё не везде есть (ну у 10% софта её нет), а вот чтобы 64-битную версию поддерживать - это уже проблема у многих. Так что 300 метров потеряной памяти - это не беда. Хотя кто сказал, что она потеряна? В свойствах системы, после установки SP1 - все 4 гига видит. Может использовать - не использует. Ну это ведь мелочь - 300 метров. ИМХО. Буду следить за темой, для меня актуальна. Предлогаю немного дополнить тему: а в чём будет разница между 32 и 64 - битной системах, кроме доп. 300 метров, в частном случае с 4 гига оперативки? |
| Автор: Rickert 3.10.2008, 04:50 | ||
Э, не, Господа, я не перейду на 64-битную версию Висты. У меня у adsl дравйвера без подписи.
|
| Автор: BaD_SeCt0R 3.10.2008, 07:38 | ||||
Кроме потери памати, 32-хбитка еще и медленнее работает по идее, т.к. не умеет использовать процессор на 100% (т.е. в 2раза медленнее, об этом читал не раз). Мне очень интересно мнение пользователей 64хбитной Висты. Если есть таковые, отпишитесь пожалуйста. |
| Автор: Akina 3.10.2008, 08:05 | ||
Нет, не может использовать ни при каких. Это область ФИЗИЧЕСКИХ адресов, куда спланированы БИОСы. |
| Автор: Akella 3.10.2008, 08:14 |
| я бы тоже висту поставил Добавлено через 31 секунду как ни крути, а всё равно её прийдётся использовать, а про XP со временем забудут, как про 98ю |
| Автор: BaD_SeCt0R 3.10.2008, 08:22 |
Akella, 64 или 32 бита? Хоть опрос устраивай  |
| Автор: Akella 3.10.2008, 08:57 | ||||
| Ставь Висту. а по поводу 64/32 - ставь 32 и SP1
думаю, что возможна при отключении како-нибудь фичи, АКА UAC |
| Автор: Ch0bits 3.10.2008, 09:19 |
| Моё мнение XP SP3 32bit сейчас самая ходовая система. А от 64 кроме гемора никакого толку, только будешь на пол гига больше памяти использовать. |
| Автор: mihanik 3.10.2008, 09:29 |
| Akina, или я чего-то не понимаю, или одно из двух... Rickert пишет, что у него винда все 4 гига понимает. Ребята знакомые ставили vista 32 sp1 на обычный комп и всё нормалёк. Опять все 4 гига видит. Даже windows xp prof по идее должна видеть 4 гига (я не проверял, но мелкософт сам об этом заявляет, на экзамене встретилось)... А с 64-разрядной системой ещё не всё так просто... И подписанные драйвера, - это не самое главное. |
| Автор: BaD_SeCt0R 3.10.2008, 09:36 | ||
| Насколько я помню мое первое знакомство с Вистой, там была проблема с правами использования файлов и папок, что даже администратору(!) приходилось разрешать себе их использовать. В SP1 это устранили или это так называемая "фича" безопасности? Добавлено через 4 минуты и 17 секунд
А как ХР 32 работает с процессорами 64? Добавлено через 6 минут и 22 секунды И тот же вопрос к Висте32 |
| Автор: BaD_SeCt0R 3.10.2008, 10:23 |
| А еще, если Висту ставить, то какую? Пишут, что в Бизнес-версии урезаны функции мультимедиа, это значит, что там даже медиаплейера нет? |
| Автор: mihanik 3.10.2008, 10:36 | ||
Уверенно работает! А винду ставь Vista Ultimate 32-бит (если денег хватит). На лет 5 тебе хватит, а там, глядишь, и что-то новенькое появиться. |
| Автор: BaD_SeCt0R 3.10.2008, 11:00 | ||||
Знающие люди говорят, что есть ощутимое ускорение в работе системы и программ под 64. Хотелось бы узнать, какие еще минусы есть в Висте х64? С драйверами уже ясно, а как насчет ресурсопотребляемости систем? Добавлено через 2 минуты и 22 секунды
В боксовой версии есть и та и другая, но вот лучше бы OEM, однако тут как раз и стоит выбор. |
| Автор: BaD_SeCt0R 3.10.2008, 11:17 | ||||||
Ребята, пожалуйста, давайте ответы более развернутые и обоснованные фактами, думаю, что тема будет интересна не только мне одному. |
| Автор: Rickert 3.10.2008, 12:10 |
| Если поставишь 64-битную, то с темиже играми, с 90%, пролетишь. BaD_SeCt0R, дайте ссылки о том, где обоснованно написано о том, что 32-битные системы используют проц в пол силы. |
| Автор: Ch0bits 3.10.2008, 12:42 | ||||||||
Видит, но не может использовать. У неё нет PAE.
