Версия для печати темы
Нажмите сюда для просмотра этой темы в оригинальном формате
Форум программистов > .NET для новичков > Почему ты не станеш профессионалом...


Автор: Azzdorf 22.11.2007, 19:02
Небыл пару месяцов на форуме... Захожу... А тут такой гон на новичков, притом местами по теме...

Думаю что назрело создание темы где бывалые скажут что нужно что-бы быть профессионалом, а новички спросят совета....

Но название по теме - указать на обшибки которые нужно исправить в первую очередь...

И да если ТЫ много знаеш  smile  smile  smile 

Автор: Experimenter 22.11.2007, 20:13
Цитата

А тут такой гон на новичков, притом местами по теме...

Не то, мне думается, что это следы пребывания Курзона!!! Это имя надолго всем запомнится, и похоже, что он под другими именами здесь логинится, поэтому такая нервозность.

Добавлено через 7 минут и 59 секунд
Я например с удовольствием поделюсь тем, что сам знаю, но когда видишь, что новички почти каждый день спрашивают к примеру "Как же экспортировать данные из Excel?", не удосужившись сначала поиском хотя бы по форуму воспользоваться, не говоря уже о гугле и МСДН, начинает напрягать постепенно.
И есть мнение, что надо развивать разделы FAQ, Статьи и Исходники, они здесь никакие!!! Хотя не факт, что там кто-то будет смотреть.

Автор: 1stain 22.11.2007, 20:54
Цитата(Azzdorf @  22.11.2007,  19:02 Найти цитируемый пост)
 назрело создание темы где бывалые скажут

имхо создавать такие темы бесполезно. Если человек ламер, то его хоть со всех сторон факами, книгами и мануалами обложи, оно все равно туда не полезет, а сразу как только что-то не получиться, начнет кричать "научите меня как стать самым крутым программистом!"
По-моему этим как раз ламо отличается от начинающего. Начинающий потратит хотя бы пару часов, чтоб попытаться сделать самостоятельно и залезет во все ссылки и книги по теме, до которых дотянется и скорее всего все-таки сделает сам.


Автор: QryStaL 22.11.2007, 21:55
Вопросы по типу "Как программировать на C#?" действительно иногда напрягают.  smile  А если по теме - высшее образование, ИМХО, решает. Человек учится думать, находить правильные подходы к различным ситуациям и проблемам, расставлять приоритеты и заниматься самообразованием. Тогда многие вопросы отпадут сами собой.

Автор: Azzdorf 23.11.2007, 11:21
...простой пример - здеся на форуме есть люди возрастом 14 лет - и они при этом имеют по 2000-3000сообщений и репутацию в пару сотень - которые реально пишут программы а не рысчут в форумах, выпрашивая исходники...

...если за вопросом: КАК ПРОГРАМИРОВАТЬ НА Сшарп??? они лезуть на форум, то что будет когда нада будет писать сверхнереальные методы и постоянно их оптимизировать???...

Добавлено через 47 секунд
... может раздел для новичков обшибка????.... smile  smile  smile  smile 

Автор: CYBERDREAM 23.11.2007, 11:27
Не думаю, что ошибка, портят впечатление как правило одни и те же люди. Не все же идеально. Соглашусь с Experimenter по поводу FAQ, кому нужно тот прочтет.

Автор: Smersh 23.11.2007, 11:39
Ну со званием новичок тут пока никого нет. Потому выскажусь как сторона новичков-ламеров, примеряя все высказывания на себя.
Цитата
"Как же экспортировать данные из Excel?", не удосужившись сначала поиском хотя бы по форуму воспользоваться
 - да это напрягает, но таким, к счастью, думаю, страдаем не все мы.
Цитата
не говоря уже о гугле и МСДН
- это да, всё реже, почти сразу сюда лезу искать. Будем исправляться.
Цитата
факами, книгами и мануалами обложи, оно все равно туда не полезет,
-лезем. Просто книг в магазине в подобных моему городам 1-2 и то для полных чайников. А заказ книги в течение 3-4 недель идет. smile 

В нашу новичковоламерскую защиту могу сказать. Самые ламерские отпадают, когда начинаешь на бумажке набрасывать вопрос, чтоб он понятней стал и понимаешь, что это полная фигня и решается в пару строк.

Автор: 1stain 23.11.2007, 11:56
Smersh, ни в коем случае не сваливайте новичков и ламеров в одну кучу!
з.ы.  пока здесь нету нормального FAQ, советую если что, ходить по этой ссылке:    http://www.gotdotnet.ru/DotNet/FAQ/default.aspx

Автор: Azzdorf 23.11.2007, 12:18
Цитата(Smersh @ 23.11.2007,  11:39)
В нашу новичковоламерскую защиту могу сказать. Самые ламерские отпадают, когда начинаешь на бумажке набрасывать вопрос, чтоб он понятней стал и понимаешь, что это полная фигня и решается в пару строк.

