| Версия для печати темы
Нажмите сюда для просмотра этой темы в оригинальном формате |
| Форум программистов > Автофорум > Renault Logan vs. Ford Focus |
| Автор: Cashey 11.2.2008, 11:32 |
| Понимаю, что на фоне обсуждения RAV4, я со своими логанами и фокусами могу идти лесом. Но раз уж передо мной, сирому и убогому, встал вопрос выбор нового автотраспортного средства в ценовом диапозоне около 500 тысяч р. И выбирать мне приходится между Логаном и Фокусом, то хотелось бы выслушать мнение мнение людей эксплуатирующих как одно так и другое из вышеприведенных авто. Технические характеристики я читал. По внешнему виду корпуса конечно больше прильщает Фокус, но по удобству кресел и торпеды наоборот Логан. Есть здесь кто-то кто ездиет на этих приземленных машинах? И какими сооброжениями на этот счет могут поделится? |
| Автор: koljan 11.2.2008, 15:00 |
| могу только сказать что кузов логана "картонный". Говорю так потому что попал в ДТП с участием логана (я был на вектре А 91 г.в.) так вот, он с левой полосы мне подрезал и я попал ему в переднюю пассажирскую дверь своей левой фарой крылом и бампером последствия таковы: вектра: царапина на фаре (не трещина) царапина на бампере царапина на крыле всё без вмятин, только краска логан: пол двери вмято, что проще новую поставить чем мятую делать про фокус могу сказать только что у знакомых при ДТП так сильно железо не гнулось |
| Автор: stron 11.2.2008, 18:50 | ||
Ага, и Вольва S40/V50 с нами Я понимаю, что сравнивая Фокус и Логан, имеется ввиду минимальная комплектация фокуса и, наверное, максимальная Логана. Хотя... Я бы брал фокус |
| Автор: chief39 11.2.2008, 19:05 | ||
Оку, слышал будут лепить с электроподъёмниками, кондёром и ещё чем-то там. Но ну её в ... Никакой люк с приводом, датчик дождя, и прочая избыточная(но прикольная Скажем так - если б фокус с кондёром и дачия с климатом +ПТФ - я б фокус взял бы Добавлено через 40 секунд Кстати.... я ж поглядел цены. Гиа фокус до 500 тысяч Шо ж тамача не ффатаить-то? |
| Автор: Cashey 12.2.2008, 15:01 |
| chief39, да, это машинки формально разного класса, но тем не менее по характеристикам они мало чем отличаются, хотя Логан той же комплектации несколько дешевле Фокуса. Логан комплектации Престиж с движком 1,6 (90 лошадок) стоит 350 тыс. р. (дели на 25 и получишь доларики) Форд той же комплектации обойдется на 50-60 тысяч дороже притом очередь на него более полугода. Не смотря на то, что Форд "С" класса, салон как мне кажется удобней у логана. Хотя внешни кузов и убогий. Я все больше склоняюсь к Логану, но выкладывая поллимона (со всеми допделами) очень не хочется потом жалеть о сделаном выборе и кусать локти. |
| Автор: chief39 12.2.2008, 16:31 | ||||
Это да.. солидный минус. На все комплектации? Ну, дело вкуса
Угу Честно говоря, когда был выбор авео против хюндай геца и т.п. то был не вопрос - плюс или минус 2 штуки уе. Вопрос был только "есть две штуки?" Уточни сколько будет стоить годичный фокус и ланос, сколько они потеряют в цене. И покатайся на том и сём полюбому! Мне кажется, после тест-драйва ты определишься У меня коллега хотле ланос менять на ланос с кондёром: "она меня полностью устраивает!!!" Заскочили на тест-драйв киа сида дизельного: "да пошёл в ...опу этот ланос!!!" Воть. Логан создан для того, кто точно подсчитывает бабло последнее. Вот отец на работу брал сенс вместо ланоса. Едет еле-еле, но, "мать иго", "дешевле на тысячу баксов, которой нет в наличии!" Были бы деньги - взял бы ланос. Но дело хозяйское. Кстати, в чём удобство логана? размер багажника, удобство погрузки, ширина дверей, регулировки руля, сидений, размер? ЗЫ: Хотел на гец внимание обратить - поглядел, мать за ногу! Гетц в цену фокуса идёт. Это просто преступление - не брать фокус в России. При таких то ценах Добавлено через 8 минут и 52 секунды
Они отличаются солидно. Не надо ж сравнивать макси логан с мини фокусом Кстати Логан 1,6(90 коней) : В городском цикле 10,0 В загородном цикле 5,8 В смешанном цикле 7,3 Фокус 1.6 Duratec Ti-VCT(115 коней) , аналогичные режимы 8,7 5,1 6,4 Смысл платить почти столько же за меньшую, не такую удачную, не такую экономичную и просто трындец бюджетную? Насчёт внешнего вида комменты опускаю. |
| Автор: Jey_k 12.2.2008, 17:32 |