Отлично, поскольку сейчас все процессоры 64 битные.
Конечно больше. Больше кода надо держать в памяти, больше кода исполнять, переключаться между разнородными процессами и обеспечивать их совместимость.
Для этого сначала надо раздобыть такие программы! Они редки и специфичны. Наприме игр под 64 bit я ни одну не знаю. |
| Автор: mihanik 3.10.2008, 12:51 |
| Читаем ЗДЕСЬ - http://support.microsoft.com/kb/888137/ru Добавлено через 6 минут и 51 секунду И ТУТ - http://www.wasm.ru/article.php?article=vmpae |
| Автор: BaD_SeCt0R 3.10.2008, 15:06 | ||
Что-то я из написанного не понял, в 32-хбитке нужно включить PAE, тогда ОС будет видеть все 4 ГБ, но отображать намного меньше?? |
| Автор: Akina 3.10.2008, 15:22 | ||
какая тебе разница, что она видит и что отображает? тебе важно, сколько она сможет ИСПОЛЬЗОВАТЬ. |
| Автор: CIBRAIKER 3.10.2008, 16:21 | ||
|
| Автор: Ch0bits 3.10.2008, 17:05 | ||||
А ты его не включишь, потому что в XP и висте его нет. Он есть в только серверных системах: Windows 2003, 2008, Linux, FreeBSD...Добавлено через 6 минут и 16 секунд
Или я то-то не понимаю или там написана фигня. Если они утверждают что в XP 32 есть PAE, то почему она может использовать максимум 3.5 Gb памяти. А Windows 2003, где PAE действительно работает, видит и может использовать до 64 Gb памяти. |
| Автор: Akina 3.10.2008, 17:17 | ||
А в какой из вариантов ты больше веришь? |
| Автор: Ch0bits 3.10.2008, 17:25 |
| В свой. |
| Автор: Akina 3.10.2008, 18:49 |
| Посмотри, мож что прояснится... http://support.microsoft.com/kb/291988/en-us http://support.microsoft.com/kb/555223/en-us |
| Автор: CIBRAIKER 4.10.2008, 00:03 | ||
2003 сервант стоит... |
| Автор: BaD_SeCt0R 4.10.2008, 08:47 | ||
Да и вообще. Дописал я \pae параметр в boot.ini, как мне узнать, где посмотреть, работает это расширение вообще или нет?? |
| Автор: Rickert 4.10.2008, 09:24 |
| В свойствах системы. |
| Автор: BaD_SeCt0R 4.10.2008, 09:55 |
| Rickert, точно! Смотрел сначала, что-то мимо глаз прошло. А есть способ определить, что РАЕ все-таки работае? Т.к. отображаемое кол-во RAM у меня такое же и осталось |
| Автор: BaD_SeCt0R 4.10.2008, 12:00 |
| Вобщем, я пока экспериментирую с ХР SP3, думаю второй ОС воставить Висту. Конфликты систем будут? Или лучше ставить поверх? |
| Автор: mihanik 4.10.2008, 14:07 |
| Не должны |
| Автор: Akina 5.10.2008, 22:04 | ||
Ставь в разные разделы - тогда точно никаких проблем не будет. |
| Автор: cleverbird 6.10.2008, 10:55 | ||||
http://soft.mail.ru/pressrl_page.php?id=31157 |
| Автор: Rickert 6.10.2008, 11:23 |
| cleverbird, ну, уважаемый, что-то нет ссылко на первоисточник. Я как-то mail.ru Не верю, если честно Да даже как ни крути: полгода - не срок для ОСи. |
| Автор: cleverbird 6.10.2008, 11:48 | ||||
Философия Декарта в действии. 
