Версия для печати темы
Нажмите сюда для просмотра этой темы в оригинальном формате
Форум программистов > Сетевые технологии > Падает один порт в сети


Автор: CyberDemon 7.6.2008, 17:47
В общем есть такой трабл. Есть некая сеть. В ней 6 компов, сервер, ADSL модем. Когда то давно, еще до меня, появилист проблемы с одним из компов. Переодически у него пропадает сеть. Причем это происходити без какой бы то ни было системы. Самое первое и травиальное, перекроссировал розетку и сменил патч-корд. Не помогло. Все равно переодически отваливается. Причем когда отваливается на хабе (Acorp на 8 портов) достаточно интересная картина: линк горит, а индикатор скорости нет. Перезагрузка компа и перетыкивание проводов не помогает. Приходится перезагружать хаб. Все остальные машины работают безукоризнено. Далее вместо акорпа поставил D-Link 16ти портовый. Картина еще лучше. Здесь даже линк и тот не горит.... В общем, даже и не знаю, что делать дальше. Может поставить Корегу? Вдруг вытянет.... У кого может еще есть какие идеи?

P.S. Поменять провод не получится, т.к. свитч находится на 3м этаже, а розетка и сам комп на первом, и х.з. как провод там идет. Работники горорят, что раньше все работало, а проблемы начались только в конце осени - начале зимы прошлого года.

Автор: ZeeLax 7.6.2008, 18:52
Цитата(CyberDemon @  7.6.2008,  20:47 Найти цитируемый пост)
Поменять провод не получится

Тогда, скорее всего, решить проблему тоже.

Автор: redona 9.6.2008, 11:56
CyberDemon, проблемма наверняка в кабеле, попробуй обжать кабель на другую четверку, т.е. поменять б.з., з., б.о., о. скажем, на б.к., к., б.с., с., может у тебя отсохла какая нить одна жила...
Конечно немешало бы прозвонить кабель кабельтестером, он бы сразу показал на какой жиле проблеммы, но если нету его, то только экспериментальным путем...

Автор: CyberDemon 10.6.2008, 09:08
Возможно и с кабелем.... Попробую пережать, но как оно могло случится. Кабель повредить трудно, ведь он идет в стене. Да и сам он не такой старый. В августе прошлого года клали его. В общем, не могу понять, почему такое происходит.

Автор: redona 10.6.2008, 09:50
CyberDemon, ну сам подумай аппаратно ты все проверил кроме кабеля.... делай вывод.

Автор: CyberDemon 10.6.2008, 15:04
Цитата

Конечно немешало бы прозвонить кабель 


Эх, купить бы флюк......  smile  Вот найду 8 килобаксов и куплю  smile 

Цитата

попробуй обжать кабель на другую четверку


Попробовал - не помогло.

Цитата

кроме кабеля.... делай вывод


Да понятно, но новый кабель тащить с третьего этажа на первый, плюс еще и в заведении, кторое работает круглосуточно и постоянно есть посетители......  smile 

Забыл сказать еще одно, на этом же кабеле висит телефонка. Может она наводки дает?

Эксперементально вывел: свитч от D-Link еле работает с такой вот сеткой. Свитч Acorp ведет себя стабильнее, но все равно падает. Может есть какое-то чудо, которое вытенет эту сеть? И как на счет схемы свитч-свитч? Возимеет ли результат?

Автор: ZeeLax 10.6.2008, 18:51
Цитата(CyberDemon @  10.6.2008,  12:08 Найти цитируемый пост)
Попробую пережать, но как оно могло случится. Кабель повредить трудно, ведь он идет в стене. Да и сам он не такой старый. В августе прошлого года клали его. В общем, не могу понять, почему такое происходит. 

Вариантов много, на самом деле. Могли повредить ещё при прокладке. Окружающая среда, опять же, влияет. Есть ещё наводки/помехи и три этажа неизвестно чего в этой стене.

Цитата(CyberDemon @  10.6.2008,  18:04 Найти цитируемый пост)
Да понятно, но новый кабель тащить с третьего этажа на первый, плюс еще и в заведении, кторое работает круглосуточно и постоянно есть посетители......  

Пока не вижу аргументов против.

Цитата(CyberDemon @  10.6.2008,  18:04 Найти цитируемый пост)
Забыл сказать еще одно, на этом же кабеле висит телефонка. Может она наводки дает?

Обязательно. Можно попробовать отключить. Кстати, за такую "экономию" надо руки сразу, того. Чтобы не повадно было.

Цитата(CyberDemon @  10.6.2008,  18:04 Найти цитируемый пост)
Эксперементально вывел: свитч от D-Link еле работает с такой вот сеткой. Свитч Acorp ведет себя стабильнее, но все равно падает. Может есть какое-то чудо, которое вытенет эту сеть? И как на счет схемы свитч-свитч? Возимеет ли результат?

Вариант заманчив, но плох. Вот вылетит у вас "кое как работающий" свич и поеде по всему городу искать другой, который, может быть, тут заработает. Не факт, что найдёте.