| За 500 брать логан не получится. Он в топе 350 стоит. Фокус... Не, я как-то нашим не особо доверяю. Чуть дешевле 500: http://www.drive.ru/honda/models/honda_jazz/ - машина - бомба. Впритык но можно: http://www.drive.ru/mazda/models/mazda3_hatchback/ Весьма оригинально и свежо: http://www.drive.ru/peugeot/models/peugeot_207_3-door/ Clio III - ай нравицца http://www.drive.ru/renault/models/renault_clio_5d/ 438 штук топ автомат 1.6 http://www.drive.ru/hyundai/models/hyundai_getz_5-door/ Новье. И как раз в сумму. http://www.drive.ru/suzuki/models/suzuki_sx4_sedan/ Ну или мой выбор там на 500 можно взять: http://www.drive.ru/nissan/models/nissan_tiida_hatchback/ 500 тысяч это сумма. И хороших авто за нее масса. |
| Автор: Cashey 12.2.2008, 17:39 | ||
нет, на базовые. в салоне можно найти только напичканные всякой фигней и стоимостью почти в 1,5 (и более) раза больше базовой
покатался уже Фокус был правда 100 сильный, механика. Впечатление, что логан динамичнее и маневренней, но фокус лучше держит дорогу и впечатление большей тягловой мощи (как у Волги). В общем однозначного предпочтения не выявило. Притом, у фокуса мне не понравилась панель, а у логана педали. И еще фокус идет тише и плавнее. На счет денег. Лишних нет! Но на Фокус найду. Вопрос только в том, стоит их на него тратить или можно съэкономить и не пожалеть об этом в последствии. Ну и заплатить и ждать полгода тоже не хочется. Ну и еще одно обстоятельство. Фокусы собираются в Питере, а Логаны в Москве. Это к вопросу о деталях в случае чего. Добавлено через 5 минут и 26 секунд Jey_k, мазда трешка не потяну, считал уже. если не голая то больше 600 выходит. это пока круто. а со страховками и вообще нереал. Остальные не нравятся особо, да и платить 30% стоимости машины за растаможку не хочу. Ну не верю я, что за одну и ту же цену можно купить одинаковые авто собранные в России и привезенные с растаможкой. |
| Автор: Jey_k 12.2.2008, 18:04 |
| Cashey, хозяин барин. P.S. Ты платишь не за растаможку а за свои ощущения. Поверь 207 Пыж или хонда джаз на три головы выше фокуса и на двадцать логана. |
| Автор: chief39 12.2.2008, 18:06 | ||||||
| Я бы из предложенного дописал бы гетц и тииду. Но, я так понимаю, они все уже вылетели из отбора? Я бы ещё церату добавил: http://www.redegi-kia.ru/pages/page_102.php?id_page=46 У неё 1,6 движок отличный и тяговитый. 2.0 нет смысла. Сид, конечно, повкуснее внутри, но! Погляди, кароче. Но, после фокуса
А моя - в Японии. Ты что, с бутылкой водки за запчастями собрался ездить к проходной завода? Это не обстоятельство - это СССР, 70-е Это резон. Но... смотря кому как. Если припекло - одно дело. А если размеренно выбираешь - тогда почему не подождать? Главное - удостовериться что машины не будут проходить мимо за "вознаграждения" манагерам, а тебе буду кормить "завтраками".
Найди. Не пожалеешь. В принципе, можно доказать как дважды два что фокус не стоит даже подмёток логана... вот, например, так:
Форд просто машина классом выше и уровнем выше. Движок бери на 115 коней или дизель 1,8 - тогда долго не будешь жалеть. |
| Автор: marykone 12.2.2008, 19:00 |
наши фокусы в действительности плохи это однозначно они требежать после года эксплуатации будут и т.п. Cashey, я у дилера ford работал, правда с машинам не сталкивался скажу одно если фокус брать буишь, то постарайся испанской зборки взять самая ценная сборка и так же все таки смотри внимательно на то что берешь они ремонтят поврежденные (при неудачной перевозке) машины и выдают за новые это касается всех дилеров и т.п. про логан сказать ничегно не могу! поробую проконсультироваться у технарей от дилера ford по поводу повреждений и т.п. надежности но не обещаю конткты потеряны слегка :( |
| Автор: chief39 12.2.2008, 19:49 | ||
Это подразумевается что? Поцарапали при разгрузке? Или как недавно, при шторме, сотни бмв "летали" по трюму? |
| Автор: stron 12.2.2008, 20:19 |
| У меня в Бизнес-Центре располагается официальный диллер Сузуки. Во дворе БЦ есть их парковка. Так там дофига новых повреждённых при транспортировке машин. Причём, некоторые достаточно серьёзно. |
| Автор: Cashey 12.2.2008, 23:41 | ||||
минус фокуса в том, что ты стоишь в очереди и потом тебе привозят машину. выбора у тебя нет. можешь отказатся и ждать еще полгода Добавлено через 1 минуту и 6 секунд
некоторые по гарантиии ждут полгода пока им нужные детали доставят из Японии. Во всяком случае я о таких случаях наслышан |
| Автор: marykone 13.2.2008, 08:27 | ||
да. именно, они оформляют ущерб (выставляют транспортной компании счет ) ну и редактируют машинку, продают. эти случай в большей степени. могут и так же непосредственно в салоне повредить машинку.