Да, ХР умер, как ни крути. |
| Автор: Ch0bits 6.10.2008, 13:59 | ||
 |
| Автор: cleverbird 6.10.2008, 23:34 | ||
http://www.microsoft.com/rus/windows/letter.mspx |
| Автор: BaD_SeCt0R 8.10.2008, 21:47 |
| Простите, что так долго отсутствовал... В исходный компьютер было добавлено еще 4 GB RAM (итого 8). По моим данным тестов на PCMARK/3DMARK из 3-х ОС XP+SP3, Vista32+SP1 Ultimate и Vista64+SP1 Ultimate, заметно лучшие результаты показала последняя (потом в очереди WinХР(!)). Однако, проблема с неподписанными драйверами в Vista 64х, а также совместимость с некоторыми программами, в том числе и играми, заставила склонить выбор к 32х-битной системе, но уверен, что вскоре буду переходить на 64х. |
| Автор: Rickert 9.10.2008, 05:54 |
| BaD_SeCt0R, а какой прирост производительности? |
| Автор: BaD_SeCt0R 9.10.2008, 09:43 |
| Rickert, значительный, что-то более 15-ти процентов, если судить по конечному счету PCMARK/3DMARK. |
| Автор: Akella 9.10.2008, 22:56 | ||||
Проблема была с программами, которые устанавливались в папку program files. Установка проходила нормально. Но если программа пыталась создать в своей папке хоть один файл, то свиста посылала её на три буквы. После sp1 такую проблему "совместимости" решили "профилями". Программа безо всяких проблем писала в свою папку, например в C:\program files\Programma\. При просмотре файлы там и хранились. Но физически файлы хранились немного не там, а в профиле пользователя. Файлы сохранялись примерно так (точный путь не помню): C:\Пользователи\Имя_пользователя\Program_file\Programma\ ...., т.е. если зайти под другим именем, то ты не увидишь ранее созданных файлов в папке C:\program files\Programma\Добавлено через 3 минуты и 33 секунды
до сих пор жива 98-ая, а XP будет ещё жить и жить. |
| Автор: Rickert 10.10.2008, 03:40 |
Akella, ну это сильно сказано "жива". Скажем так её некрофилы используют в своих игрищах  СУВ. |
| Автор: bartram 10.10.2008, 07:44 | ||
Насколько я знаю проверка подписи драйверов не отключается. |
| Автор: Shaggie 10.10.2008, 08:12 | ||
Отключается, лично ставил неподписанные драйвера. |
| Автор: Shaggie 10.10.2008, 08:37 |
| Примечание: неподписанные драйвера ставил под XP. Во избежание недоразумений. |
| Автор: bartram 10.10.2008, 10:29 | ||
Я про висту говорю, а не про xp |
| Автор: Akella 10.10.2008, 16:50 |
| Rickert, просто народ привык использовать "честную" винду, а тот, кто использует лицензионное ПО не может выбросить 98ю и поставить XP или висту. Redona тоже может подтвердить. Вот представь, что ты хозяин фирмы и несколько лет назад купил 20 компов с 98ой. На данные момент всё работает, фирма вертится. А теперь твоему админу захотелось поставить XP.... Но ведь всё же работает, зачем покупать ещё 20 копий винды? |
| Автор: Rickert 10.10.2008, 19:16 |
| Akella, Если бы меня пригласили работать в фирму и сказали, что у них все на 98 сидят я бы не остался там. Человек, который не может понять что надо следить за всеми областями в своей работе не может быть начальником. Он заведомо заставляет своих сотрудиков делать шаг назад. Неправильно это. ИМХО |
| Автор: bartram 10.10.2008, 19:49 | ||
Такая картина сейчас в маленьких бюджетных учреждениях, где начальство решает другие проблемы, ИТ для них посредственны. |
| Автор: BaD_SeCt0R 10.10.2008, 20:48 | ||||||
Akella, да, спасибо за пост, я уже прочел об этом
Средствами Vist'ы не отключается. Пока еще не имею информации о неофициальных патчах. Если есть ссылки, буду благодарен. |
| Автор: Akella 11.10.2008, 00:34 | ||||
я тебе не про начальника, а про хозяина, тебе хозяином не бывать, всё потратишь на переустановку винды Добавлено @ 00:36
Ну работает система, работают нужные программы... зачем покупать или докупать то, что использоваться не будет. Может ты ещё предложишь на фуре ездить на работу  Добавлено через 5 минут и 19 секунд Rickert, по твОему нужно срочно во всем мире переустановить ОСи, что бы все шли только вперёд. Поверь, я знаю довольно крупные фирмы, где стоит DOS на производстве, чтобы пользователи не игрались в игрухи и не лазили по тырнетам. |
| Автор: BaD_SeCt0R 11.10.2008, 13:24 | ||
У нас на работе кое-где стоит, только не для пользователей, а из расчета скорости и безопасности сети |
| Автор: BaD_SeCt0R 13.10.2008, 08:33 |
| Добавлю еще к недостаткам Vista64. Эта ОС не поддерживает эмуляцию 16-битных программ, что довольно важно для меня, например. |
