Версия для печати темы
Нажмите сюда для просмотра этой темы в оригинальном формате
Форум программистов > Обсуждение форума > Удалить ли кнопку "цитата"?


Автор: Wowa 9.7.2007, 00:41
Удалить ли кнопку "цитата"? Ведь у нас есть "быстрая цитата". Если кто-то голосует "Оставить", то прошу обязательно аргументировать.

Автор: sw04 9.7.2007, 01:25
Wowa, время показало, что лучше убрать кнопку цитата smile
Но есть педложение создать пункт настройки в личных данных профиля. 
по-умолчанию выключить, а кому надо - пусть включают.

Автор: Zeroglif 9.7.2007, 01:39
Удалить. А к "быстрой цитате" привязать возможность при клике сразу падать в поле ответа (допустим, при нажатой Ctrl)...

Автор: sw04 9.7.2007, 02:22
Цитата(Zeroglif @  9.7.2007,  04:39 Найти цитируемый пост)
А к "быстрой цитате" привязать возможность при клике сразу падать в поле ответа (допустим, при нажатой Ctrl)... 
к слову, при клике на ник сделать то же самое!

Автор: Shaggie 9.7.2007, 10:07
Я пока не голосовал, в раздумьях. Дело в том, что быстрая цитата подходит тогда, когда нужно воспроизвести мессэдж одного из собеседников, а текст с другого сайта лучше смотрится оформленный как "цитата".

Автор: -=::BlackCat::=- 9.7.2007, 10:31
быстрая цитата вещь хорошая но иногда глючить, пишет "Вы кликнули на кнопку другово учаснеГа" хотя я кликаю там где надо, и пока Ф5 не долбанёшь, не проходит =(

Автор: LSD 9.7.2007, 13:11
Оставить. Быстрая цитата не передает форматирование: смайлики, стили текста, другие цитаты, теги код, ссылки и т.д. это все теряется. Не часто но бывает нужно передать форматирование поста.

Автор: Xenon 9.7.2007, 13:41
А почему всего того, что перечислил LSD  нет в быстрой цитате? Из каких-то соображений или просто недоделано?
А мне по ходу дела все равно  - я ручками все делаю smile

Автор: Ch0bits 9.7.2007, 15:23
Удалить. Никогда не пользовался этой кнопкой.

Автор: JackYF 9.7.2007, 16:08
Удалить и прикрутить функционал сохранения форматирования к быстрой цитате.

Цитата(Xenon @  9.7.2007,  13:41 Найти цитируемый пост)
А почему всего того, что перечислил LSD  нет в быстрой цитате? Из каких-то соображений или просто недоделано?
А мне по ходу дела все равно  - я ручками все делаю smile 

+8.

Автор: Alexeis 9.7.2007, 16:15
Если чесно, то даже не знаю как работает "Цитата".

Автор: Rodman 9.7.2007, 16:33
"Быстрой цитаты" с крышей хватает!

а "Цитату" только щас первый раз попробовал!

Автор: pythonwin 10.7.2007, 10:58
Оставить
Цитата(sw04 @  9.7.2007,  04:25 Найти цитируемый пост)
по-умолчанию выключить, а кому надо - пусть включают. 

согласен, т.к. у некоторых форумчан может быть отключен javascript

Автор: Alexeis 10.7.2007, 12:06
Цитата(pythonwin @  10.7.2007,  10:58 Найти цитируемый пост)
согласен, т.к. у некоторых форумчан может быть отключен javascript

  Без него не будет работать и кнопка "отправить".

Автор: Любитель 10.7.2007, 12:32
Ни разу не пользовался - форматирование действительно проще руками вернуть smile

Автор: Wowa 10.7.2007, 12:46
Цитата(Alexeis @  10.7.2007,  11:06 Найти цитируемый пост)
  Без него не будет работать и кнопка "отправить". 

будет. если яваскрипта нет, то отображаются нормальные кнопки.