можно купить "отказник", или просто стоящий в салоне. тут тоже штука такая работает - как доп. оборудование. на машину вешают всякую хрень, и говорят(по крайней мере бывает такие дилеры), что мол машинка продается именно с данными доп. оборудованиями не нравиться заказывайте ждите. в этом случае поможет (возможно по крайней мере стоит попробовать ) слова "Что это такое дайте мне телефон вашего дилер центра" ну и в том духе. они их бояться. |
| Автор: Jey_k 13.2.2008, 10:53 | ||
| Сколько общался с владельцами фокусов все в голос советовали не брать. Множество детских болезней. Качество материалов на уровне жигулей, а качество покраски даже ниже. Я был в шоке если честно. Никогда до этого так не думал про него. А потом прокатился и понял, что все правда. По крайней мере про качество. Угрохать 20 штук в фокус это преступление. ИМХО. Эта машина должна стоить не больше 14 в топе с нашей сборкой. Тоже ИМХО. Добавлено через 4 минуты и 3 секунды
Это на какую машину? Toyota Mark II 78-го года что ли? |
| Автор: stron 13.2.2008, 11:29 |
| Jey_k, Начальник попал в ДТП на Primere 2006 или 2007 года. машину ремонтировали полгода минимум. Правда, причиной этому частично была страховая - не сразу все детали заказали. Так бы ремонтировали 4 месяца. По-моему, одна из проблем была с доставкой рулевой рейки. |
| Автор: Jey_k 14.2.2008, 17:20 | ||
После ДТП мож быть. Тем паче что премьера сходит с рынка. Согласись рулевая рейка довольно редко ломающаяся часть. Частые детали валяются на складах в любом количестве. Просто у дядьки была альмера, сейчас кашкай и никогда никаких проблем с запчастями на протяжении 4-х с лишним лет у него не было. Это касательно ниссана. Как обстоят дела у лексуса не знаю. Знаю что многое зависит еще от дилера. Уж с ремонтом чего может встать гемор так это с скорее с фокусом чем с японкой. От их владельцев я не раз слышал про прикипевшие болты и две недели в отстое сервиса. От япов никогда. |
| Автор: chief39 14.2.2008, 19:40 |
| Мдя. Если так всё плохо с местными фокусами - тогда свою уверенность и безапелляционность беру назад. Я бы ещё порыскал в списке, котороый ДжейКа привёл. |
| Автор: Cashey 14.2.2008, 21:30 | ||
сравнивать питерские фокусы с япами совершенно не корректно. ну и цена у них соответсвенно отличается. брать б\у не хочу из принципа. а на нового японца пока не хватает |
| Автор: chief39 15.2.2008, 14:31 |
| Корейцев смотри. Гетц, церату, рио. У них качество сейчас на уровне. Изысканность, конечно, только дотягивает до европейской, но... ;) |
| Автор: Cashey 15.2.2008, 14:52 |
| не, ни корейцев, ни китайцев не уважаю. хотя сейчас у нас жутко популярна (просто бум какой-то) на Нексии узбекской сборки. но не знаю, что то мне в ней не то. Да я уже определился с 2-мя марками, Логан или Фокус |
| Автор: chief39 15.2.2008, 15:42 | ||
Корейцев - зря. Они крепко подпирают японцев и практически в провень с европейцами. Китайцы пока ещё и рядом не валялись. Нексия - это допотопнейший кадет, перелицованный корейцами в качестве "стартовой" своей модели. Кроме того, узбекистанский. "Старый трабант китайской сборки для бедных". А вот хюндаи очень даже рулят. Они уже замахиваются на камри и равфоуры. Усердно. А вот в малых классах они очень даже молодцы. Кстати, провтыкали: http://www.hyundai-motor.ru/ru/auto/elantra-avante/?ver23=1 Посимпатичнее логана гораздо. Побыстрее и покомфортнее. На класс выше и просторней Ну, хозяин - барин Только учти что покупаешь сердцем, а жалеешь потом разумом Добавлено через 2 минуты и 10 секунд Кстати, 1,6 элантровский ставится и на новые сиды и на цераты - базовая лошадка концерна хюндай-киа. Очень тягучий, быстрый и мощный для 1,6 Своеобразный "ЗИС-3 нашего времени". Заскочи на тест-драйв элантры, ради интереса просто. |
| Автор: Cashey 15.2.2008, 16:01 |
| chief39, цена Элантры у дилера в самой дешевой комплектации 515 тысяч. Цена Логана в самой богатой комплектации 350 тыс. Форд в среднем 415-420 тыс. Мазда3 в базе 450-480 тыс. Так что Элантра вещь не плохая, но и цена у нее хорошая |
| Автор: chief39 15.2.2008, 16:11 |
| По ссылке, что я привёл: 489 900 RUB Тёзко, я бы всё-таки взял элантру Я тоже планировал брать ланос, перекарабкался через киа и опеля, взял сивик и ни капли не жалею что вышло в два раза дороже. А 9-е лансеры в Москве ещё есть в продаже? |
| Автор: chief39 16.2.2008, 19:16 |
| Сегодня дизельный сид спорт вагон забирали из салона... Офифенная машинка для своей цены. Корейцы отжигают понемногу. Ты б тоже подумал |
| Автор: podval 16.2.2008, 20:43 |
| Странные претензии к фокусам. Вот мой коллега по работе ездит уже 2 года и не нарадуется. Покупал при мне. Ездит каждый день, не жалеет. Из поломок - только замена замка багажника. При этом он не перестаёт нахваливать самого себя, ибо хорошо сэкономил по сравнению с покупкой мазды-3 и др. одноклассников. Ну и сравнивать фокус с логаном - это как жигуль с запорожцем. |
| Автор: stron 16.2.2008, 22:32 |
| podval, это стереотип такой. |
| Автор: chief39 17.2.2008, 00:44 |
Ух ты! Штож он такойе с ним делал? |
| Автор: podval 17.2.2008, 20:19 | ||
Не знаю, гарантийный случай. |
| Автор: Cashey 18.2.2008, 12:38 | ||
Я так понял, что Фокусы, как и все наши авто, это лотерея, раз на раз не приходится. Я не раз слышал от владельцев притензии по качеству покраски. По поводу сравнению корректней скорее сравнивать между выбором между Жигулями и Волгой |
| Автор: podval 18.2.2008, 14:48 |
| Все авто класса С ломаются и все имеют претензии к качеству чего угодно. Объективно фокус - хорошая модель в своей ценовой нише. Жигуль с Волгой сравнивать также некорректно. |
| Автор: Cashey 18.2.2008, 17:06 |
вопрос не в этом, а в том, что у него есть конкуренты в этой ценовой нише. главный из которых Логан. во всяком случае он дешевле почти на 3 штуки. |
| Автор: stron 18.2.2008, 19:18 |
| у Логана класс другой. конкурент Логана - это Ланос... А конкуренты фокуса - мазда 3, лансер.... |
| Автор: Jey_k 18.2.2008, 23:48 |
А так же Honda Civic, Nissan Tiida, Nissan Almera Classic(явно лучше фокуса), Skoda Octavia, VolksWagen Golf. Hyundai Elantra и пр. В классе B классных машинок за цену фокуса и ниже пруд пруди. Как можно предпочесть фокуса той же Honda Jazz? Или Renault Clio III (был в салоне на выходных машина великолепная, внутри выше всяких похвал). Или Peugeot 207. Вот рвите меня на части но не понимаю зачем нужна заведомо проблемная машина русской сборки если полно европейцев и японцев за ту же цену, пусть и чуть поменьше, но на 3 головы качественнее. Тот же Chevrolet Aveo II и не дорого, и красиво, и обслуга копейки. Сборка - Польша. За 345000р там все что нужно есть. |
| Автор: chief39 19.2.2008, 11:11 | ||||
и по безопасности она, пожалуй, самая фу....я среди В-класса.