Кстати, какое расстояние от свича до розетки? Только не на глазок, если можно, а по меткам на кабеле.

Автор: redona 11.6.2008, 08:35
Цитата(ZeeLax @  10.6.2008,  18:51 Найти цитируемый пост)
Обязательно. Можно попробовать отключить. Кстати, за такую "экономию" надо руки сразу, того. Чтобы не повадно было.

согласен, у нас заказчик жлоб был так вот мы сразу отказались совмещать в один кабель телефон и сетку, но нашлись люди и сделали то что он просил в результате после геморроя с работой сети ему пришлось вывалить денежки что бы развести телефоны и локалку...

Автор: marykone 11.6.2008, 10:07
Цитата(redona @  10.6.2008,  09:50 Найти цитируемый пост)
CyberDemon, ну сам подумай аппаратно ты все проверил кроме кабеля.... делай вывод. 

lan tester в помощь он не дорогой до 1000 руб. а можно и самому сделать ;) не сложно 

Автор: CyberDemon 11.6.2008, 10:14
Цитата

Вариантов много, на самом деле. Могли повредить ещё при прокладке. Окружающая среда, опять же, влияет. Есть ещё наводки/помехи и три этажа неизвестно чего в этой стене.

Кстати, какое расстояние от свича до розетки? Только не на глазок, если можно, а по меткам на кабеле. 


Про растояние сказать сейчас не могу, но:
Подрятчик был тогда солидная фирма, которую я хорошо знаю и они всегда после прокладки тестят линию и если уж не нормальным флюком, то минимум микрофлюком точно. В этом вопросе я им доверяю и думаю что тогда все было на пять. К сожалению или результаты тестов не были распечатаны или не сохранились :(


Вопрос снят. В общем, очередной висюк + прешедшая к заказчикам проверка убедила их потратить сколь угодно, лишь бы работало. Есть другой вопрос. По гарантийным обязательствам. Должна ли та фирма, которая делела им это раньше нести какие-либо гарантии по работам и можно ли сейчас с них что-либо потребовать? Покапался в документах, акт приемки от 2 ноября 2007г.

Добавлено @ 10:17
Цитата

lan tester в помощь он не дорогой до 1000 руб. а можно и самому сделать ;) не сложно  



Вот только толку от него почти нет. Только и увидешь есть ли контакт и правильно ли обжато. Нужен нормальный флюк, измеряющий и длину, и помехи, и ослабления, и кучу всего еще. Тот, который мереет линию на соответстиве категории. Лично у меня, после работы с таким флюком, пропало уважение ко всему другому.

Автор: marykone 11.6.2008, 11:14
Цитата(CyberDemon @  11.6.2008,  10:14 Найти цитируемый пост)
Вот только толку от него почти нет. Только и увидешь есть ли контакт и правильно ли обжато. Нужен нормальный флюк, измеряющий и длину, и помехи, и ослабления, и кучу всего еще. Тот, который мереет линию на соответстиве категории. Лично у меня, после работы с таким флюком, пропало уважение ко всему другому.

так а почему не применяешь к данной проблеме ? узнаешь точно проблемма с кабелем или нет !

Автор: CyberDemon 11.6.2008, 12:57
Цитата

так а почему не применяешь к данной проблеме ? узнаешь точно проблемма с кабелем или нет ! 



Нормального флюка у меня нет. Сам понимаешь сколько он стоит (см. выше). А так, я могу сказать, что кабель рабочий, линк есть, сеть всетаки ходит, хоть и плохо и телефон без вопросов работает.
redona прав, не дело совмещать телефон и сеть. Надо просто еще один кабель тянуть. Блиго дабро на это теперь есть. Сейчас уже вопрос в другом, в ответстенности предидущих подрятчиков, которые все это дело тянули. Если выяснится что с кабелем беда и не из-за телефона, что можно с них спросить?

Автор: ZeeLax 11.6.2008, 18:31
Цитата(CyberDemon @  11.6.2008,  13:14 Найти цитируемый пост)
Подрятчик был тогда солидная фирма, которую я хорошо знаю и они всегда после прокладки тестят линию и если уж не нормальным флюком, то минимум микрофлюком точно. В этом вопросе я им доверяю и думаю что тогда все было на пять.

С каких пор телефония и локальная сеть в одном кабеле считаются нормой, да ещё и "на пять"?

Добавлено @ 18:38
Цитата(CyberDemon @  11.6.2008,  15:57 Найти цитируемый пост)
Сейчас уже вопрос в другом, в ответстенности предидущих подрятчиков, которые все это дело тянули. Если выяснится что с кабелем беда и не из-за телефона, что можно с них спросить?

После того, как вы вторглись в сеть "со своим телефоном" вы уже ничего не спросите ни с каких подрядчиков. А если ещё и документов нет, то лучше сразу кабель тяните, не ленитесь.
P.S. Кстати, а что с русским языком? Так с подрядчиками изъясняться будете - не воспримут всерьёз.