Автор: Kagor 22.7.2007, 16:50
Не надо удалять, быстрая цитата не всегда подходит...
Цитата(LSD @  9.7.2007,  13:11 Найти цитируемый пост)
Оставить. Быстрая цитата не передает форматирование: смайлики, стили текста, другие цитаты, теги код, ссылки и т.д. это все теряется. Не часто но бывает нужно передать форматирование поста. 
+1

Автор: smartov 22.7.2007, 22:47
Проголосовал за удалить, хотя и считаю аргумент
Цитата
Быстрая цитата не передает форматирование: смайлики, стили текста, другие цитаты, теги код, ссылки и т.д. это все теряется. Не часто но бывает нужно передать форматирование поста.
 верным. 
Проголосовал за убрать потому что не вижу смысла цитировать посты полностью. И так пол-форума цитат с цитат. 

Автор: Samotnik 22.7.2007, 23:51
Удалить!!!  Я ни разу не использовал!  и не планирую

Автор: Wowa 23.7.2007, 02:27
Я вот тоже уже несколько лет не пользуюсь кнопкой обычной цитаты. Быть может нам надо "Быструю цитату" до ума довести? Что в ней не хватает, что улучшить?

Автор: Zeroglif 23.7.2007, 03:10
Цитата(Wowa @  23.7.2007,  02:27 Найти цитируемый пост)
Что в ней не хватает, что улучшить?

Не хватает:

- возможности сразу при клике падать в поле ввода (можно ввести в настройки или ещё лучше удерживая некую клавишу);
- возможности кликать по ближайшей от выделения кнопке (сейчас меня гонят к кнопке определённого участника, зачем?, неудобно);
- возможности вставлять цитату туда, где жил курсор, а не в конец;

И было бы совсем неплохо по примеру хобота или руборда показывать небольшой DIV-чик непосредственно под мышиным указателем при выделении. Там кнопка "Цитировать". Очень удобно. И мышь будет жить дольше.  smile 

В качестве экстравагантной фичи можно предложить заливать уже отцитированные куски каким-то цветом/фоном, будет удобно при работе с длинными постами (особенно когда человек привык сначала фрагмент откомментировать, а потом возвращаться и ползти дальше по тексту)... хотя это уже перегрев, пойду посплю часок.  smile

p.s. Вспомнил, не знаю, кому как, но мне тяжеловато разглядеть в хедере цитаты имя участника, как-то оно не выделено, забито цифрами и скобками, особенно когда само имя в нижнем регистре и т.д. Может акцентировать цветом? Имя - самый важный маркёр этого блока.


Автор: LSD 23.7.2007, 07:11
Цитата(Wowa @  23.7.2007,  03:27 Найти цитируемый пост)
Что в ней не хватает, что улучшить?

Полная передача форматирования текста.

Добавлено через 26 секунд
Под всеми браузерами.

Автор: Rennigth 23.7.2007, 10:40
Оставить. Может туплю, но как без нее цитировать к примеру msdn? Править быструю цитату ручками? Или ручками вбивать <quote></quote>? В лом...  smile 

Автор: Kagor 23.7.2007, 10:47
Цитата(Rennigth @  23.7.2007,  10:40 Найти цитируемый пост)
Оставить. Может туплю, но как без нее цитировать к примеру msdn? Править быструю цитату ручками? Или ручками вбивать <quote></quote>? 
Рядом с быстрой цитатой есть кнопка - "цитата", которая цитирует всё сообщение, а не только выделенное, про неё разговор, а не про ту, которая вставляет <quote></quote>. smile

Автор: Rennigth 23.7.2007, 10:49
Цитата(Alexeis @  23.7.2007,  10:43 Найти цитируемый пост)
Добавляется знак = и дальше вбивается источник 

Я об этом и говорю. Мне например иногда легче просто нажать "цитата", и вставить из буфера текст без указания источника.

Автор: Alexeis 23.7.2007, 10:51
Rennigth, слева от поля ввода есть еще одна кнопка "Цитата" - которая просто вставляет теги. Ее удалять никто не собирается. Речь идет о кнопке цитата в заголовке поста.

Автор: Rennigth 23.7.2007, 10:57
ааааа, понял smile Ну в принципе ее наверно можно и удалить,  ей никогда не пользовался, а смысла в ней не вижу. 

Автор: ivashkanet 23.7.2007, 11:13
Проголосовал за удаление.
Почти никогда не пользовался.

А если к быстрой цитате прикрутить AJAX? Тогда "исходный код" поста будет передаваться на лету по мере надобности.
Чонить типа: Выделенный для цитирования текст содержит сложные элементы форматирования. Вы хотите загрузить правильный формат с сервера?
ИМХО, хорошее будет решение.