+++ Я б тоже джазз, клио и пыж поглядел бы(хоть французов и не люблю). Только надо определиться - класс В или С. Лично я бы чуть-чуть поднатужился и взял бы элантру. Чем? |
| Автор: stron 19.2.2008, 11:36 |
у коллеги такой - двигатель там никакой стоит, с кондеем машина очень плохо разгоняется. Дешево и сердито. Правда, надо сказать не ломается. Не знаю, отличается ли Авео от Авео II, но первая меня чего-то вообще не впёрла Jazz-ик мне очень нравится ЗЫ: Жабоедов тоже не люблю Добавлено через 3 минуты и 8 секунд Кстати, среди Хонд самая некачественная сборка - Европейская, точнее Английская. |
| Автор: Cashey 19.2.2008, 12:26 | ||||||
VolksWagen Golf это машина класса Логана.
У меня с этими моделями ассоциация одна - дамомобиль.
Ну за теже деньги только китайцы и корейцы. Или может ОКА-подобные http://www.faw.ru/cars/vita/ вот китаец дешевый, и отзывы одни положительные. но тем не менее комплексую по поводу неяпонских азиатов |
| Автор: chief39 19.2.2008, 12:57 | ||
Сивики, лансеры и проч - это гольф-класс, он же - Цэ. http://www.google.com.ua/search?q=%D1%84%D0%BE%D0%BB%D1%8C%D0%BA%D1%81%D0%B2%D0%B0%D0%B3%D0%B5%D0%BD+%D0%B3%D0%BE%D0%BB%D1%8C%D1%84+%D0%BA%D0%BB%D0%B0%D1%81%D1%81+%D0%A1&start=0 http://www.autorating.ru/mark.php?mark=47 http://avto-reno.com/model.html Нууу... рав4 и мазда тройка - тоже весьма дамскими стали. Так что теперь, ниву покупать вместо рав4 только потому что на нивах ездят "суровые колхозники"? Самая суровая машина тогда - запор. На нём ездит отставной старый суровый полковник или молодой и резкий сракер
Корейцы и китайцы - совершенно разные вещи. Корейцы практически вровень с Европой и Японией. А китайцы только недавно решили выставить БИД3 на краш тест и набрали три балла. Это их лидер теперь по безопасности как бы. А насчёт положительных отзывов... у меня по китайцам таких "положительных" хватает. Подумай хорошо. Если у тебя нет лишних 20 штук уе, которые можно запрсто выбросить - то подумай дважды. Стереотипы, комплексы и ассоциации - это замечательно, только учти что благодаря им ты запросто можешь купить куйню и долго потом "радоваться" удачной покупке. Как дальний знакомый, взявший вместо нормального класса В, большого крутого китайца. Несолидно ему было на маленькой машине, видите-ли. |
| Автор: Jey_k 19.2.2008, 14:21 |
Нет, это машина класса C, логан класс B Honda Jazz отродясь не была дамской, так же как Renault Clio III. Последнего смотрел в салоне на выходных, машина отличная, с яркой харизмой. Фокусу только мечатать об этом. Кстати в марте в Россию приходит http://dibroff.ru/?p=53. Посмотри. Там база на ручке как раз около 20 штук, точнее ровно 20 штук. А база там весьма богатая. Читай по ссылке там я про это написал. |
| Автор: Cashey 19.2.2008, 14:29 | ||||||
ну не знаю, Рено позиционирует http://renault-logan.ru/
У нас корейцы распространнены гораздо шире китайцев. Своих знакомых с "китайцами" у меня нет. "Корейцев" навалом. Отзовы очень разноречивые. Причем чем старше машинка, тем хуже отзывы. У нексий период полураспадата 2 года (как у москвичей). Про Ланосы тоже разное слышал. Про Элантру ничего не слышал, но она дороговата для меня сейчас. Лансеры тоже дороговаты. Добавлено через 4 минуты и 50 секунд
да, интересная штучка, только на 5 штук дороже логана - это минус. для меня 500.000 это потолок со всеми страховками и доводками (вкл. сигналку, противоугонку и пр.) |
| Автор: Jey_k 19.2.2008, 14:37 | ||
Это мнение производителя, а вот экспертов: http://www.drive.ru/renault/models/renault_logan/ Добавлено через 6 минут и 2 секунды
Давай разбираться. Мое авто само по себе стоит 618000р Допы: - сигналка (на чип-ключ, а так есть и много дешевле) 8000р. - защита картера 4000р. - брызговики 4000р Страховка КАСКО (7,6%) 41000р. Осаго 2500р. Итог: 677500 или 27 тысяч уе. Прикинь для себя любую из машин тем же способом и все будет понятно. |
| Автор: Дрон 19.2.2008, 14:52 |
