Версия для печати темы
Нажмите сюда для просмотра этой темы в оригинальном формате
Форум программистов > Микроконтроллеры (MCU) и микропроцессоры (MPU) > Интегратог - фильтр


Автор: Hobo 1.8.2005, 11:34
Народ подскажите, я уже не могу , начальник хочет в качестве фильтра(для фильтрации по высокой частоте с Волоконо Оптических датчиков угловой скорости) применить интегратор, я его убеждаю, что этого делать не надо, а он мне нет ты дурак надо.
Как его убедить, Кто нибуть пользовал интеграторы в качестве фильтров

Автор: jimmi 1.8.2005, 12:08
smile

Автор: Hobo 1.8.2005, 12:19
Странность,. странность в том что гланды удаляют через жопу(извиняюсь просто достало уже все) . Ситуация следующая.
Есть датчик угловой скорости ВГ941. При обработке - полезный сигнал лежит в области до 5 Гц.
Все что выше хлам.
Простой фильтр юзать не захотели, даже не пытались. Твердым волеизволением сверху это направление было обрублено. Преложение начальника было - интегратор. И возражения - что у него есть дрейф(кондер) не принималось " мы его рессетим". Но у ВОГа основная проблема дрейф от температуры, который интегратором ну никак не убъется
Вот бъюсь как баран в ворота.
даже возникают мысли о смене места работы
smile

Автор: jimmi 1.8.2005, 12:54
smile

Автор: Hobo 1.8.2005, 13:02
спасибо за сслыки, посмотри потом напишу что получилось

Автор: cardinal 1.8.2005, 13:10
Тут можно вообще датчик температуры поставить и корректировать значение первого датчика исходя из значений второго. А как сильно гуляет значение на выходе?

Автор: Hobo 1.8.2005, 13:15
было это всеи датчик ставил и писал прогу коррекции по температуре, но не хочет начальство пока этого

Автор: Crait 1.8.2005, 14:55
Может, начальство имело ввиду не интегратор,
а интегрирующую RC-цепь ? Полезная штука во многих случаях.

Автор: jimmi 1.8.2005, 15:11
smile

Автор: jimmi 1.8.2005, 15:24
smile

Автор: jimmi 1.8.2005, 15:45
smile

Автор: cardinal 1.8.2005, 15:50
Цитата(jimmi @ 1.8.2005, 13:11)
Возьми конденсатор прецизионный 2 мкФ не электролит(такие бывают) резистор получится 1 МегаОМ.

А почему не электролит?

Автор: cardinal 1.8.2005, 16:00
Интегратор, интегратор... Вы об этом чтоли?
http://electronics.org.ua/schemes/op_amp/sh_op10.htm
А то я что-то не догоняю... smile

Автор: jimmi 1.8.2005, 16:03
smile

Автор: PILOT 1.8.2005, 17:01
RC - цепь это не интегратор, интегратор в вашем случае не подойдет, а вот апериодическое звено отфильтрует все что выше 2*тау.
Конденсатор нужно ставить танталовый (хоть 100мкФ), прецезионность не нужна, высыхать не будет. Резистор в таком случае будет меньшего номанала, а значит меньше будет шумов.

СУВ.

Автор: jimmi 1.8.2005, 17:14
smile

Автор: PILOT 1.8.2005, 17:38
Цитата(jimmi @ 1.8.2005, 14:14)
Да помню, что то в институте читали по теории цепей, что емкость включенная в цепь обратной связи ОУ с коэффициентом усиления К умножается в К раз. В таком случае ТАУ=R*K*C

Более того, за интегратором нужно следить, чтоб не переполнился, и чтоб не ушел в залип (если только положительное напряжение на него подавать), с RC-цепью такого никогда не будет.

СУв.

Автор: DRUID3 18.8.2005, 23:37
Интегратор имеет смысл ставить там, где выходное воздействие есть интегралом входной величины, так бывает, например, в системах PLL, фишка которых в том, что отклонение ЧАСТОТЫ отслеживают ФАЗОВЫМ детектором, а фаза как мне втолковывал Юрий Леонтьевич Новоборский smile - есть интеграл от частоты. Может Ваш случай чем-то сходен? Что контролировать надо? Но даже в PLL интегратор заменяют пропорциональным фильтром из-за трудностей, описанных PILOT-ом и вообще из-за не достижимости всего идеального, в том числе и интегратора smile . При надобность и могу подробнее.

P.S.smile.S.: О смене работы smile . Когда человеку, посвятившему жизнь ( smile во как ) аналоговой схемотехнике, объясняют, что в схеме КЛАССИЧЕСКОГО (из учебника) включения ОУ в виде ДУ не нужны резисторы ( smile ) происходит переосмысление жизненных ценностей, причем мгновенное. Но вот стоит ли это делать Вам? smile Теперь этот человек работает на работе не соответствующей его навыкам smile .

P.P.S.: Мож кому в стольном Киеве нужен спец по схемотехике с навыками(переквалифицирующийся) программирования? smile

Автор: jimmi 19.8.2005, 09:31
smile

Автор: bzx 26.8.2005, 09:09
Цитата(jimmi @ 19.8.2005, 09:31)
С датчика допустим приходит сигнал разнополярный в полосе до 5 Гц. На 6 Гц необходимо подавление 60 дБ...
Берем АТМЕЛ с 10 бит АЦП. По входу АЦП делаем усилитель со смещением, чтобы сигнал был однополярный. К выходу АТМЕЛ цепляем ЦАП. И получаем выходной сигнал.

10 bit ADC даёт шумы квантования 60,2дБ. Боюсь, что обеспечить требуемое подавление в 60дБ не удастся - полоса подавления и уровень шумов квантования АЦП почти на одном уровне. Желательно брать АЦП с большей разрядностью.

Автор: Dmitron 5.9.2005, 18:28
Ну вы блин загнули.. smile ... Поставь ты там фильтр НЧ на резюке и кондёре. Считается так : RC цепь вносит запаздывание(сдвиг фаз) - его при изменении температуры надо удержать в пределах нормы. В идеале сдвига фаз вообще не должно быть, но тогда фильтр не будет фильтровать.

А вообщем твой шеф где-то прав. Фильтровать нужно всё и всегда.

Электролит ставить даже не думай - он для этого не предназначен.
Добавлено @ 18:34
Но без цифрового фильтра тоже никак... Только перед цифровым фильтром нужно аналоговаый не хуже(вспомнишь Котельникова-Найквиста), иначе твоё 16-битное АЦП бдет мух ловить.

Чем дешевле аналоговый фильтр - тем дороже цифровой, и наоборот. Закон сохранения Цены.

Powered by Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)