согласен, сам писал на тяпь ляп пока не дошло дело до того что у меня появились проекты за которые мне стали платить и нада было туда чёта добавить или изменить - и приходилось пихать без веданя как это повлияет на приложение в общем, тогда и пришол к размышлением о моделировании - продумать логику и разработать алгоритм пол дела, щас я даже для простых методов юзаю http://forum.vingrad.ru/forum/topic-142370/kw-uml.html

и 
Цитата

ни в коем случае не сваливайте новичков и ламеров в одну кучу!
  согласен - эта тема что-бы новеньким сразу указать на основные обшибки smile 

Автор: CYBERDREAM 23.11.2007, 12:25
может нужно частые вопросы кидать с пометкой "важное" как и тему: "как обратиттся к объекту другой формы"
К примеру темы по excel, word, hotkeys, DataGridview (так думаю быстрее найдут ответ), но лучше в FAQ

Автор: Azzdorf 23.11.2007, 13:43
FAQ - лучшая идея, она для этого и создана

очень важные темы стают самы по себе, когда их просмотрит немереное количество народу и оставлят свои коменты многие великие люди (ну незнаю точно, но думаю что еще такая возмоность есть у Модреаторов)

есть канечно еще вариант - ветвить форум (если он реально огромный) но если ли смысл

как на меня посик на формуе зэ бэст - он решает многие вопросы с поиском нужного

Автор: CYBERDREAM 23.11.2007, 13:56
Осталось достучаться до модераторов по поводу FAQ'a
IMHO: на gotdotnet очень рульный FAQ, много проблем решил smile 

Автор: Bogdan1024 23.11.2007, 15:21
О горе, он через 5 лет не станет проффесионалом-суперпрограммером, что же делать!?
Лично меня не напрягают даже самые тупые вопросы новичков, пускай задают себе на здоровье!
Тут находится куча абсолютно разных людей, зачем прогонять ламеров и тех кто просто прикалывается, а из оставшихся делать проффессионалов? Давайте ещё устроим гонения по половому и возрастному признаку.

Автор: Azzdorf 23.11.2007, 15:45
Bogdan1024  я, например, не за дискреминацию, а за ефективное использование ресурсов форума и нервов модераторов

Автор: thomas 23.11.2007, 16:08
Цитата

я, например, не за дискреминацию, а за эффективное использование ресурсов форума и нервов модераторов

 smile   Поддерживаю на 153%, присоединяюсь.

Автор: Experimenter 23.11.2007, 18:06
CYBERDREAM, 
Цитата

Осталось достучаться до модераторов по поводу FAQ'a
А как насчет самим наполнить? Думаю об этом с момента создания топика. Кой-какие мысли уже есть.
Оказывается я там даже засветился.

Автор: Experimenter 24.11.2007, 10:25
Таки создал я тему по больному вопросу. Присоединяйтесь.

Автор: Мурлыкатам_ 25.11.2007, 16:31
Хм.. надо и мне тут зафлудить  smile  smile 

Новичек на форму должен соваться тока тогда, когда вопрос действительно тупиковый или нужно найти быстрое решение на вопрос.
В отсальных случаях - самостоятельный труд из новайса сделает адванса  smile 

Я пока не стал сидеть по 3 часа в день и делать хоть что-то, а с каждым днем этого что-то получалась все больше и больше, ничего самостоятельно не мог сделать. Всего месяц прошел, а я уже сам написал курсовую по распознованию образов (досрочно на 10 баллов защитил) Именно на этом форуме мне подсказали ключевые функции, которыми я оперировал. Если честно, то этот топик явно для того чтобы флудить.

То модератор: закройте плз тему и удалите топик.  smile 

Автор: Azzdorf 26.11.2007, 15:10
Цитата(Мурлыкатам_ @ 25.11.2007,  16:31)
Если честно, то этот топик явно для того чтобы флудить.

Как скахзать - посмотри пару десятков последних тем - теже вопросы типы - Как програмировать на С#? или - Как создать окно программы?

И вдогонку 5 ответов типа - долбень читай теорию....

Б....ь так это ж не дело . Попроще если зайдет новичок на сайт - сразу в раздел новичков - а там тема - Почему ты не станеш проффесионалом... Почитал почитал - и модераторам уже работки меньше...


А ОФФать темы нужно с тупыми названиями там реально нада smile  smile  smile 

Автор: mihryak 1.12.2007, 00:17
Согласен с Bogdan1024, этот форум всегда привлекал меня дружелюбностью, мало таких.
А то, что faq'ом надо заняться - факт =)

Автор: Azzdorf 17.12.2007, 19:34
Цитата(mihryak @ 1.12.2007,  00:17)
Согласен с Bogdan1024, этот форум всегда привлекал меня дружелюбностью, мало таких.
А то, что faq'ом надо заняться - факт =)

согласен на дружелюбность, но не задавать то к чему мона дойти самому или создавать дофига аккаунтов:

обрати внимание на эти темы и их авторов

http://forum.vingrad.ru/forum/topic-187445.html

http://forum.vingrad.ru/forum/topic-187291.html


 smile 

Автор: AntonSaburov 18.12.2007, 14:53
Модератор: Вам не кажется, что это уже не обсуждение, а какой-то базар ?

Наши форумчане достаточно хорошо относятся к новичкам, но все мы люди и иногда ошибаемся или входим из себя.

По поводу FAQ - вообщем-то он есть, пусть пока и не такой развесистый. Учтите, что модераторы этого форума делают свою работу на добровольных началах и не всегда могут делать все, что хочется. Если у вас есть желание помочь - будем рады.

Powered by Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)