Тогда моя Октавия, сделанная на базе Гольфа, тоже одноклассник Логана?.. "А мужики-то не знают..." (с) Сравним три машины: ************ Октавия --- Фокус --- Логан Снаряжённая: 1265 кг -- 1370 кг -- 975 кг Полная масса: 1925 кг -- 1810 кг -- 1535 кг Длина: 4572 мм -- 4488 мм -- 4250 мм Колёсная база: 2578 мм -- 2640 мм -- 2630 мм Мощность до: 160 л.с. -- 145 л.с. -- 90 л.с. Спорт. вариант: 200 л.с. -- 225 л.с. -- вроде нету Жирным выделены самые большие/мощные/тяжёлые, курсивом -- наоборот Замечу, что к моему удивлению, колёсная база у Октавии оказалась меньше всего. И это при том, что она длиннее всех. Гольф, скорее всего чуть поменьше по длине и весу, но, например, салон там один в один с Октавией. Я понимаю, что может ещё Гольф II был схож (скорее всего даже меньше) Логана по габаритам, но нынешний Гольф V это совсем другой класс. Добавлено через 1 минуту и 50 секунд Cashey, я тему всю не читал, может уже обсуждалось... А Лачетти тебя не интересует? Вроде симпатичная машинка (особенно хэтч, но мне и седан нравится), подешевле Фокуса и за около 500 будет вполне приличная комплектация. |
| Автор: stron 19.2.2008, 16:16 | ||
+ powerfox, кажется, на такой рассекает - можно поспрашивать что к чему Jey_k, постановку на учёт и тех. осмотр не учёл Осага - 2500. Как-то мало, я за жигуль платил больше, правда, там 74 силы было написано. |
| Автор: Cashey 19.2.2008, 16:21 |
| Дрон, Октавия делалась по образу и подобию Пассата. Аналог Гольфа у Шкоды - это Филиция. Пассат крупнее и мощнее гольфа, не спорю. Может сейчас уже Октавии стали делать под Гольф??? |
| Автор: chief39 19.2.2008, 16:32 | ||
пардон, ты привёл линк на "сайт посвящённый логану", а я привёл http://avto-reno.com/model.html Который собственноручно заявляет - В-класс. Любители октавии могут писать что угодно - хоть о том, что она не хуже камри и класс такой же. Только октавия пока что в классе С, а камри нонче в классе Е.
Да чего ты к нексии прицепился? Кто о ней говорит? Какой это, в оппу, "кореец"? Это старючий кадет, который дэу(не лучший кореец, кстати) взяла поносить на время, а теперь впарила узбекам собирать. Ну при чём тут эти обноски? Ты ещё возьми фиат 60-х, который в нынешнее время под маркой ВАЗ 2105 собирается в Египте и сравнивай его с кольтами или гетцами. Ну чесслово, [censored 6] фигня какая- то Я тебе о элантрах, гетцах и сидах, а ты мне о доисторическом опеле, скрученном узбеками. Читай внимательнее Я могу тоже создать сайтик мойсивик.хонда.нет.уа и сколько угодно писать там что сивик - это класс Д, а то и весь Е. Позицию дилеров я уже два раза привёл ссылкой. Аналог фелиции - поло. Вернее, уже фабия Гольфа. СуперБ - пассат Добавлено @ 16:36 В гугле: "октавия на базе гольфа" И там же: "суперб на базе пассата" http://www.di-mart.com/index.php?page=autocat_modif&id=11930 и http://praga-auto.com.ua/tech_octavia_a5_29.html Все внимательно сравниваем базу и переднюю/заднюю колею. Интересно, правда? |
| Автор: Дрон 19.2.2008, 17:20 |
| chief39, всё верно, как и всегда Только одно замечание по поводу: Любители Октавии хорошо знают свою машину и болезненным самомнением не страдают А вот у "не владельцев" почему-то очень распространено сравнение с Пассатом. stron, а ведь точно -- у powerfoxа Лачетти. |
| Автор: chief39 19.2.2008, 17:40 | ||
Та неее Вот и логанисты на своём сайтике до Цэ класса "набросили" "Их везде есть" и катаются они на разных машинах. Но их октавия/сивка/лансер/гольф/авео всегда на класс выше чем аналогичная соседская http://www.700mb.ru/25/09/2007/avtomobili/deshevye_inomarki_sushhestvujut.html в комментах один "высший разум" "с помощью какой-то матери" объяснял всем "идиотам"(с) что октавия - это пассат. Хотел ему ответить в его стиле, но чёт не схавало мессагу |
| Автор: Jey_k 19.2.2008, 18:55 |
| октавия это суть Jetta октавия тур мне кажеццо берет истоки от Bora |
| Автор: chief39 19.2.2008, 19:12 |
| Бора, джетта и гольф - суть одна машина с мелкими "влево/вправо" исключительно в целях маркетинга. |
| Автор: Cashey 20.2.2008, 16:32 | ||||
ну вот что написанно на сайте компании, которая называет себя официальным дилером
http://mosrent.ru/salon/novue_avtomobili/logan/vmes.html а по поводу Гольфа и Филиции то http://lifemarket.ru/desk/message50059327.html и http://www.autonet.ru/auto/info.tspx/automobileID/5280161.html как говорится найдите 9 отличий (10-я фары) |
| Автор: chief39 22.2.2008, 01:15 | ||||
Ну дык это недвусмысленно подтверждает - класс В. "Иногда и превосходит" - скользковато. В среднем, седаны С класса - 4,5 метров длиной. А 20 см - это уже совсем другой класс. Короче, они тут обтекаемо сказали "офигенный у нас класс Б!". У меня внутри места столько же как и в аккорде. Но аккорд - это Д, без вариантов. Я думаю, насчёт класса выяснили всё-таки?