Автор: bartram 23.7.2007, 11:35
Оставить. Т.к. иногда приходиться цитировать инфу с других сайтов, а "быстрая цитата" не очень хорошо для этого подходит smile

Автор: Alexeis 23.7.2007, 12:00
bartram, она что позволяет HTML вставлять?  smile Чувствую что все окончательно запутались.

Как я понял вопрос стоит об удалении вот этой 
user posted image

А вот с помощью этой можно вставлять цитаты с чужих сайтов

user posted image

Автор: Wowa 23.7.2007, 13:03
Цитата(ivashkanet @  23.7.2007,  10:13 Найти цитируемый пост)
Чонить типа: Выделенный для цитирования текст содержит сложные элементы форматирования. Вы хотите загрузить правильный формат с сервера?
ИМХО, хорошее будет решение. 

да, интересный вариант. Только как определять "сложные" элементы smile)

Автор: Kagor 23.7.2007, 13:03
Цитата(Alexeis @  23.7.2007,  12:00 Найти цитируемый пост)
Как я понял вопрос стоит об удалении вот этой 
Угу, именно о ней. smile

Автор: ivashkanet 23.7.2007, 13:34
Цитата(Wowa @  23.7.2007,  13:03 Найти цитируемый пост)
Только как определять "сложные" элементы 

А я что, я ничего. Я только предложил. Меня не бить  smile 

Из сложных, но надежных, мне в голову лезет только неотображаемые символы, которые нужно проверять.

А из простых: 
Цитата в цитате:
Цитата(Kagor @  23.7.2007,  13:03 Найти цитируемый пост)
Цитата(Alexeis @  23.7.2007,  12:00 Найти цитируемый пост)
Как я понял вопрос стоит об удалении вот этой 
Угу, именно о ней. smile 

По словам: "Цитата(",  "Найти цитируемый пост", ...
Код: "Выделить всёкод"
....

Автор: Всемогущий 23.7.2007, 15:33
оставить потому ,что когда очень навороченая структура сообщения быстрая цитата не справляется

Автор: Wowa 24.7.2007, 19:09
Цитата(Всемогущий @  23.7.2007,  14:33 Найти цитируемый пост)
оставить потому ,что когда очень навороченая структура сообщения быстрая цитата не справляется 

но ведь цитировать всё сообщение - это неправильно, т.к. снижает читабельность.

Автор: S.A.G. 24.7.2007, 19:24
ммм smile Можно выдалить. Никто как правило страницу не цитирует.

Автор: LSD 24.7.2007, 22:28
Цитата(Wowa @  24.7.2007,  20:09 Найти цитируемый пост)
но ведь цитировать всё сообщение - это неправильно, т.к. снижает читабельность.

Но прочитировать часть сообщения типа:
Цитата(user)
Вот у меня код
Код
foo.callMethod();

не работает

вполне нормально.
Или процитировать так:
Цитата(user1)
Цитата(user2)
бла-бла-бла

Как можно утверждать, что бла-бла-бла, когда все блу-блу-блу?

чтобы указать, что цитата вырвана из контекста, или ответить на обе цитаты сразу.

P.S. Я это все пишу, потому, что я сам этим пользуюсь.

Автор: sergejzr 24.7.2007, 23:14
Цитата(Alexeis @  10.7.2007,  11:06 Найти цитируемый пост)
Цитата(pythonwin @  10.7.2007,  10:58 Найти цитируемый пост)
согласен, т.к. у некоторых форумчан может быть отключен javascript

  Без него не будет работать и кнопка "отправить".

Будет. У нас вся функциональность для отключенных скриптов сохраняется. Скрипты - просто доп. удобства-навороты.