Автор: CyberDemon 21.6.2008, 12:35
После переговоров с организацией, обслуживающей в здании электрику, выяснилось, что достаточно часто в здании наблюдаются скачки электричества и в знание приходит три фазы. Если со скачками все понятно, то с питанием нет. Как они и что там сдели в щитке я не знаю, но в результате свитч третьего этажа и комп первого этажа запитаны от разных фаз. Я предпологаю, что может наблюдаться несогласованость по питанию. Тоесть питание на свитч и комп может быть как в противофазе, так и абсолютно несогласованным. От сюда вопрос: это может влиять на то, что сеть на этом компе падает? И если может, то как с этим возможно бороться?

Автор: ZeeLax 21.6.2008, 13:46
Цитата(CyberDemon @  21.6.2008,  15:35 Найти цитируемый пост)
Если со скачками все понятно, то с питанием нет. Как они и что там сдели в щитке я не знаю, но в результате свитч третьего этажа и комп первого этажа запитаны от разных фаз. Я предпологаю, что может наблюдаться несогласованость по питанию. Тоесть питание на свитч и комп может быть как в противофазе, так и абсолютно несогласованным.

Ничего, что на обоих железках дальше блока питания постоянный ток?

Автор: MuToGeN 21.6.2008, 14:32
Цитата(CyberDemon @  10.6.2008,  15:04 Найти цитируемый пост)
Эх, купить бы флюк....

Не знаю, как у вас, а у нас в Дефолт Сити флюковский NetTool старых образцов можно купить за 7 килорублей. Свой я, кстати, купил меньше чем за 0.5 килорубля, но это отдельная история.
Цитата(ZeeLax @  10.6.2008,  18:51 Найти цитируемый пост)
Кстати, за такую "экономию" надо руки сразу, того.

А вот с этим высказыванием я в принципе категорически согласен, но....
Цитата(redona @  11.6.2008,  08:35 Найти цитируемый пост)
у нас заказчик жлоб был так вот мы сразу отказались совмещать в один кабель телефон и сетку

Нет худа без добра, на таких умниках можно сделать хорошие деньги, если язык хорошо подвешен. Как известно, скупой платит трижды, а идиот платит постоянно.

Автор: CyberDemon 21.6.2008, 17:43
Цитата

Ничего, что на обоих железках дальше блока питания постоянный ток? 


Он там идет не постоянный а импульсный (в компах), а после б/п у свича (внешний б/п) идет с обрезанной минусовой амплитудой и сглаженный фильтрами по плюсовой, но он ни когда не будет постоянным. А если б/п плохой, так от того, что там выходит вообще плакать хочется.

Автор: CyberDemon 21.6.2008, 18:04
Цитата

Не знаю, как у вас, а у нас в Дефолт Сити флюковский NetTool старых образцов можно купить за 7 килорублей. Свой я, кстати, купил меньше чем за 0.5 килорубля, но это отдельная история.


Согласен, есть разные флюки. Я работал вот с таким:
http://texcistrade.ru/catalog/tools/fluke_networks/?descript=1812
Чудесная вещь! Жаль, что сейчас прогнать линию на нем не получится :(
Помню проводили эксперемент по замеру длинны. Разница между показаниями длинны у микрофлюка и этого флюка составляла где-то 5 метров, при длинне кабеля в 55 метров.

Автор: ZeeLax 21.6.2008, 18:22
Цитата(CyberDemon @  21.6.2008,  20:43 Найти цитируемый пост)
Он там идет не постоянный а импульсный (в компах), а после б/п у свича (внешний б/п) идет с обрезанной минусовой амплитудой и сглаженный фильтрами по плюсовой, но он ни когда не будет постоянным. А если б/п плохой, так от того, что там выходит вообще плакать хочется. 

Знания - это хорошо. Это большой плюс. Но применять их нужно в соответствующей области. Я согласен с тем, что питание должно быть белым, а в основном оно далеко от идеала. Но это, в нашем случае, далеко не главная проблема.

Автор: MuToGeN 21.6.2008, 22:21
Цитата(CyberDemon @  21.6.2008,  18:04 Найти цитируемый пост)
Я работал вот с таким

Помню и такую штуку, тоже когда-то приходилось иметь дело, только пользовал для оптики (на него что-то типа оптического конвертера можно поставить).

Автор: MuToGeN 22.6.2008, 01:01
Цитата(CyberDemon @  21.6.2008,  18:04 Найти цитируемый пост)
Разница между показаниями длинны у микрофлюка и этого флюка составляла где-то 5 метров

Длину кабеля они меряют, судя по всему, пуская высокочастотное напряжение по одной жиле и снимая наводки с другой. Тобишь, высокоамперные аккумуляторы помогают минимизировать погрешность. Совсем карманных вариантов типа LinkRunner это, к сожалению, не касается.

Автор: kazuc 1.7.2008, 22:51
Кинь времянку если позволяет длина, ни кто же не заставляет сразу перетягивать кабель по старому пути, кинь прямо по лестнице и корридорам.
и посмотри результат, по крайней мере вопросы сразу отпадут - кабель это или нет.

Powered by Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)