В принципе, рядом можно поставить и пятый сивик и 323 мазду - все они практически похожи. Фары да молдинги - вот и весь сказ. При чём тут это? http://autosvit.com.ua/techv_7714_3165_1670.html http://www.avtomarket.ru/scripts/info/tech/?id=27619 Заметь различие базы(расстояние). У гольфа нового с октавой - всё до миллиметра(база, колея). Потому что база(конструкция) одна и та же. А некая поэтическая схожесть двух машин б/у никогда не свидетельствовала о том, часто база одна. Можешь сколько угодно внешне сравнивать фокус и мазду3 - это нисколько не отменяет общую на двоих платформу. Но это всё, в принципе, не суть важно |
| Автор: Jey_k 22.2.2008, 12:04 | ||
Так называемая платформа Ford C1, она же используется для Volvo S40/C30/V50 наряду с упомянутыми Mazda3 и Ford Focus. |
| Автор: podval 22.2.2008, 20:53 |
| Именно поэтому в "Фокусе" своего коллеги я нашел крышку на бачке омывателя с логотипом Вольво Так и было! |
| Автор: Cashey 16.5.2008, 14:37 |
| я тут посмотрев на некоторые предложения на российском рынке заинтерисовался еще моделью http://www.avantime.ru/models/symbol/tech.html то, что я раньше думал плохого о ней оказалось не правдой. по цене она не дороже логана в соответсвующей комплектации, не смотря на то, что проходит полноценную растаможку в отличие от Логана московской сборки. маленький объем двигателя 1,4 л оказалось не так важно, поскольку движек на удивление мощный. как они умудрились запихнуть 98 лошадей в такой объем? сюда уже и кондишен нормально встанет, без такой страшной потери мощности как в логане или нексии. но боюсь, что тут должны быть какие то подводные камни. кто нить знает эту модель? и я замечаю, что на дорогах Символов совсем мало в отличие от логанов, фокусов и нексий |
| Автор: stron 16.5.2008, 14:52 |
| Когда-то была история, что у них крыша трескалась от морозов, но это, думаю, уже устранили |
| Автор: Дрон 16.5.2008, 15:13 | ||
У коллеги на работе пару лет назад действительно слегка покосилась, но только у него это Меган был, а не Символ. |
| Автор: Jey_k 16.5.2008, 17:37 |
| Было дело. Вело крышу и символов. И все же я за Getz. |
| Автор: chief39 19.5.2008, 12:10 |
| Стремаюсь французов. Судя по рейтингам надёжности и по отзывам знакомых мне(исключительно) людей. Хотя ничё так, ездят. Я бы японца лучше взял или, при отсутствии средств - корейца. А французов - стремновато... :-/ Гетц, киа рио, возможно дайхацу(если денег есть), джазз, кольт, ноут. "Мы не настолько богаты чтоб покупать дешёвое"(с) какие-то англичане. |
| Автор: Cashey 19.5.2008, 17:39 | ||
а мне вот наоборот, корейца брать стремновато. много плохого наслышался. есть у них и не плохие модели, соната еще какие-то, но эти модели все6 же существенно дороже. с другой стороны французы в обслуге дороже. а вот про метал надо будет поспрашать на форумах пользователей |
| Автор: chief39 21.5.2008, 17:09 | ||
Ты опять о узбекской опеле-дэу? О каких плохого наслышан? Что с ними было не так? Хвакты! Рио, церата, гетц - отнюдь неплохие. Они могут проигрывать французам по управляемости, приятности отделки и прочей пыли в глаза. Но не по надёжности. Хотя логан управляемостью, отделкой и драйверским характером и подавно не блещет Соната, кстати, отнюдь не звезда в созвездии корейцев. Кстаце, два экс-сотрудника(и экс-фанаты французов) пересели с пыжей на киа сиды. Ну, дело хозяйское. Можно и на самокате с моторчиком ездить в удовольствие. И чинить в удовольствие. Главное - верить что он лучше любых бмв и хонд. |
| Автор: Vasay 21.5.2008, 17:45 | ||
| На одометре моего рено клио 2 110ткм. до 100т - проблем почти не было. На 100т потребовала вложений подвеска. Сейчас есть проблемы с электроникой - поокислялись контакты. Никаких следов коррозии, даже на местах сколов краски. Машиной доволен, хотя, сейчас, и собираюсь менять
Позвони дилеру и попроси распечатку расходов на ТО... Рено реально рулит. То 120т.км около 10т р. И это за замену ремня грм +2 ролика, замену приводного ремня + 2 ролика, замену масла, свечей, фильтров. Сейчас поменял тормозные диски (первый раз) - за оригинальный комплект около 4т.р. ИМХО цены очень адекватны. |
| Автор: stron 21.5.2008, 20:14 | ||
Для сравнения, на форд такое будет стоить тысяч 25-30 за работу + запчасти - ролики дорогие 100-120 тыс - нормальный срок для подвески. На том же форде фокусе(как на первом, там и на втором) сайленты запресованны в продольные рычаги и меняются вместе с ними. Всего надо менять 4 рычага, каждый из которых стоит по 5 тыс руб за штуку. |
| Автор: Vasay 21.5.2008, 22:46 |
| stron, Посмотрев на такие цены для форда я как-то засомневался, просто 10т р - было написано на плакате в петровском Автоцентре, я что туда входит я не уточнил. Ща полез на сайт проверил: http://www.service.renault.ru/to.html 10799 - это "Комплекс-сервис Замена ремней" Наверно нужно еще заплатить за "Основные операции" 7199 хотя, если посмотреть таблицу внизу, то вроде не надо платить. ТО 120т я, собственно, уже сделал на 105т км, у меня стал уходить антифриз, сказали помпа подходит, ну я и решил все сразу сделать (менять помпу и не менять ГРМ глупо). Но делал я не у официалов - записываться не хотелось (хотя все запчасти брал у них) работа + все что надо для то 120 + помпа + антифриз обошлись в 14т.р. По подвеске могу попозже сказать что на что вышло (вроде около 16т.р.), но запчасти я брал на экзисте и работу делал не у официалв. Официалы запчастей мне почти на 20т насчитали. |