Цитата(Zeroglif @  23.7.2007,  02:10 Найти цитируемый пост)
- возможности сразу при клике падать в поле ввода (можно ввести в настройки или ещё лучше удерживая некую клавишу);

Это ужастно неудобно, т.к часто цитируешь несколько отрезков и придётся скролить наверх каждый раз

Цитата(Zeroglif @  23.7.2007,  02:10 Найти цитируемый пост)
- возможности кликать по ближайшей от выделения кнопке (сейчас меня гонят к кнопке определённого участника, зачем?, неудобно);

Потому что технически определить, чей пост цитируется (базируяс лишь на выборке) невозможно. Сейчас, благодаря обязаловке кликать "куда надо" мы на 100% избавились от постов типа "а я этого не говорил" когда текст и ник не совпадали. Без ника цитата блёкнет, непонятно кто чего говорил, а самое главное не сработает поиск исходного сообщения по это кнопочке user posted image

Цитата(Zeroglif @  23.7.2007,  02:10 Найти цитируемый пост)
- возможности вставлять цитату туда, где жил курсор, а не в конец;

Замаешься потом посты править.

В общем мы цитатой уже раз конкретно занимались и если мне будет не лень, то поищу темы, где функциональность (в том числе и то, что Вы описали) как раз обсуждалось всеми участниками. А вообще можете поиском воспользоваться.


----------------------------------------------
Мои 5 коп. 
1) Полной цитатой почти не пользуюсь с тех пор, как нашёл быструю smile Но иногда форматирунг, цвет, особенно код хочется сцитировать "как есть", в таких случаях полная цитата незаменима.

Быструю цитату можно сделать очень навороченной, она сможет практически заменить полную. Для этого в первую очередь необходим энтузиаст, который хочет вработаться или уже вработался в яваскрипт. 
Для сохранения формата необходимо:

1) на сервере, а лучше на клиенте вставлять невидимые метки между словами, дополнительные невидимые метки, которые будут определять смайлы, код, цитаты итд. 
2) затем при быстром цитировании считывать эти метки, брать пост и хитроумно искать цитируемый кусок в ХТМЛе поста
3) Найдя ХТМЛ-кусок распарсить его в ББ-код (это кстати несложно)
 
В принципе должно срабатывать в большинстве случаев. Исключения конечно будут (например выборка, которая не длинее одного слова и соотв. без меток). Но подобные исключения и в быстрой цитате сейчас есть. теоретически возможно сцитировать другого участника, т.к алгоритм работает "примерно" . Но повторюсь, практически их не видать smile Так что и быструю оптимировать возможно, вот только надо хорошо всё протестить.

Автор: Kagor 24.7.2007, 23:16
Цитата(Wowa @  24.7.2007,  19:09 Найти цитируемый пост)
но ведь цитировать всё сообщение - это неправильно, т.к. снижает читабельность.
Не всегда. Иногда проще процитировать всё сообщение и удалить из него не нужное...
Да и как я понимаю эта кнопка не особо мешается, пусть повисит пока быстрая цитата не сможет заменить её полностью. smile
Цитата(LSD @  24.7.2007,  22:28 Найти цитируемый пост)
P.S. Я это все пишу, потому, что я сам этим пользуюсь. 
Не ты один. smile 

Автор: Wowa 24.7.2007, 23:38
Цитата(Kagor @  24.7.2007,  22:16 Найти цитируемый пост)
пусть повисит пока быстрая цитата не сможет заменить её полностью. 

конечно, при 40% против удалять ее никто не будет smile

Автор: Samotnik 26.7.2007, 02:43
Как по мне, так устраивает, вполне кнопка "Быстрая цитата"
Мои требования к цитате:
-  Текст (Есть!!)
-  Смайлы(Нету, а это нужно?!??!?!?!?)
-  Если цитата из другого источника, лучше поставить ссылку!!!
Цитата(Wowa @  24.7.2007,  23:38 Найти цитируемый пост)
конечно, при 40% против удалять ее никто не будет

На моем компьютере показано против -  56,67% !!!!!!!  smile 
Поэтому пора......     smile   

Цитата(LSD @  24.7.2007,  22:28 Найти цитируемый пост)
P.S. Я это все пишу, потому, что я сам этим пользуюсь.

........ А я вот один раз попользовался:
Во-1,  на моем модемном соединении, это открывается с большими тормозами.
Во-2, меня не впечатлили  возможности цитаты, быстрая на много проще, лучше и удобнее в использовании!!!!!

Автор: smartov 26.7.2007, 09:05
Samotnik, 
Цитата(Samotnik @  26.7.2007,  01:43 Найти цитируемый пост)
На моем компьютере показано против -  56,67% !!!!!!!

Wowa говорил о том что против удаления кнопки более 40% поэтому никто ее удалять не будет.... пока

Powered by Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)