| Автор: Cashey 10.4.2009, 14:20 |
| в итоге пришлось взять Lada Priora на выбор повлияло ДТП, не позволившее мне подкопить деньжат побольше. да и гипотетический кризис тоже насторожил. цены то растут, а когда з/п поднимут не ясно. вот и взял приору. в понедельник-вторник буду из салона забирать. заценю это чудо автоваза |
| Автор: bobik02 10.4.2009, 15:19 |
| Ну что ж, поздравляю с покупкой |
| Автор: chief39 13.4.2009, 10:33 |
| Грят что очень лотерейная машина. Держим пальцы чтоб попался хороший экземпляр |
| Автор: Cashey 13.4.2009, 16:49 |
| На самом деле это не та машина, на которую я расчитывал. Но тем не менее, хочется верить, что я в ней не разочаруюсь. Позже поделюсь впечатлениями. |
| Автор: powerfox 19.4.2009, 13:51 |
| С виду симпатичная машина. Чем-то напоминает один из хундаев (аксень, кажется). |
| Автор: cardinal 19.4.2009, 14:39 |
| Cashey, интересно поcлушать о первых впечатлениях (и о цене, если не секрет)... |
| Автор: dr.ZmeY 23.4.2009, 11:18 |
Вот скрин с автобарахлки на приору (я его в юморе постил ранее)... Уж действительно, главное чтобы удачный образец попался...![]() |
| Автор: Cashey 25.4.2009, 21:18 | ||
пока первые впечатления... АвтоВАЗ губят мелочи: паразитирующие звуки, пока не могу понять откуда. при езде, даже с выключенной печкой становится очень жарко в салоне. Из под задних сидений наоборот сифонит. Коробка десяточная, можно руку накачать, втыкая передачи. Педали очень долгие, может это и не минус, но как то не удобно. Да и сами педали маленькие в летней обуви еще нормально, но вот в зимней будут проблемы. Ну пока из минусов все, что заметил за неделю эксплуатации. Плюсы: ну за такую цену весьма и весьма резвый движек, даже с учетом не пройденной обкатки (погонялся наперегонки с Хондой CR-V обошла меня с большим трудом и то я побоялся разгонять необкатанную машину.) Тормаза сильные держут торможение на скорости плавно, машину не кидает. Электроусилитель ведет себя идеально, меняя усилие в зависимости от скорости. Атермальные стекла почти не потеют. Обзор спереди очень хороший, задний конечно хуже классики, но гораздо лучше того же Фокуса. Сиденья, ну наверное хорошие, но в семерке были лучше. Подвеска тоже иная, лежачие полицейские проезжаются менее заметно, а вот неровности дороги более заметны. Ездил по одному участку дороги, так там волнистый асфальт, на Приоре едишь как на лодке по волнам, а когда на самерке ездил я даже не знал, что там есть подобные дефекты. Но на самом деле машина из серии обмана. Она, в общем, не хуже чем Форд Фокус или Мазда треха, но..... когда оснащение доведешь до этих марок она и по цене станет не меньше, а вот в мелочах опять проиграет. Но вот в сравнении с Логаном или Дэу Нексией (даже второй) машина явно выигрывает. И хоть некоторые со мной не согласны, превосходит Хендай Акцент. В первую очередь салоном и торпедой. Резюме такое, если хотите взять машину в приделах 350.000 то приора самый лучший вариант по соотношению характеристики\цена. Но если есть денег немного поболее, то лучше взять машину типа Элантры или Фокуса или Лансера или Мазда 3. |
| Автор: cardinal 25.4.2009, 22:54 | ||
Это сколько интересно у вас стоят эти машины? У нас базовая модель Ford Focus стоит 15350 Евро, Mitsubishi Lancer 19250 Евро, а Mazda 3 23400 Евро... То есть как бы денег на эти машины надо в два раза больше (а не немного поболее). Но кстати заметил, что в России многие цены намного ниже на иномарки... |
| Автор: Cashey 26.4.2009, 14:31 | ||
я беру базовые комплектации, которые намного богаче базовых комплектаций "бюджетных" авто. Mazda 3 15.000; Mitsubishi Lancer 16.000; Ford Focus 12.000; Elantra XD 13.000 При базе Лады в $9000, машину надо "догонять" антрикором, музыкой, кондером, АБС, ЕСП, противотуманками, дополнительными подушками, что есть в базах вышеперечисленных моделей. Цена становится уже около 12-13 тыс. |
| Автор: cardinal 26.4.2009, 15:21 |
| Cashey, то есть это цены в долларах? |
| Автор: Cashey 26.4.2009, 20:35 |
да, все в долларах |
| Автор: cardinal 26.4.2009, 22:40 |
| Значит получается, что Россия:
Германия:
Разница некислая... |
| Автор: Wowa 26.4.2009, 23:10 |
Я уже видел подобные цифры. В России тачки дешевле! Даже мой Аурис на несколько тысяч зеленых дешевле стоит |
| Автор: Vasay 26.4.2009, 23:30 |
| На данный момент в России очень интересная картина с машинами - на складах много 2008 года ввезенного по старому курсу валют. Мало того, производители пытаются как можно быстрее их распродать и делают различные скидки. Потому, при пересчете в евро и получаются такие маленькие цены. Только что у меня приятель в гостях был - работает у дилера GM. Говорит - очередное понижение цен на 2008 год. Лачетти минус 100т.р. Эпика минус 150т.р. Кадиллаки CTS с 300лс и полным фаршем менее 30т евро получаются. Кризис. |
| Автор: cardinal 26.4.2009, 23:53 |
Несколько тысяч зеленых это ерунда, можно на разницу в налогах списать и затраты по доставке машин в Россию (в том случае, если они на месте не собираются), но разница в два раза это жестко... Vasay, я бы американскую не за что бы не взял. Жрет много, обслуживаться тут думаю тоже не очень... Да и вообще я как капот Jeep Compass открыл, а там болты аля http://www.mashkrep.ru/mashkrep-nn6968.jpg... |
| Автор: Wowa 27.4.2009, 00:25 | ||
это смотря с какой стороны посмотреть. Конечно из-за нескольких тысяч нет никакого смысла гнать машину из России в Германию, но сам факт. Их там получается меньше облагают налогом. |
| Автор: cardinal 27.4.2009, 00:44 |
| Wowa, ради прикола можно посмотреть на ценовой диапазон в Бельгии, Франции и Германии Бельгия: 15445 € - 26380 € http://fr.toyota.be/cars/new_cars/auris/pricelist.aspx?SortBy=Price&SortOrder=Ascending&ModelId={b163d626-70cf-446b-996f-ce93db94e80e} Франция: 17100 € - 25500 € http://www.toyota.fr/cars/new_cars/auris/pricelist.aspx?SortBy=Price&SortOrder=Ascending&ModelId={b163d626-70cf-446b-996f-ce93db94e80e} Германия: 16450 € - 26400 € http://www.toyota.de/cars/new_cars/auris/pricelist.aspx?SortBy=Price&SortOrder=Ascending&ModelId={b163d626-70cf-446b-996f-ce93db94e80e} |
| Автор: Vasay 27.4.2009, 00:49 |
| cardinal, Лачетти и эпика - корейцы. Лачетти в европе продается под маркой Дэу, насчет эпики не знаю. Жрет много - Jeep Compass - насколько я знаю, собирается в Европе. Сделан на платформе митсубиси, движки - либо совмесная разработка крайслер/митсу либо толи фолькс, толи мерс (забыл). Там американского ничего нет, кроме эмблемы. Добавлено через 5 минут и 44 секунды Да и картина со скидками на 2008 год не только у GM. Машины были куплены когда доллар стоил на 40% дешевле - есть куда опускаться. |
| Автор: cardinal 27.4.2009, 01:25 | ||
Я про них вообще ничего не говорил. А Compass меня не дизайном, не техникой не порадовал. Чисто субъективное мнение простого обывателя... |
| Автор: Vasay 27.4.2009, 01:35 | ||
Солидарен. Тестил я его - ужас. Шумный, трясучий. 170 сил я там не разглядел - жмешь газ, мотор ревет (вариатор движок на высокие обороты выводит) а скорость еле-еле набирает. |
| Автор: Cashey 27.4.2009, 11:33 | ||
Я думаю, что в Германии и комплектация побогаче за эти деньги.. А Фокусы вообще в России собирают. А японцев везти существенно ближе. Без транзитных стран. Добавлено через 6 минут и 55 секунд
тут какая то ошибка. Дэу в Европе продается под маркой Шеврале. А Лаччети это модель автомобиля марки Шевроле. |
| Автор: powerfox 27.4.2009, 12:41 | ||
При этом цена на машину почти на 100 000р больше, чем в 2008 или в 2007.
Лачетти разработали в Деу ещё до связи с Шевроле, на сколько я помню. |
| Автор: Wanderer2019 27.4.2009, 13:00 | ||
Если точнее, то Lacetti - это Дэу Nubira III. Если я не ошибаюсь. |
| Автор: Cashey 27.4.2009, 14:52 | ||
как я понимаю, Шевроле это торговая марка для Европы и США. Так же как и Инфинити с Лексусом или Аккурой |
| Автор: Vasay 27.4.2009, 19:26 | ||||
Похоже что так, но я своими глазами видел в Финляндии daewoo spark
Насчет лачетти не знаю, но сейчас много машин GM (и других производителей) стоит дешевле (в рублях), чем в 2008 году. |
| Автор: powerfox 27.4.2009, 23:49 | ||||||
Не совсем. На сколько я помню, то на базе нубиры сделали Lacetti универсал и седан. А хэтчбек сделан на основе хетчбека ланоса (кузов внешне очень похож).
Это как с Dacia Logan — машина одна, а название фирмы разное.
Сейчас посмотрел каталог комплектаций — сам чёрт ногу сломит. По ходу, действительно дешевле тысяч на 15-20 рублей (учитывая, что везде спецпредложения до 100000р). Но есть довольно странные комплектации: двигатель 1.4 и спортивный обвес, либо электропривод боковых зеркал, но отсутствие электрических стеклоподъёмников... А может сайт косячный. |
| Автор: powerfox 4.7.2009, 01:28 |
| Cashey, а как с шумоизоляцией? В сравнении с иномарками. |
| Автор: Cashey 5.8.2009, 09:37 |
| powerfox, смотря с какими иномарками сравнивать. например фиат альбия на маленьких скоростях заметно тише, но за счет слабого двигателя на скоростях выше 100 шум от двигателя намного сильнее. В принципе шумка сопоставима с фокусом и маздой 3 и шкода октавия, причем у шкоды шумка немного похуже как мне показалось. но многое еще зависит от резины на которой ездиешь, от масла которое залито от дорожного покрытия |
| Автор: powerfox 5.8.2009, 15:00 | ||
Я на мазде 3 ездил, по-моему, совсем тихая машина. Значит шумоизоляцию сделали на вазе очень даже неплохую.
В среднем =) |
| Автор: Cashey 6.8.2009, 08:43 |
ну я бы не сказал, что мазда совсем тихая. на пыжиках и опелях шумка получше будет. |
| Автор: powerfox 6.8.2009, 15:11 | ||
Никогда на них не ездил |
| Автор: leon55 1.9.2012, 18:19 |
| А мне обе эти машины нравятся, у меня как раз Форд, а у жены Рено, причём и чиним в одном сервисе, благо редко там бываем, чинят хорошо. |
| Автор: Akella 21.9.2012, 22:01 |
| всё не читал, но как можно сравнивать форд и рено? |
| Автор: chief39 16.11.2012, 21:15 |
По цене, например или соотношению цена/качествонабор потребительских качеств |
| Автор: Limon4ik 27.1.2013, 13:03 |
| |